“Moos ha aperto una nuova attività e Sam viene a trovarlo. Quando gli viene chiesto da Sam come stanno andando le cose, Moos dice: “Fantastico! Presto dovrò espandermi” Sam, geloso com'è: “Grande Moos, ti auguro tanto staff!”
Dopotutto, il personale causa solo problemi e preoccupazioni extra, e questo vale certamente per i dipendenti tailandesi della classe media. Non ti ascoltano, non ti capiscono, parlano male l'inglese, non fanno quello che dici loro e vogliono solo più soldi.
Almeno questa è l'impressione che ho di tanto in tanto quando vedo occupati imprenditori Farang ben intenzionati. Spesso senza esperienza, sia nel paese d'origine che in Thailandia, le persone avviano un'attività, assumono personale, che spesso se ne va proprio così. Una buona conoscenza delle usanze tailandesi e mostrare comprensione per punti di vista a volte diversi sul lavoro spesso disgregano quegli imprenditori.
Negli ultimi mesi ho visto in quattro ristoranti, uno dei quali era a gestione olandese, che il personale era uscito in blocco. Insoddisfatto del mancato pagamento del salario minimo e insoddisfatto del trattamento “coloniale” del datore di lavoro. I negozianti pensano spesso che il personale tailandese debba adattarsi al metodo di lavoro straniero.
Cosa ne pensi? Hai la stessa esperienza di un commerciante o ogni tanto vedi che un commerciante farang tratta male il personale? Sei d'accordo con l'affermazione?
L'amore deve venire da entrambe le parti.
È molto difficile lavorare con personale tailandese come farang, la lingua e la cultura possono causare problemi.
E proprio come in Olanda, c'è personale buono e cattivo, datori di lavoro buoni e cattivi.
Potrebbe essere un'idea assumere prima le persone in base alla paga giornaliera (notare che il salario minimo mensile varia a seconda della città o della provincia) in questo modo è possibile selezionare i buoni lavoratori da quelli cattivi e mantenere il personale buono.
E con buoni risultati, come datore di lavoro potresti premiare il tuo personale, ad esempio una cena a fine mese, oppure un piccolo bonus, ecc.
Ciò che vale nei Paesi Bassi vale anche in Tailandia: sii severo ma giusto e sarai rispettato.
Sono molto curioso delle risposte a questo post.
Ho visto un occidentale ben intenzionato avviare un'attività, pagare solo il salario minimo legale, fare cose extra per il personale che nessun tailandese/cinese farebbe, giorni di ferie, in breve, voglio solo essere un buon datore di lavoro.
Eppure è andata male.
Il personale si è comportato male, troppo tardi, senza andare avanti, parlando al telefono privato mentre i clienti stavano aspettando.
Perché?
Ai thailandesi non piace lavorare per un farang.
Perdere la faccia…..
Il caso è ancora lì.
La moglie thailandese è ora la proprietaria nominale.
Paga troppo poco, a corto di stipendio quando il personale è in ritardo, niente ferie, niente extra, e paga a giornata... due settimane dopo.
Problema fuori dal mondo.
Spesso una moglie thailandese sulla carta è proprietaria dell'attività o almeno comproprietaria. Finché il farang non interferisce direttamente con il personale, ma lo lascia a sua moglie, le possibilità di successo sono, secondo me, molto maggiori.
È molto difficile per me rispondere a questa domanda.
Sperimenti sia l'uno che l'altro.
L'esperienza migliore è consultarsi a vicenda in modo che ognuno si senta responsabile di qualcosa.
Assicurati che nessun rivoltoso abbia una possibilità e una bella atmosfera tra di loro.
Le mosche vengono catturate con lo sciroppo.
In realtà sono anche curioso di conoscere le storie di successo di persone che sanno come lavorare al meglio con la popolazione locale.
Veniamo da anni in un resort gestito da olandesi.
Sono severi ma corretti nei confronti del personale.
Il personale è tenuto a lavorare sodo, ma viene pagato di conseguenza. Ricevono degli extra e il personale va ancora in giro con un grande sorriso. A volte c'è un cambio di personale, ma la maggior parte di loro lavora lì da anni.
Parliamo sempre l'uno dell'altro con rispetto.
Lavoro con i thailandesi dal 1993: noto che i thailandesi hanno molti problemi a prendere decisioni, specialmente quando qualcosa costa denaro. Possono fare l'aritmetica molto male, la conoscenza generale è da moderata a molto scarsa. Livello di istruzione: scarso. Chiameremmo VWO scapolo. Conoscenza dell'inglese: da qualche parte tra Thailish e Thenglish.
Trova tu stesso un'idea, trova tu stesso una possibilità, in modo che qualcosa diventi improvvisamente possibile... dimenticalo. Hanno sempre bisogno di un BOZZ che dica loro cosa e quando fare qualcosa, preferibilmente qualcosa che hanno già fatto 10 volte o visto 100 volte. Completamente chiusi da ogni critica (perdita della faccia) e non certo da un farang, che dopotutto viene a dire/comandare qualcosa nel LORO Paese Libero.
Spiegando perché: una perdita di tempo, dando solo istruzioni, un incarico alla volta e tenendo costantemente conto del fatto che riescono sempre a trovarne un secondo da una data opzione che va storta. Controllando continuamente se hanno fatto qualcosa nel tempo stabilito. Quindi: svolgere il lavoro di routine. Solo uno strato molto sottile, spesso donne di origine cinese, è in grado di sviluppare le proprie iniziative e portarle a buon fine. Quindi.. usa QUELLI come strato intermedio. SÌ,. trattano molto duramente i thailandesi.
