Sul blog di Stickman, un blog inglese per espatriati e turisti su Bangkok, Tino Kuis ha trovato la seguente storia di un thailandese sulle relazioni thailandesi-farang. Lo ha tradotto e dà come tipo: leggilo in un momento tranquillo quando il tuo partner è assente per un po'. Perché questo tailandese non gira intorno al cespuglio.
«Signor Stickman. Ho letto le tue colonne di tanto in tanto per diversi anni, ma non ho mai sentito il bisogno di scrivere qualcosa da solo. Devo dire che ho trovato abbastanza divertente gran parte del delirio nelle tue colonne, anche se in modo morboso. Le esperienze di molti uomini farang con donne tailandesi sono tragiche e tristi e mi dispiace per loro. Ma tutto sommato, le tue colonne dipingono un'immagine poco lusinghiera e piuttosto disonesta delle donne tailandesi in generale.
Ciò che gli uomini farang non ammetteranno mai è che sembrano attingere solo dalla stessa fonte inquinata e quindi presentano un numero sproporzionato di personaggi sgradevoli. Per dirla senza mezzi termini, c'è un'enorme differenza tra "una tipica donna tailandese" e "una donna che esce con un farang". Potrebbe essere doloroso sentirlo, ma questo è il motivo per cui così tanti farang ottengono la punta corta del bastone con le donne tailandesi.
Qualcosa su me stesso. Sono un tailandese, nato negli Stati Uniti, cresciuto sia negli Stati Uniti che in Tailandia. Il mio tailandese è fluente, ma preferisco l'inglese perché lo considero la mia lingua madre. Ora vivo stabilmente in Thailandia. Ho molti colleghi e amici farang, la maggior parte dei miei amici qui e negli Stati Uniti sono farang e non li svergognerò irragionevolmente. Ma credimi quando dico che i thailandesi mi dicono cose che non condividerebbero mai con un farang, anche se sposassero un farang.
La maggior parte dei farang in Thailandia non lo capisce
E dico questo: la maggior parte dei farang in Thailandia non lo capisce. Non vedono la realtà, come sono visti dal thailandese medio, perché i thailandesi spesso "sorridono" e così via. Tutto quello che sanno è ciò che ha detto loro la moglie, il partner o la cerchia di amici, che ovviamente è generalmente prevenuto e distorto.
A volte leggo qualcosa da un farang, di cui mi dico: hai capito. Nella colonna sulle donne Isaan (17 luglio 2005) si legge: 'L'uomo occidentale medio ha qualcosa con le donne Isaan in contrasto con le donne di altre parti della Thailandia. Dicono che apprezzano di più le donne basse e dalla pelle scura con sei anni di scuola, ma la verità potrebbe essere che sono queste donne che si impongono sul primo farang.'
Farò un ulteriore passo avanti citando le parole di un burlone americano che ha detto qualcosa del genere: "Francamente, la maggior parte degli uomini ottiene la donna migliore che può ottenere con le risorse disponibili". Ne parleremo più avanti.
I thailandesi pensano: tutti i farang sono ricchi e i thailandesi credono: tutti i farang sono corridori di puttane
Perché sembra che i farang ottengano così spesso il peggio dalla Thailandia quando si tratta di donne? I farang hanno una certa reputazione in Thailandia, a volte buona, a volte meno. Menzionerò solo due fattori che contano davvero. 1. I thailandesi pensano che tutti i farang siano ricchi. 2. I thailandesi credono che i farang siano dei corridori di puttane e frequentano principalmente donne di basso rango.
È necessario che i farang comprendano la coscienza di classe dei thailandesi per apprezzare veramente l'importanza del punto 2. E prima che inizi a picchiare i thailandesi per aver creduto falsamente nel numero 2, vorrei essere chiaro che tutti i thailandesi sono ben consapevoli di ciò che accade a Pattaya, Phuket e nelle aree più degradate di Bangkok. Sanno e vedono che i farang vogliono fingere che le loro puttane siano loro amiche.