L'imprenditorialità è anche qualcosa a cui devi mentire. A volte ho l'impressione che molti farang inizino qualcosa in modo inappropriato, principalmente per poter rimanere in Thailandia. Ma non solo i farang anche i thailandesi la pensano così. Anche la mia ragazza voleva iniziare qualcosa, tutto bene, quindi ha affittato una talea in un mercato, vendendo anche del cibo. Non ci ho pensato con largo anticipo, l'intero mercato non ha funzionato e ciò che alla fine ha venduto l'ha lasciata con zero baht. Alla fine, dopo alcune settimane, si è sbarazzata del taglio ed è tornata al lavoro.
In ogni caso, non lo inizierei io stesso, 2 motivi per cui sono 1. troppo impaziente con i clienti difficili e 2. troppo impaziente con il personale difficile.
Quindi, se mai dovessi avviare un'attività lì, inizierei con un manager tailandese, che costa un po' di più, ma si ripagherà da solo se conosce i trucchi del mestiere. Ovviamente continua a controllare i libri ecc.
Quello che scrive HansNL è corretto che molti fanno, tagliando lo stipendio se sono in ritardo e senza o pochi giorni di ferie, se vogliono più tempo libero, gli costerà anche dei soldi.
C'è qualcos'altro che gioca un ruolo in termini di lavoro in Thailandia e poi torni da quel manager. In Tailandia, le persone di solito non fanno domanda per lavori come facciamo nei Paesi Bassi, ma quasi tutti i lavori passano attraverso circoli di conoscenze o lavori in passato. Ad esempio, la mia ragazza lavora per una società di esportazione tramite un conoscente che era capo delle risorse umane presso un'azienda in cui lavorava. Un manager in Thailandia deve quindi avere un'altra caratteristica, oltre ad assumere la gestione quotidiana, deve anche essere in grado di raccogliere attorno a sé le persone giuste. Non familiari e altri amici, ma buoni lavoratori.
In Tailandia e in altri paesi del sud-est asiatico, hanno anche una gerarchia molto forte all'interno di un'azienda e perdere la faccia gioca davvero un ruolo. Io stesso ho avuto molto a che fare con gli indonesiani nelle profondità marine, ad esempio, che funziona quasi esattamente allo stesso modo. Avevi 1 nostromo e 6 marinai. Puoi vederlo solo come una piccola impresa. Il nostromo di solito era piuttosto anziano e in realtà non prendeva ordini da un giovane ufficiale. Fino a quando non eri l'ufficiale capo, allora eri davvero il capo. Quando il lavoro è stato distribuito, hai chiamato il nostromo in ufficio, che ti ha dato un biglietto con le attività. Poi ha deciso chi avrebbe fatto cosa. Questo gli ha dato prestigio, dopotutto, organizza la pianificazione quotidiana. Lui stesso non aveva altri lavori o pochi piccoli, il suo unico lavoro era far lavorare gli altri 6. Se non era di tuo gradimento, non davi il marinaio ma il nostromo sulla sua fascina. Ha quindi organizzato ulteriormente la cosa portando il marinaio sul ponte di poppa, con alcuni giovani marinai in particolare che hanno anche solo ricevuto uno schiaffo sulle orecchie, ma si sono assicurati di farlo fuori dalla tua vista. In questo modo hanno mantenuto la propria posizione e come occidentale non dovresti interferire con questo. Se hai dato al nostromo il suo finocchio, l'hai fatto in privato, lontano dalla vista degli altri. Se avesse perso la faccia, il resto dell'equipaggio sarebbe diventato pigro e ovviamente non era questa l'intenzione. E anche lì il denaro era un mezzo di pressione. I marinai facevano 2 ore di straordinario ogni giorno e ogni sabato e domenica facevano anche gli straordinari. Ogni domenica pomeriggio venivano con la loro scheda attività, se ti rendevi conto che non stavano facendo niente per mezz'ora ogni giorno, ad esempio, cancellavi quella mezz'ora dalla scheda attività, allora era finita immediatamente.
Taco :: Anche io sono molto curioso di questo, fortunatamente abbiamo poco a che fare con il personale, ma le volte che abbiamo bisogno di qualcuno per qualche giorno o più, è difficile entrare in contatto con qualcuno.Se abbiamo trovato qualcuno a cui capita Se vuole lavorare a volte, chiediamo prima il suo ultimo o attuale stipendio, di solito aggiungiamo il 40-50% in più.Mentre lavora riceve un secchio con ghiaccio e acqua potabile, tra un paio di volte un M150 o un toro rosso. A mezzogiorno mia moglie (tailandese) si assicura che ci sia da mangiare, quindi tutto sommato non gli manca niente. La sera anche una birra da portare a casa. Di solito chiami verso le 8 dove lui o rimane.9 volte su 9 sono malati o hanno un'altra scusa che devono fare da babysitter o qualcosa del genere.Non è facile lavorare con i thailandesi.
Vedi anche regolarmente in famiglia che restano a casa per un giorno invece di andare al lavoro, la maggior parte dei datori di lavoro consente loro di farlo per 3 giorni e se lo fanno per più di 3 giorni possono rimanere a casa. mi dispiace per i datori di lavoro thailandesi che devono pianificare un po' la relazione con i clienti e che l'autista non se la sente proprio la mattina o resta a casa,
Farang che avvia un'attività in Thailandia deve:
1. Non avere aspettative troppo alte nei confronti del personale
2. Sii molto paziente
3. Mantenere un sistema semplice
4. Continua sempre a sorridere
Penso che chiunque vada a vivere in un altro paese e o gestisca un'attività lì dovrebbe adattarsi alle persone e al paese e non viceversa. Altrimenti rimani nel tuo paese. Prima di tutto, penso che quella persona dovrebbe già imparare la lingua, questo è un must. Non è facile, lo ammetto, ma almeno ci si può provare. Perché uno spagnolo o un tailandese, ecc. dovrebbe parlare inglese? È effettivamente più facile, ma per il farang o lo straniero. Nemmeno in Inghilterra o in Francia parlano olandese!
Quindi Agnes deve imparare il tailandese ogni turista, altrimenti non può spiegare niente in albergo.
Lavoriamo quasi esclusivamente con olandesi ed è fantastico che il manager parli inglese, altrimenti potrei fare i bagagli per i Paesi Bassi.
Caro Pim,
L'affermazione di Agnes è chiara e sono d'accordo con lei. Spetta ai farang che vengono a vivere in Thailandia o che vogliono avviare un'impresa aderire. Tra l'altro imparando la lingua tailandese. In generale, c'è una resistenza all'empatia con il farang. Questo ha a che fare con l'etnocentrismo, ma forse un'altra volta. Non spetta ai thailandesi adattarsi semplicemente al farang e quindi parlare inglese. Inoltre, non è ovvio che lavori solo con olandesi. C'è anche qualcosa da dire al riguardo: dopotutto sei in Thailandia.
Saluti, Rud
Qualche tempo fa c’era un eccellente articolo su Thailandblog sulla cultura tailandese nella vita lavorativa. Consiglio a chiunque sia interessato all'argomento di rileggere quell'articolo in modo approfondito per farsi un'idea del rapporto tra dipendenti e datori di lavoro. Un articolo istruttivo di cui puoi trarre vantaggio, affinché "solo" resti da essere un farang!
Intendi quell'articolo sul patrocinio?!
Quello era davvero un eccellente articolo di Chris de Boer! Ho quasi salvato quella conoscenza nella parte posteriore della mia mente.
https://www.thailandblog.nl/achtergrond/wiens-brood-men-eet/
Lavoro qui da alcuni anni nell'edilizia e ho iniziato con dipendenti tailandesi insieme al proprietario di una società fondiaria.
Non dimenticherò mai i primi giorni in cui le macchine arrivarono sulla terraferma.
E venne un thai, mise una stuoia sul pavimento e andò a dormire
e svegliarsi alle 12, andare a mangiare, tornare e dormire di nuovo.
Il giorno dopo lo stesso, tranne per una cosa, una volta ha preso il diesel
Ho avuto una conversazione con lui 3 giorni dopo
Alla domanda su dove lavorasse, ha detto che lavorava per la società fondiaria
Ho detto che avevo un ottimo capo, si è lamentato del fatto che doveva lavorare molto duramente
E lo intendeva sul serio.
Ho chiesto al proprietario se lavorava davvero per lui, ha detto di sì.
E mi ha detto che sapeva che non stava facendo niente, ma sì, faceva parte della famiglia e quindi non poteva fare nient'altro
Ha inoltre affermato che è stato anche molto difficile per lui trovare personale decente
Un thailandese in realtà non vuole lavorare sì in un negozio/negozio con l'aria condizionata e non troppo pesante
Passato ai dipendenti birmani nel secondo anno e che sollievo incomparabile
Arriva in orario, lavora duro e non lamentarti mai, non importa quanto sia difficile
A volte penso che sia troppo pesante, lo dico anch'io e loro ridono una volta
E poco dopo lavorano tutti insieme e il lavoro è incredibile
Devo dire che pago di più che se lavorano in thai
Paga il dottore se succede qualcosa
Ogni tanto usciamo a cena o noleggio una barca per pescare
Li tratto come il mio staff nei Paesi Bassi
Nessun problema con nulla, funziona perfettamente
Ma sono fortunato perché se succede qualcosa a casa se ne vanno comprensibilmente
Niente più lavoratori tailandesi per me
Quando leggo la frase in questo articolo: "Una buona conoscenza delle usanze tailandesi e mostrare comprensione per punti di vista a volte diversi sul lavoro rompe regolarmente quegli imprenditori". mi si rizzano i capelli…!!.. Specialmente quando leggo “different view on work”… Nella maggior parte dei casi puoi tradurre “other view on work” con WORKSHHY!!! e per non dire altro, e non voglio essere scortese qui, altrimenti dovrei usare un'altra scelta di parole qui.
Qualcuno su questo blog ha visto un thailandese che ama il suo lavoro? chi mostra qualche motivazione o impegno? che mostra una qualche forma di amore professionale o di orgoglio per il suo "lavoro"??? Per non parlare della serietà e competenza professionale.
Vengo qui da oltre 10 anni, non ne ho mai incontrato uno simile.
Vogliono acquisire la massima quantità di denaro nel più breve tempo possibile (non ho detto guadagnare). Sono già stati viziati fino alle orecchie dai farang, ma non possono farcela. Questa è la verità senza sale. Che ti piaccia il tailandese o meno non importa qui. Si può dire la verità.
Lo so, molti farang hanno un'opinione diversa, per molte ragioni. Alcuni non hanno mai veramente avuto contatti con il popolo thailandese o vivono con pregiudizi radicati.
Trovo l'affermazione (titolo) "I commercianti di Farang trattano male il personale" molto fuorviante e presumo che sia davvero così. Io stesso non sono un commerciante, ma penso che questo non sia affatto il modo in cui viene presentato.
Moderatore: frase rimossa, è offensivo.
Sono pienamente d'accordo con questa posizione.