I thailandesi credono: le donne thailandesi che frequentano i farang sono (ex) bargirl
Diavolo, lo sanno tutti comunque! Non finisce mai di stupirmi che i farang si arrabbino quando i thailandesi pensano che le loro mogli e fidanzate siano puttane, ma non battono ciglio quando vedono loro stessi farang con delle puttane. I thailandesi credono che le donne thailandesi che frequentano i farang siano (ex) bargirl, perché di solito è così.
Torniamo all'argomento. Le donne tailandesi credono che i farang siano ricchi. Che tipo di donne attrae? Beh, almeno le donne che cercano i soldi. Penso che la maggior parte delle donne pensi che questo sia importante, ma pochi pensano che sia la cosa più importante. Coloro che hanno questo in cima alla loro lista dei desideri stanno sicuramente cercando uomini ricchi.
Ma poi c'è il secondo punto, l'immagine del farang come prostituta. La maggior parte delle donne tailandesi sono conservatrici per natura e non vogliono essere viste come "quel tipo di donna". Ciò elimina le "donne attente". E anche le donne più istruite e ricche non hanno bisogno di questo stigma. Voglio dire, perché vorresti essere scambiato per una donna affamata di soldi di nascita inferiore quando hai il tuo reddito? Ciò che rimane sono i poveri, i disperati, che non si preoccupano più della propria reputazione perché hanno altri problemi più urgenti.
Dicono: gli uomini tailandesi sono tutti ubriaconi e spadaccini, blah, blah, blah
Quello che voglio dire è questo. I farang si sbagliano molto sulla donna thailandese media, ma probabilmente hanno ragione sulle donne con cui si associano. La maggior parte dei farang non vorrà crederci. Credono a ciò che le loro mogli hanno detto loro, che è il desiderio di ogni donna thailandese di avere un farang come partner perché gli uomini thailandesi sono tutti ubriaconi e spadaccini, blah, blah, blah.
Ma seriamente, cos'altro dovrebbero dire quelle donne? Che preferiscono un tailandese, ma trattano solo con un farang per i soldi? Questa risposta non piacerà davvero ai farang. La verità è che la maggior parte di queste donne ha avuto brutte esperienze con uomini tailandesi. Tuttavia, preferiscono un uomo tailandese, ma è fuori portata. E il tempo stringe per loro e per le loro famiglie.
I Farang si associano solo con brutte donne tailandesi
C'è un segreto ben custodito in Thailandia. Ogni thailandese conosce questo segreto, ma non un solo farang lo sa (o non lo capisce). Mi fa impazzire perché di solito non si riesce a mettere d'accordo tre thailandesi su nulla, ma tutti sono d'accordo su questo, uomini e donne: i farang si associano solo con donne thailandesi brutte. Questa è la grande differenza tra la visione di un tailandese e quella di un farang.
È di nuovo il fattore Isaan. Lascia che ti spieghi in modo che un farang medio possa capire. I thailandesi si sentono allo stesso modo nei confronti delle donne dalla pelle scura come gli americani si sentono nei confronti delle donne bianche in sovrappeso. La maggior parte degli uomini americani non si vede svegliarsi accanto a una donna del genere, anche se non tutti lo fanno. Quelli che scelgono le donne grasse devono scegliere. E così è con le donne Isaan. Gli uomini tailandesi piuttosto benestanti non hanno alcun interesse per queste donne e quelle donne lo sanno.
Le donne Isaan sono le uniche disponibili per i farang
Se non mi credi, guarda tutte quelle pubblicità che sbiancano la pelle. Guarda le donne nelle soap opera, non esattamente il tipo che vedi alle prese con i farang. Onestamente non credo che i farang si innamorino delle donne Isaan, anche se la maggior parte sembra accontentarsi di qualcosa di magro e giovane, non importa cos'altro sembrino. Ma queste sono semplicemente le uniche donne a loro disposizione.
Mi sembra che a un farang importi poco se ha un bell'aspetto perché pesca nello stesso stagno di quel grasso, peloso e puzzolente tedesco di 55 anni seduto all'altro capo del bancone. Non hai accesso a un certo tipo di donne. Lo faccio, e lo dico quasi scusandomi. Negli Stati Uniti ti aspetti che un uomo attraente esca con una bella donna. Ma qui vedi un bel farang in compagnia dello stesso tipo di donna Isaan con cui vanno in giro anche tutti gli altri farang.
Nella mia azienda c'è un farang dal classico aspetto da 'gentiluomo'. Quest'uomo sarebbe un vero incantatore negli Stati Uniti. Bravo anche l'uomo. Eppure la sua ragazza è una tipica donna Isaan. Un altro, sopra la media bello e ben guadagnato (sua moglie ha due figli), beh, non tiriamo fuori dal fosso le vecchie mucche. Non c'è niente di male se sono felici. Mi colpisce solo.
Ai thailandesi non piace ferire i sentimenti di qualcuno
Il che mi riporta al "segreto". Non è intenzione dei thailandesi ingannare i farang qui o privarli della verità. Ai thailandesi non piace ferire i sentimenti di nessuno, che siano farang o meno. Ma non c'è modo di spiegare questo "segreto" a un farang e, francamente, perché dovremmo? Se trovi attraente la donna (ed è anche una brava persona), che importa quello che pensano gli altri? (Hai mai visto il film americano Shallow Hal?).
Capita spesso che i miei colleghi e amici farang mi mostrino una foto della loro nuova fidanzata mentre parlano del loro nuovo amore. Si aspettano che lodi a lungo la loro bellezza. Fidati di me, erano quasi sempre brutti, ma di solito annuisco d'accordo. Cosa diavolo dovrei dire?
Rifugiati se una donna thailandese ti sta inseguendo
Il mio consiglio agli uomini farang in cerca di amore è questo: se una donna thailandese ti sta inseguendo, corri ai ripari. Come ho detto, le donne tailandesi sono conservatrici per natura. Nel modo seguente, "una bella donna tailandese" si avvicinerà a un uomo a cui è interessata. Mi è successo innumerevoli volte. La sua amica o conoscente mi si avvicina e dice che qualcuno è interessato a me e se sono disponibile. Faccio alcune domande, ma quella persona non rivelerà mai di quale donna si tratta finché il semaforo non sarà verde. Alla fine dico che ho già una ragazza (il che è vero) e non scopro mai chi fosse quella donna.
Ma quando si rivolge a me direttamente, lo fa in modo molto sottile, tanto che sembra che non le interessi affatto. Se non capisci i suggerimenti o non vuoi seguirli, non ti perseguiterà a lungo. Il punto è che la donna è riluttante ad andare in tribunale e l'uomo deve essere l'aggressore. Se la donna si impone, allora non sono più interessato a lei. Le femministe odieranno questo atteggiamento, ma è così che vanno le cose in Thailandia.
Non sei speciale; qualsiasi farang è abbastanza buono
Altra cosa: se una donna thailandese dice che le piacciono gli uomini farang e li sta cercando, non scappare ma CORRI. Quello che sta effettivamente dicendo è che vuole un uomo farang e che qualsiasi farang è abbastanza buono. Non sei speciale, solo l'opportunità che si presenta. E perché vuole un farang? Suggerimento: non ha nulla a che fare con il tuo fascino e la tua personalità (vedi punto 1 sopra).
Perché dovresti uscire con una donna che è interessata a qualsiasi farang? Preferirà senza dubbio un tailandese. Se riesci a conquistare quel tipo di donna reticente, allora hai davvero qualcosa. Ma aiuta davvero se ti prendi il tempo per imparare il tailandese. Sono un po' sospettoso nei confronti di una donna thailandese non istruita che parla un po' troppo bene l'inglese, ma questa è un'altra storia".
Commenta Tino Kuis
Mi sono sentito piuttosto a disagio dopo aver letto e tradotto questo articolo. Ho avuto sentimenti molto contrastanti al riguardo. Da un lato, sono sicuro che molti thailandesi la pensano così, dall'altro, penso che quest'uomo abbia parecchi pregiudizi. Penso anche che rappresenti la realtà in modo molto unilaterale. Qui al nord vedo regolarmente farang con una bella donna tailandese non Isaan. Personalmente mi piace guardare una donna Isaan, molte sono belle. Lui la pensa diversamente. Tuttavia, dice alcune cose che vale la pena menzionare. Giudica te stesso.