Sto per raccontarvi la mia storia e posso solo notare che c'è
1. I grandi lavoratori ci sono davvero (l'ora di pranzo è il momento più importante della giornata)
2. Il livello di istruzione è davvero troppo basso per la maggior parte delle persone
3. Perdere la faccia è la cosa peggiore
4. La gelosia reciproca può rovinare le cose per giorni
5. Quando si tratta di soldi non hanno empatia né per la borsa né per l'altro (erano quasi tutte persone di ambienti molto facoltosi), ce n'era addirittura uno che ha voluto dimostrarlo organizzando un matrimonio costato più di 2.5 milioni bah..
Possedeva una grande azienda a Bangkok con 45 dipendenti e 1800 dipendenti a contratto. Uno dei dirigenti ha lasciato che le cose andassero completamente male e l'ha tenuto nascosto per molto tempo fino a quando un altro dipendente mi ha mostrato le prove del problema: i libri erano stati effettivamente manomessi.
LA stessa direttrice non si era accorta di un errore e l'aveva lasciato andare fuori dai binari finché non se ne era accorta lei stessa e per non perdere la faccia non aveva risolto i problemi e aveva coperto il vasino con la cappa dell'ascensore e sorridendo. Fino a…
Ho dovuto chiudere l'azienda con ingenti perdite, i dipendenti volevano la liquidazione di 3 mesi e poi per un errore dell'avvocato mi sono stati concessi altri 3 mesi.
Li avevo trattati PIÙ che ottimi per anni e alla fine la camicia era più vicina a loro della gonna e hanno optato per il licenziamento e 6 mesi di preavviso (impostimi dall'ispezione sociale in loco). Per quanto riguarda conoscenze e competenze: estremamente basse e nell'ufficio Peil erano tutti laureati? – non potevo scendere più in basso. Il loro inglese è migliorato lasciandoli studiare inglese gratuitamente 2 volte a settimana... parlare andava bene ma quando si trattava di scrivere le cose andavano malissimo, non posso dire che non lavorassero sodo e alla fine tutto il volume di lavoro è stato fatto in quel periodo erano estremamente disponibili a lavorare il sabato o la domenica o fino a tarda notte, mai un problema quindi non ho nulla da lamentarmi dell'impegno ho avuto anche visitatori tailandesi molto qualificati ma avevano studiato all'estero e non erano più disponibili a lavorare come impiegati o direttori d'ufficio, e volevano salari esorbitanti. Sapendo che TUTTI i domestici avevano uno stipendio compreso tra 20 e 000 baht, era comunque una cosa che faceva riflettere vedere che tutti si rivoltavano contro di me per ottenere tutto il preavviso. Se c'era un altro belga che faceva i suoi affari con i soldi dell'azienda, allora questo completava la questione (era il CFO)
È andato tutto storto no: i primi anni sono stati un sogno quando eravamo in un piccolo ufficio con 20 persone
Personale laggiù? Per uomo/donna in più, le tue preoccupazioni aumentano in modo esponenziale.
Le risposte prese finora per me.
Posso ventilare una conclusione preliminare?
Sì?
Grazie!
Non era circa 400-500 anni fa?
Un olandese che lavora per il VOC?
Chi ha scritto in un documento che i thailandesi erano un po' pigri?
Penso che lo sia ancora.
@HansNL Ti riferisci a Jeremias van Vliet, l'allora direttore della fabbrica commerciale della VOC ad Ayutthaya. Vedi il mio articolo "Il re è un tiranno ei siamesi sono capricciosi". Van Vliet ha scritto sui siamesi: «I siamesi sono capricciosi, codardi, sospettosi e loquaci; mentono e imbrogliano.' Non ha scritto che erano pigri. Vedere: http://www.dickvanderlugt.nl/buitenland/van-vliets-siam/
Gentile signor Geleijnse,
I miei occhiali da sole non cambieranno molto la situazione qui, non sarà questo il problema.
Quello che ho letto nella risposta di Fluminis non si riduce alla stessa cosa??
Quell'uomo ha anche 10 anni di ESPERIENZA con i thailandesi e ha fatto tutto il possibile e l'impossibile per avere un rapporto appropriato con loro, con il risultato ... devi solo leggerne uno tu stesso.
Quando ho detto "non uno" volevo essere proverbiale, almeno non ne ricordo uno. Capisco già la tua reazione, ora probabilmente soffrirò di amnesia, vero?
Anche se ci fossero alcuni che deviano da quel modello pigro e accomodante, le eccezioni confermano ancora la regola. È forse più chiaro?
Moderatore: Per favore, smettila di chattare adesso
Un buon esempio di uno dei migliori ristoranti di Pattaya è Mata Hari, che da anni ha quasi lo stesso ottimo staff e manager, paga bene ed è onesto e di successo!
ci sono sempre buoni e cattivi esempi.
Dopo più di 10 anni di esperienza con personale tailandese, posso dire che pagare bene, conoscere bene la cultura, saper leggere, scrivere e parlare la lingua, rispettare il personale, ecc., non ha molta importanza.
I thailandesi vivono alla giornata, non importa quanto stia bene con il lavoratore Farang. In qualità di manager devi cercare di scegliere solo quello su 100 thailandesi che vogliono ottenere di più nella vita e quindi non vivono alla giornata e se ne vanno da un giorno all'altro perché il negozio nell'arkt di un vero cugino è chiuso per un po'.5 giorni senza aiuto.
Soldi piuttosto pigri che stanchi per molti thailandesi e l'aspetto più importante è non assumersi alcuna responsabilità. Perché se le cose vanno davvero male a causa loro, semplicemente non si fanno più vedere... non devi subire le conseguenze dei tuoi errori.
1. Personale assunto nella costruzione della casa. Pagato il 50% in più rispetto al salario abituale. Dopo il primo giorno di lavoro, il dipendente si ubriaca nel tempo libero la sera, ubriaco, incidente con il motorino. Vogliamo aiutare la sua famiglia con il bambino. Fai quello che nessun datore di lavoro tailandese fa; paga il suo stipendio, passa diverse settimane, porta cibo e vestiti a sua moglie, mostracelo quasi ogni giorno.