Lo stesso Stickman ha aggiunto questo sotto l'articolo: "Occhio di bue!" Una storia che è d'obbligo leggere per i farang che frequentano donne tailandesi».
– Messaggio ripubblicato –
Circa a metà della lettura dell'articolo, mi sono chiesto perché Tino vuole/può/può pubblicare questo post. Stickman è divertente da leggere, ma trascende a malapena la cintura e il livello di "boystalk". Il sito ovviamente ha il suo pubblico di destinazione.
Non provo affatto sentimenti contrastanti quando leggo questo: banalità familiari, stigmi, frustrazioni e pregiudizi sono generosamente coltivati qui. Senza dubbio lusingherà il pubblico di destinazione di Stickman.
Trovo straordinariamente appropriato il modo in cui l’autore ritrae “l’uomo tailandese” come il protettore della “donna tailandese elegante” e allo stesso tempo come l’infallibile uomo tailandese nec plus ultra inavvicinabile in un particolare tipo di coscienza di superiorità tailandese. Un fenomeno ben noto che Farrang può spesso vedere/sperimentare... Spesso viene erroneamente propagato come nazionalismo.
Fortunatamente, anche i thailandesi sono persone e la maggior parte di loro si comporta in questo modo. Le eccezioni confermano la regola 🙂 e se non ci credi più, è meglio che ti muovi 🙁
Quest'uomo scrive solo una verità che non ti piace sentire.
Io stesso non ho una relazione con una donna tailandese e non l'ho mai avuta, ma penso solo che ci si pensi troppo e troppo. Questo articolo è pieno di generalizzazioni. Ovviamente questo articolo tocca la verità, ma siamo onesti... Se l'uomo è felice con la donna e la donna è felice con l'uomo, le ragioni contano? Potrei non avere esperienza con una relazione con un thailandese, ma conosco molte persone che sono molto felici in una relazione del genere (comprese le ex bariste).
E trovo la parte sull'aspetto decisamente disgustosa. Come se la bellezza di una donna fosse uguale per tutti. Ho anche avuto rapporti con donne che sapevo non fossero top model, ma pensavo fosse bellissima. Il fatto che le donne Isaan siano viste come "brutte" in Thailandia è più un problema sociale che non ha davvero qualcosa a che fare con l'aspetto.
Nel mondo occidentale troverai anche "cercatori d'oro". E spesso trovo che sia il superlativo in confronto. Ma anche qui penso che se questo rende felici entrambe le parti, fallo e basta. Nel mondo occidentale ci sono anche donne conniventi (purtroppo anche esperienza). Questo non è davvero qualcosa che è unico in Thailandia.
Questo articolo generale è altrettanto applicabile al mondo occidentale in cui viviamo in quasi ogni punto come lo è in Thailandia. Mi sto un po' stancando delle persone che perpetuano questo tipo di "fatto" come se accadesse solo in Thailandia.
Per quanto riguarda questo, sono davvero l'opposto di un tailandese; Non me ne frega un cazzo di cosa pensano gli altri di me. Faccio ciò che mi rende felice e se le persone hanno un problema con questo, può arrugginire il mio culo grosso.
Questo articolo generale è altrettanto applicabile al mondo occidentale in cui viviamo in quasi ogni punto come lo è in Thailandia. Mi sto un po' stancando delle persone che perpetuano questo tipo di "fatto" come se accadesse solo in Thailandia.
Pienamente d'accordo con te Sacri.
Lo scrittore deve essere uno stereotipo.
Anch'io ho sposato una tailandese dopo molte relazioni inutili nei Paesi Bassi. quello che avevo costruito con i tailandesi nei Paesi Bassi e in Tailandia mancava al resto. Se hanno fatto la barista o altro, ho molto rispetto per lei. Non generalizzerei se le persone hanno una mentalità aperta.
Non escludo in parte che la verità sia scritta ma notevolmente esagerata.
Si pretende che le donne perfette vivano altrove nel mondo quando si è ben consapevoli dei fatti di cui tutti parliamo in modo diverso
Petervz , Dirk, e sacri e Nico grazie per la partecipazione a questa questione linguaggio chiaro.
Bel pezzo. Guardati allo specchio dopo averlo letto.
Penso che la storia di questo thailandese americano sia molto bella e molto sorprendente in molti modi. Lo stimo
circa l'80% dei farang ha preso una donna da un bar o da una sala massaggi. capito
visto molte volte nel corso degli anni e stato in molti bar. La maggior parte proviene davvero dall'Isarn, ma no
Io stesso non voglio assolutamente una donna di Isarn, hanno davvero un'istruzione molto bassa e cosa
dovrei andare con quello. Ho incontrato mia moglie thailandese all'hotel Oriental di Bangkok, dove era in a
festa e cena. Ben istruito e laureato, paragonabile a Nijenrode. Un off-
ha parlato con lei e molte volte con sua sorella, ma non da sola. Ha un bel po'
piedi nella terra prima di essere presentato a sua madre. Finalmente ci siamo sposati
davanti alla legge e sono molto felice con lei da oltre 10 anni. Sposato due volte prima con un olandese
nazionale ed ebbe vari rapporti, anche con quelli olandesi. Mi fido di mia moglie al 100% e posso
Non posso dire delle mie precedenti relazioni. Con questo intendo dire che si può fare anche diversamente. Avere anche
Ho avuto delle bariste in passato, ma non voglio pensare di entrare in una relazione con loro.
Ebbene signor Vermi,
Che fortunato bastardo che sei!
No, non ho conosciuto la mia piccola Chaantje a una festa all'Oriental.
Inoltre non ha fatto "Nijenrode", quindi non sarà mai in grado di meravigliarsi di quei thailandesi che cercano di farsi strada in un buffet lì, lavorando di gomito.
L'ho incontrata 12 anni fa alla stazione degli autobus di Ubon Ratchathani, dove ho sistemato la mia bici per fare un giro attraverso Isaan, Laos e Cambogia. Mi ha aiutato a trovare un hotel e l'ho invitata a cena.
Oh no, chiedi prima alla mamma. Veramente e veramente.
tirato insieme per 2 giorni; lei la sera andava dalla mamma e io stavo nel mio albergo.
Dopo 2 mesi in cui l'ho contattata solo tramite messaggi di testo, le ho chiesto se voleva venire in vacanza con me per una settimana?
Sì, per favore, ma prima chiedi a tua madre! Veramente e veramente.
Con noi è andata così.
Ho viaggiato in tutto il mondo, quindi conosco davvero il vantaggio e il cappello, ma viviamo meravigliosamente a Ubon Ratchathani, sì "l'" Isaan!
Pera
Lo scrittore è molto negativo nei confronti delle donne isan, che secondo lui sono tutte ignoranti, hanno la pelle scura e quindi sono anche brutte. Per inciso, questa è una visione che le persone in particolare condividono a Bangkok. Bangkok è Sriwilai (civilizzato) e Isan è Ban Nohk (non civilizzato).
Non tutte le persone di Isaan hanno la pelle scura. Ciò si verifica principalmente nelle province meridionali, come Buriram e Sisaket, ma più a nord è più bianco l'aspetto. Le donne laotiani, d'altra parte, sono viste come molto belle.
Per inciso, uomini tailandesi anziani molto più ricchi mantengono relazioni (extraconiugali) con donne tailandesi molto più giovani (anche dell'Isan), spesso per ragioni simili.
Ha un punto che la maggior parte dei farang della Thailandia e dei thailandesi non capisce. Questo è possibile solo se hai una padronanza fluente della lingua tailandese e quindi comprendi tutto ciò che viene detto intorno a te.