Con nostra sorpresa, dopo poche settimane, l'uomo non è più a casa, dispiace che abbia un nuovo lavoro con la famiglia, dice sua moglie. La sera torna a trovarci per chiedere se può avere qualche settimana in più di paga.
Il personale tailandese sembra un incubo da gestire ma non puoi mai uscire dall'assumere almeno 4 persone a causa delle regole.
Vai a pagare 4 uomini al mese con la tua piccola impresa, ora non è poi così male, ma se anche loro fanno poco.
2. Nel nostro negozio in strada, abbiamo avuto la figlia del vicino dall'altra parte della strada come dipendente per 2 anni. Stessi problemi ogni giorno, troppo tardi o non mi sento bene. Lavoro semplice, riordinare qualcosa, pulire o aiutare in altro modo, solo con grande riluttanza.
Chiedi settimanalmente se può prendere qualcosa dal negozio (o preferibilmente senza chiedere) per casa, se può prendere in prestito denaro (che non torna mai o solo sotto costrizione). Chiedere regolarmente un aumento quando pagavamo il 50% in più rispetto a qualsiasi altro rivenditore.
Se la famiglia, gli amici o i conoscenti erano in visita, statene alla larga senza consultarvi. Molto offeso se hai detto qualcosa al riguardo.
Mai di propria iniziativa. Se c'erano clienti nel negozio, non aiutare automaticamente, dopotutto eravamo nelle vicinanze, ecc.
Finalmente mandato via dopo 2 anni, 2 anni troppo tardi.
3. Non solo è impossibile per i datori di lavoro falang, ma anche per i datori di lavoro tailandesi trovare dipendenti dignitosi. Conoscenza tailandese / datore di lavoro con una fabbrica di scarpe assume un assistente manager che deve occuparsi del trasporto / merci in entrata. Per settimane, tutti i moduli d'ordine ecc. vanno male, niente va bene. Solo una conversazione amichevole su questo fa sì che il dipendente se ne vada immediatamente. Non è stata servita da alcuna critica.
Se fai affari qui devi adottare la mentalità tailandese, altrimenti ubriachi tutto il giorno, altrimenti impazzisci. Il mese scorso il mio appaltatore aveva 40 persone che lavoravano e all'improvviso ho dovuto pagare 30.000 baht in più perché lo avevano ricattato dicendo che lei ne voleva 300 invece di 400 al giorno. Anche io ho avuto esperienze drammatiche e non ho mai potuto insegnare loro nulla, perché non hanno morale né senso di responsabilità tranne alcuni, potrei scrivere un libro intero a riguardo, ma sia breve, è un campo di punizione dover lavorare con i tailandesi. Oggi arrivano e domani non li vedrete più e non hanno mai sentito parlare di disdetta, io aspetterò il 2015 poi mi rimetterò a lavorare, ma poi con cambogiani, birmani e filippini che saranno qui legalmente per via dell'Asean La comunità potrebbe funzionare. I cinesi tailandesi ci odiano e mi incolpano per averli pagati e viziati troppo. Ma trattano i thailandesi come cani e guarda caso questo funziona, perché li rispettano, nonostante paghino poco.Recentemente ho litigato con un conoscente che prendeva sempre a calci il suo cane quando tornava a casa, ma questo povero cane è sempre molto felice quando il suo padrone torna a casa. Il comportamento irrispettoso è evidentemente apprezzato da noi, ma certamente non da noi, perché se trattiamo male i thailandesi o non paghiamo, i coltelli si affileranno. Che regalo avrà la Comunità Asean nel 2015 , perché poi anche i thailandesi dovranno imparare a lavorare e a mostrare senso di responsabilità. Ma conoscendo i thailandesi, questo richiederà un grande sforzo, perché non lo accetteranno così, come abbiamo visto di recente a Phuket con i russi.
4. Non solo il falang, ma anche il datore di lavoro tailandese sta affrontando lo stesso problema. Per 3 anni ho potuto sperimentare quotidianamente come i nostri amici tailandesi hanno visto un'azienda di garage andare ai bottoni a causa del personale.
Non appena il datore di lavoro non è stato all'altezza, il dipendente ha smesso di lavorare, non sapeva cosa fare, se non altro come lavare un'auto. Discutere e dimostrare le stesse attività ogni giorno, senza alcun risultato.
Nessuna iniziativa e solo lamentele. Stanco ogni ora, bere qualcosa, dormire durante l'orario di lavoro e poi essere infastidito quando si presentava un cliente.
Sono stato pagato bene, piccola festa ogni venerdì con bevande e snack. Se un dipendente aveva problemi in casa (sempre) aiutarlo e farsi prestare denaro era normale. Regolarmente con un intero club lungo weekend a spese del capo per esempio Loei o qualcos'altro era di scarsa utilità.
Gli strumenti sono scomparsi. Si lavorava solo la sera, svolgendo lavori saltuari per la famiglia e gli amici nell'officina e nei materiali del datore di lavoro a proprie spese.
Qualcuno è malato in famiglia? i dipendenti sono rimasti a casa, ovviamente sempre senza preavviso.
Sveglia che cammina continuamente in punta di piedi. Una parola di critica e il personale se ne va.
5. Abbiamo potuto sperimentare il nostro appaltatore tailandese per anni, ha successo e la sua azienda funziona ancora come un treno. Purtroppo non grazie ma più a dispetto del suo staff.
È quasi impossibile per lui trovare personale, sicuramente formato. Fissare appuntamenti e lavorare in orario è assolutamente impossibile. Lunedì sono lì, martedì un familiare è malato, qualcuno si sposa, è divorziato o è morto e non vengono senza dire nulla per 3 giorni. Non importa se non paghi.
Ha imparato a non dire nulla al riguardo, accetta quasi ogni situazione, altrimenti non ha personale. Di conseguenza, gli accordi con i clienti sono quasi impossibili. Spesso fa lavori urgenti da solo fino a tarda sera.
Se piove alle 8 del mattino ed è asciutto alle 9 del mattino, il personale non verrà per il resto della giornata.
6. Un altro problema che molti piccoli datori di lavoro devono affrontare. Non pagare il personale al mese, al massimo a settimana e preferibilmente per lavoro o per giorno.
Sperimentato più di una volta quando hanno pagato il personale per un periodo di tempo più lungo, quindi un importo elevato (o bonus extra con il nuovo anno, ecc.) Non si sono presentati la settimana successiva. Non avevano ancora bisogno di soldi e avevano sempre una scusa per non venire fino a una settimana dopo.
Sperimentato con il nostro appaltatore che aveva grossi problemi con esso se volevamo dare al suo personale un extra a causa del completamento di un lavoro o di una vacanza. Allora non verranno domani fu la sua risposta, fai da bere.
7. Dove le cose vanno bene.
In qualsiasi negozio 7-11. Aria condizionata, buon stipendio e prestigio. Almeno 8.000 Bath, lavorare di sera e di notte non è un problema. 7-11 dà lo status. Potrebbe anche richiedere che ogni dipendente/stella abbia almeno completato la scuola superiore o superiore.
O ancora meglio un lavoro al comune o altro ente governativo, con una divisa a sbarre e strisce impossibili. I ranghi danno prestigio, anche se i salari sono inferiori al salario minimo.
L'apice di un lavoro in un villaggio o in una piccola città è un lavoro con la polizia locale. Stipendio misero ma enorme prestigio e sempre pronto quando la tua famiglia o i tuoi amici sono in difficoltà e poi guadagna soldi extra con aiuti e servizi, non voglio usare un'altra parola.
Dove sono tutti quei lettori di blog che sono sempre così positivi sulla società thailandese?
Nelle reazioni di cui sopra, interi gruppi di popolazione sono descritti come pigri, stupidi.
Non può essere che le aziende thailandesi possano funzionare solo con thailandesi pigri e stupidi e che noi stranieri lo sappiamo meglio. Potremmo voler sederci in prima fila per alcuni satang.
Quei thailandesi ne sono contenti. È il loro stile di lavoro. Nessuno chiede a uno straniero di avviare un'attività qui.
Cor van Kampen.
Totalmente sbagliato Cor.
1 volta ho chiesto alla mia ragazza di aprire un negozio di PC per lei e suo fratello, peccato che siano andati via un sacco di soldi.
Un progettista thailandese voleva affittare la proprietà da me e lasciarmi fare insieme, ancora più sfortuna, tutti i miei soldi sono quasi finiti!
La famiglia è intervenuta e ci ha dato 34 rai di terreno per coltivare alberi, così è stata fondata una nuova società.
Ora ho una società di importazione con Haring con la famiglia, sto imparando a trattare con il personale.
Ma non raccontare storie che nessuno vuole avviare un'attività qui.
Se Tesco e aziende del genere non fossero iniziate, centinaia di migliaia sarebbero ancora seduti sul Kao Laos invece di intasare le strade di Bangkok con le loro auto mentre si recano al lavoro per un'azienda straniera.
Moderatore: rispondere all'articolo e non solo tra di loro, è chattare.
Caro Cor van Kampen,
Sono sempre positivo quando si tratta del thailandese, quindi mi sento in dovere di rispondere.
Non vivo ancora in Thailandia. Quindi non gestivo un'attività lì, quindi posso farlo
non dare un'opinione su cosa significhi lavorare con i thailandesi. Tuttavia, posso dirti che mia moglie thailandese non rispetta nulla di ciò che viene detto qui. lei è sicuramente una gran lavoratrice
non stupido ha un grande senso di responsabilità. Lavora come infermiere da 20 anni
Anziana demente non è mai troppo tardi sempre troppo presto almeno quindici minuti. Parte sempre troppo tardi. Se a volte deve condividere le medicine in diversi soggiorni a causa della carenza di personale, lavorerà a lungo su questo a casa. E a volte si alza dal letto la sera e poi va alla casa di cura per controllare che sia tutto a posto.
Sto quindi lentamente iniziando a credere di essere sposata con una meraviglia del mondo
Sinceramente Keith
8. Che spesso si bagnano forte. Dalle 8:10 alle 7:XNUMX, XNUMX giorni su XNUMX. Quel piccolo imprenditore indipendente, negoziante con la sua famiglia.
Tutto sommato le mie esperienze personali o molto da vicino, non tutti i thailandesi sono pigri. Sembra che la gente non capisca. Nessuna etica del lavoro. Le persone vivono oggi e preoccuparsi del domani non è un'opzione.
Manca il rispetto di sé, il senso di responsabilità e qualsiasi iniziativa.
Perché ? Vorrei cercarlo a scuola di mia figlia. Di propria iniziativa, le domande critiche non sono apprezzate. Memorizza, ascolta l'insegnante (se è lì e non ha nient'altro) e sii socievole.
Oppure vorrebbe guardare la storia di sua madre, è andata a scuola fino a 20 anni (università come qui si chiama ogni scuola secondaria) ha preso ogni possibile pezzo di carta e dopo questo pezzo di carta ha buttato tutti i libri di testo in un angolo e ha dimenticato tutto.