Questo uomo thailandese, forse inconsciamente, descrive accuratamente la misura in cui i thailandesi sono discriminatori tra loro. La differenza di classe è così chiaramente descritta e il reciproco rifiuto del thailandese per i suoi connazionali meno fortunati è ancora una volta chiaramente messo sotto accusa.
Cosa puoi fare al riguardo, se dai al DNA un colore della pelle più marrone, cosa puoi fare al riguardo se sei nato in Isaan con altri venti milioni. Cosa puoi fare se devi sbarcare il lunario in una società classista come quella thailandese. Allora diventa vita o sopravvivenza.
Fortunatamente, conosco parecchi uomini Farang che sono felici con la loro moglie thailandese di Isaan.
Ho conosciuto anche donne Isaan, che non lo capiscono e distruggono la loro reputazione, vale anche per i Farang. Si verifica ovunque.
Sostenere una migliore istruzione, pari opportunità e pari diritti, questa dovrebbe essere la mentalità dell'uomo thailandese, ma sfortunatamente...
Non ho trovato molte sorprese nella storia.
È anche vero che la gente della Thailandia centrale ha una certa immagine di Isaan, e questo non è positivo. Perché?
Anche le persone dei paesi vicini sono spesso trattate con inferiorità. Il pregiudizio è ovunque.
Ognuno può avere la sua opinione..!!
Quello che personalmente mi colpisce ogni volta che sono in Thailandia è che non trovo gli uomini farang in particolare TOTALMENTE adatti alla donna thailandese in questione.
L'uomo farang medio non sembra molto attraente per non dire altro...!!!
Giudica tu stesso quando cammini per le strade ovunque in Thailandia.
Spesso è un completo mistero per me perché una donna tailandese possa innamorarsi di un uomo simile ..!!! Puoi indovinare..!! Ma dubito che ci sia una relazione sincera.
Essendo una donna di 62 anni, lo capisco. Tu abbi cura di me , io mi prendo cura di te , cosa c'è che non va , oppure i disabili e gli anziani devono tutti aspettare dietro i gerani nei Paesi Bassi o in Belgio tutta la settimana per vedere se qualcuno ha il tempo o la voglia di mollare da ?? ce ne sono già abbastanza in attesa.
Che grande risposta.
Spero che tu abbia messo molte persone (uomini) sotto la cintura con questo.
Sono in una situazione/relazione simile.
Lei si prende cura di me e io mi prendo cura di lei.
Entrambi felici.
E sappiamo entrambi che non è amore, è una situazione vantaggiosa per tutti.
Niente di male in questo vero?
La domanda è se queste sono tutte verità che vengono rivendicate qui, ma che la donna thailandese (Isan) che sta cercando un farang non vada per la bellezza del farang è una porta aperta. Ci sono molte prove di ciò qui in Isaan. Che la donna non sia sempre la bellezza tailandese ideale è ovviamente anche vero, ma in "Occidente" spesso la pensiamo diversamente se una pelle più bianca sia più bella di una pelle abbronzata. È dubbio che tutti gli uomini thailandesi bevano troppo, giochino d'azzardo e abbiano una ragazza, ma vedo diversi stereotipi intorno a me... Ma comunque una bella storia da leggere, soprattutto quando puoi misurarla con i tuoi stessi esempi! Ad esempio, conosco abbastanza farang che non hanno un "passato di Pattaya" - lo sono anch'io !!!
Ho sentito abbastanza storie sulla MIA NON ERA UNA BARDMAID….. NESSUNA MIA ERA MASEUZE, o con l'istruzione universitaria…. ma la sera stessa è venuta da me ..... ahahahah non farmi ridere, nessun falang in pensione, disabile e lavoratore ordinario ha una vergine tailandese ……. ma cosa c'entra una barista, una massaggiatrice o una ragazza del 7 11…. o uno con un'istruzione universitaria di discendenza ordinaria (con cosa ha pagato la sua istruzione) se ne sei soddisfatto…. non vantarti di una fantasia.....perché la maggior parte delle ragazze ha iniziato a lavorare solo di recente. ahahah l'eccezione è rimasta lì.