Il sistema scolastico è una disperazione. L'auto-iniziativa è soppressa, insieme come un gregge in fila, la stessa uniforme (nessuna obiezione in sé) e cantare la canzone della scuola è importante, Imparare a imparare è secondario o indesiderato, meglio imparare a seguire e lasciare la vera impresa a il 5% dell'elite del paese.
Nel nostro villaggio è appena stata aperta una nuova scuola professionale primaria/secondaria. Bel palazzo, belle aule, enormi pile di libri. Purtroppo niente sale prove, niente attrezzi, niente macchine. Come vuoi imparare una professione tecnica.
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Oh sì, sono Falang. Significa che in realtà non mi è permesso avere un'opinione da 1 a 10, devo adattarmi alla cultura o altrimenti devo tornare a casa.
Non parlo abbastanza tailandese, quindi non capisco nulla di lavorare o fare affari.
Come posso godermi la vita in Tailandia allora? proprio come le tre scimmie; non sentire nulla, non vedere nulla, non parlare nulla. Eh sì... e porta soldi, ridi di tutto e accetta tutto. Thailandia il centro del mondo, la terra della libertà. Devi essere tailandese.
Critico ?? no, ogni giorno più stupito… anche di me stesso perché mio malgrado mi piace ancora qui. Poiché tutti mi lasciano in pace, posso fare quello che voglio per la maggior parte, quindi lascio che anche il thailandese faccia quello che vuole. Molto onesto.
Grazie per le numerose risposte, a quanto pare era un argomento che piaceva a molti. La mia conclusione (provvisoria) è, tuttavia, che la Proposizione non è così lontana dal segno. Le reazioni spesso indicano le cattive qualità del thailandese, ma viene data troppa poca autostima: "Sto bene, ma sì, quei thailandesi stupidi e pigri, ehi!"
Sono quindi pienamente d'accordo con Cor van Kampen, il quale osserva che non tutte le aziende thailandesi possono lavorare solo con thailandesi pigri e stupidi. È anche giustamente notato altrove che sei in Thailandia e quindi devi tenere conto degli usi e costumi di quel paese. Anche se tutti i commenti negativi sui thailandesi sono corretti, devi comunque affrontarli come trader.
Ci sono più buoni consigli nelle risposte, come imparare la lingua, nominare un manager locale, concentrare il proprio comportamento sul thailandese e non su come ci si era abituati nel proprio paese d'origine.
Se qualcuno pensa che il personale thailandese dovrebbe ballare al ritmo della loro melodia, consiglio loro di smetterla. Allora cerca altro, vai in un paese vicino per esempio - come è stato suggerito -, ma non lasciarti ingannare in quella zona, perché anche lì ci sono abbastanza punture, trappole e insidie per il commerciante straniero. Dopotutto, l'erba del vicino è sempre più verde!
Recentemente ho parlato con un imprenditore olandese in Tailandia. Si è lamentato del fatto che è così difficile trovare personale (!?!). Era un lavoro d'ufficio, ben pagato e con aria condizionata.
Non era molto soddisfatto della sua attuale forza lavoro thailandese. La sua lamentela: non importa quanto sia pieno, alle 17.00:22.00 spengono il computer e tornano a casa. Io e il mio compagno lavoriamo ancora fino alle XNUMX:XNUMX….
Di per sé, questo non è unico in Thailandia. Puoi anche vederlo nei Paesi Bassi. Tuttavia, sorprendente.
Non conosci l'imprenditore e la sua situazione, quindi parlando di blaterare...
L'azienda non ha sede a Bangkok, il che già fa la differenza. Deve assumere un numero x di thailandesi per rispettare le regole. Lavora da più di due anni per trovare personale adatto e non fa richieste ridicole.
Il problema è ovviamente con il thailandese, io stesso sono un insegnante qui e anche se vengo pagato per 30 ore, il direttore thailandese si aspetta che io stia lì per circa 45 ore, perché gli stranieri semplicemente vengono pagati più del thailandese (come se quel erano il mio debito).
Gli stranieri (io lavoro con alcuni filippini, un ghanese, un francese, un tedesco e un americano) devono usare un cronometro (!!!) ei thailandesi possono arrivare con circa 20-30 minuti di ritardo.
ogni minuto di ritardo e verrà prelevato direttamente dal mio stipendio.
Quando la classe è andata al corso di meditazione ero l'unico insegnante presente, tutti i thai stavano facendo il barbecue e bevendo ovviamente.
Dovrei insegnare in lingua inglese, ma il 90% dei bambini non capisce l'inglese o lo capisce solo un po'.
Devo insegnare loro la grammatica quando so già che i miei studenti non capiranno comunque.
Se qualcosa deve davvero essere cambiato qui, è la mentalità thailandese.
la corruzione dovrebbe essere affrontata su larga scala, le condizioni di lavoro per thai e farang dovrebbero essere migliorate e, soprattutto, le persone dovrebbero ascoltare attentamente i farang che capiscono certe cose, invece di aver paura di perdere la faccia.
Se credi che solo la tua opinione sia l'unica corretta allora non imparerai mai niente!!!
Molti thailandesi discriminano nonostante l'atteggiamento rispettoso degli studenti e della maggior parte dei colleghi qui.
Per fortuna ho trovato un altro lavoro perché non ce la faccio...
Guardando la storia e le reazioni: infatti, questo può essere visto in due tipi di motivi per avviare un'azienda:
a) vuoi continuare a vivere in Thailandia e cerchi lavoro. Quindi sotto forma della tua attività. Sfortunatamente, poi devi adattarti alla mentalità thailandese e accettare solo ciò che puoi ricavarne, a partire da (molto) meno entrate di quanto avrebbe potuto essere. E altrimenti: fermati e vai, perché far capire a un thailandese è più difficile che insegnare a volare a un elefante.
b) la scelta esiste tra la Thailandia e altrove. Per un'economia così dipendente dalle esportazioni come quella thailandese, questo è molto importante.