L'immagine è davvero molto forte, ma la realtà sta davvero cambiando. Sempre più donne thailandesi (soprattutto quelle sopra i 35 anni e le donne anziane con figli) vivono con un partner straniero. E questo semplicemente perché questa categoria di donne non è affatto popolare tra gli uomini thailandesi (troppo costosi, troppo indipendenti, già "usati", figli di un altro uomo), gli uomini thailandesi non sono popolari con questo gruppo e gli uomini stranieri accettano il "passato ' di una donna del genere perché hanno un passato tutto loro.
Quando incontro una bella signora thailandese di 35-45 anni (cosa che accade molto spesso) che non è mai stata sposata o non ha una relazione, mi chiedo sempre cosa ci sia di veramente sbagliato in lei.
Quello che gli uomini tailandesi non capiscono di Farang
Se vogliamo una scoreggia bianca come partner, non dobbiamo cercare a lungo qui. Stiamo cercando un partner fulvo (motivo per cui le donne farang prendono il sole) e gli uomini farang vanno anche nel sud-est asiatico per questo.
Le donne tailandesi che si lavano con "Dash" e spendono molti soldi per sbiancare non sono immediatamente il nostro gruppo target. E certamente non se hanno ancora molte note sulla voce. Quest'ultimo è personale e alle femministe non piacerà leggerlo, dammi la donna che conosce il suo posto 🙂
La condiscendenza thailandese è la cosa più disgustosa della cultura thailandese, purtroppo dobbiamo imparare ad affrontarla.
Per me non esistono persone brutte solo affermazioni discutibili.
Saluti
KS
Quindi, almeno Van Kampen ora sa che anche lui è stato addestrato. È vero che sua moglie non beve né fuma e non ama i bar, ma è di Isan. L'argomento si riduce al fatto che noi farang ci accontentiamo degli avanzi viziati. Lo scrittore omette di menzionare nella sua edificante argomentazione che una bella donna isan può ancora funzionare come mia noi della classe superiore che si ritiene superiore, alla quale probabilmente si considera anche lui. La poligamia è ancora più o meno comune in Thailandia. Di fronte all'immagine ideale della donna thailandese, alla quale non include le donne dell'Isaan (da qui tutta la resistenza politica nel nord-est?), la poligamia del perbene thailandese. Spesso mi ricordano gli africani. Inseguire le donne che si mettono in mostra e buttare soldi.
Brevi commenti all'articolo tradotto (brevi perché di più non vale la pena). È la storia di un uomo miope, pedante, razzista, condiscendente e altezzoso che crede erroneamente di avere il monopolio della saggezza.
Non posso negare che ci sia una buona dose di verità in gran parte della sua storia. Ma in fin dei conti è la storia che rende felice quel turista farang. Bene, spesso è solo una ragazza Isaan di contadini così semplici. Niente di male in questo, ma questo è ciò che i thailandesi non capiscono di noi occidentali. Per la maggior parte degli occidentali, non si tratta solo di prestigio e necessariamente di essere visti accanto alla donna più bella. Certamente per molti gentiluomini over 50, se hanno solo una moglie dolce e premurosa, per loro vale più di uno storditore della regione di Bangkok. E che molte donne tailandesi vogliono solo un farang per i soldi, quella storia è nota da quando i primi farang sono mai arrivati in Thailandia...
Trovo molto speciale il fatto che si tratti di un messaggio ripubblicato dallo Stickman nel senso di “Tu chiedi e noi giochiamo”, quindi presumo che ci fosse un motivo per questo….
Dopo essere arrivato nel 2008, il sito Stickman è stato per me uno dei pochi siti con "informazioni emotive" sulla Thailandia, un sito con più di 7000 storie all'epoca, la maggior parte delle quali aveva una scia di delusione, spesso anche l'ultima era il motivo della partenza per la Thailandia. Devo ammettere che a volte c'erano anche candidati al “premio Pullitzer”. In una fase successiva si è verificata un'inversione di tendenza e l'attenzione è stata rivolta anche al turismo. Nel momento in cui ho visto cadere anche le “vittime di Stickman” nelle mie immediate vicinanze, ho pensato che bastasse e mi sono fermato. Ogni tanto guardo di nuovo e sono giunto alla conclusione che ora è diventato tutto “meno pesante”. Tieni presente che questo è un sito Web inglese, Stickman stesso proviene dalla Nuova Zelanda. Il pericolo che credo si annidi in un sito web come quello di Stickman era l'enorme quantità di storie negative che contiene. In passato le persone creavano involontariamente un'atmosfera paranoica, ma potrei sbagliarmi.