Una volta ho avuto una discussione con un Ir francese, residente in TH e io, che acquista in TH dal 1977, ho vissuto lì dal 93 al 94 e possiedo una società di importazione di alimenti tropicali dal 1995. Penso che l'economia thailandese abbia perso il 95% delle sue opportunità di esportazione, ma il francese voleva metterlo al 98%; per pigrizia, stupidità, scarsa conoscenza e interesse.
Penso che questo sia abbastanza chiaro.
Un'affermazione come il commerciante Farang tratta male i suoi dipendenti, è ovviamente un gatto sulla pancetta. Gli esempi che dovrebbero mostrare che la causa di quel problema risiede nell'altra persona stanno volando intorno a te. Una frustrazione non è stata ancora espressa, o l'altra è già in preparazione. A volte intervallati da immensi malintesi su come le buone intenzioni non vengano soddisfatte. Ma in realtà: l'affermazione che i farang (commercianti) si trattano male è molto più rilevante, anche se non deve essere drammatica, e si può fare qualcosa al riguardo.
L'Oriente non è l'Occidente. Non ha senso ragionare da qualsiasi prospettiva occidentale. Nessuna prospettiva occidentale si avvicina a nessun principio o priorità orientale: l'approccio a un lavoro è diverso da quello previsto perché, tra le altre cose, le persone non pensano naturalmente in termini, ad esempio, di pianificazione. L'avvio di un'impresa fallisce perché, tra l'altro, il contenuto non è dato in anticipo, ad esempio al concetto di rapporto di costo. L'impegno per uno studio o una formazione non sempre è accompagnato allo stesso tempo, ad esempio, dall'apprezzamento per il diploma da conseguire e dalla consapevolezza di possederlo.
L'Oriente ha tradizionalmente avuto una visione del mondo gerarchica e ha la ferma convinzione che coloro che occupano posizioni più elevate prendano le decisioni giuste. È solo negli ultimi decenni che l'economia di libero mercato si è diffusa in Oriente, e sta lentamente diventando chiaro che è necessario un atteggiamento più autorevole. Sei solo all'inizio.
La mentalità religiosa che rifiuta il mondo materiale, la mancanza di fede nell'idea di progresso umano, un innato rispetto della legge e una mancanza di domande critiche: questi elementi delle società orientali creano un divario con il pensiero occidentale. Inoltre, il posto dell'individuo è ancora sottomesso, si pensa che l'aristocrazia al potere sia al di sopra della legge e l'importanza di un buon sistema educativo sta lentamente filtrando.
È chiaro che da tutto ciò si subisce un danno: le conseguenze negative per, ad esempio, l'individuo si misurano ampiamente nelle diverse reazioni.
I Farang si divertirebbero molto e ne trarrebbero beneficio se fossero molto più preoccupati per il background del (l'emergere del) pensiero orientale e dei metodi di lavoro, e di come quella conoscenza acquisita, unita alla guida occidentale che hanno ricevuto, possa effettivamente essere convertita. assumere un nuovo comportamento. (Anche le grandi aziende inviano i loro manager solo dopo una formazione approfondita.)
I Farang partecipano alla vita thailandese a livello micro. Hanno a che fare con il tailandese ordinario mentre si presenta con tutte le sue cose. E spesso non è molto. Con tutto ciò che gli è stato presentato per anni, ciò che vale per lui, ciò che lo rende orgoglioso, ciò per cui vive e vuole trasmettere alle generazioni future: per quanto duro possa essere, il contrario è la sua parte.
Questo livello riguarda la comprensione e il rispetto. Considera anche come il thailandese lo vive quando vede come il Farang si presenta a lui.
Non si tratta di ricompense extra, o di "un secchio di ghiaccio e acqua potabile e qualche redbull" come descritto. I Farang vengono in Thailandia perché la loro pensione e quella statale rendono di più; vengono in Thailandia perché li aspetta ancora un'ultima e duratura storia d'amore, vengono in Thailandia perché qui si realizzano desideri che in Olanda da tempo sono stati relegati nel regno delle favole. Gli olandesi sono noti per dimenticare rapidamente la propria storia personale.
Diminuisci un po', fai qualche passo indietro, accontentati di un po' meno – il vantaggio è già molto di più, renditi conto che sei fortunato che dopotutto può essere tutto bello, miagola di meno e fai uno sforzo maggiore per capire la cultura, capisci che se il thailandese non riesce a trovare personale decente..., che se il thailandese stesso non sempre comprende l'atteggiamento del suo simile... La società thailandese nel suo tutto, e soprattutto: rendersi conto di trovarsi in un paese che è completamente opposto a quello di origine, e che si trova in una direzione completamente diversa: l'Oriente.
Tutto ciò andrebbe a merito del Farang e forse la sua tolleranza alla frustrazione aumenterà un po'.
Per gli appassionati:
http://opeconomica.files.wordpress.com/2011/10/kishore-mahbubani-can-asians-think.pdf
Buona fortuna, Rodolfo
Abbiamo un ristorante tailandese nei Paesi Bassi. Nella fase iniziale abbiamo utilizzato solo personale thailandese (prevalentemente donne) per l'evento misse en place, ma l'abbiamo abbandonato. A parte mia moglie thailandese (la cuoca) e una cuoca thailandese quando è occupata, lavoriamo solo con personale olandese.
Non abbiamo più la sensazione che noi manager dobbiamo camminare come un elefante attraverso un negozio di porcellane e posso assicurarvi che è un sollievo!