Tempo fa ho fatto riferimento su Thailandiablog ad una "Stickman story" di un certo Simon, un insegnante di scuola, che non riusciva a trovare quello che stava cercando in Thailandia con cui condividere il resto della sua vita, e quindi, partì per il sud Corea dopo 6 anni (il Giappone era al secondo posto, credo). Penso che la storia di Jayson fosse sufficiente per oggi, quindi ometterò il luogo della storia di Simon).
Nel suo caso particolare, in termini generali, si trattava di “curiosità intellettuale”, o della sua assenza nella misura in cui desiderava. Molte persone condanneranno questo comportamento con termini come sentimento di superiorità (deja vu???) ecc., ma come indica l'articolo di Tino, le ragioni per scegliere una donna sono piuttosto diverse, il ricco tailandese non vuole una donna nera e il L'americano non vuole una donna grassa, quindi tiro al bersaglio per alcuni gruppi. Simon vuole poter parlare di tutto e di più con la sua dolce metà, non lo trova in Tailandia e se ne va.
Tuttavia, devo precisare che Simon potrebbe non aver cercato abbastanza a lungo, dal momento che durante il mio periodo "inglese..." di un anno e mezzo a Udon Thani, ho avuto modo di conoscere 2 donne tailandesi che hanno soddisfatto pienamente ciò che Simon aveva in mente. Uno (Università Khon Kaen) è partito per i Paesi Bassi dopo il periodo menzionato e l'altro per la Cina. Quindi, secondo me, Simon ha rinunciato alla speranza troppo presto.
La condanna delle bariste ha un'etichetta diversa in una fase precedente, a volte con un effetto di lunga durata, che penso faciliti il passaggio alla caratterizzazione delle bariste per gli “altri”.
Il signor Jayson avrebbe dovuto disattivare la modalità visione a tunnel. Vedere il seguente riferimento all'articolo: http://ro.ecu.edu.au/cgi/viewcontent.cgi?article=1399&context=theses ed eccone un estratto – è una tesi del 2011, ma riconosco ancora alcune cose oggi (come tutti sanno, crescere in ambienti problematici può avere conseguenze a lungo termine):
Parlare in tailandese, sognare in Isan: televisione popolare tailandese e identità emergenti dei giovani laotiani che vivono nel nord-est della Thailandia.
La costruzione dell'identità, tuttavia, non scorre in una direzione e il discorso sull'identità in Isan è alimentato non solo dalle percezioni di altri che vivono al di fuori della regione, ma da come le persone di Isan rispondono alle percezioni delle persone nella Thailandia centrale, in particolare a Khon Krungthep
(Bangkokiani).
Segue una discussione tra gli studenti quando gli viene chiesto:
Catherine: Quale pensi sia l'atteggiamento delle persone a Krungthep [Bangkok], Khon Krungthep, nei confronti della regione dell'Isan e del popolo dell'Isan?
Studente: Probabilmente pensano che siamo inferiori a loro.
S: A volte è come se ci insultassero.
S: Pensano che siamo pigri, senza ospitalità. Quando ci conoscono, sanno che si sbagliano. Quando ci dipingono in TV ci vedono in modo buffo, goffo. E ci presentano nei drammi anche se loro...
S: Non ci conoscono affatto.
S: Sì
S: Pensano che siamo stupidi, sciocchi.
Questo senso di come gli estranei, specialmente quelli della metropoli, tendono a vederli in a
modo dispregiativo o poco lusinghiero ha spinto diversi giovani a confessare il proprio imbarazzo
a essere Isan quando a Bangkok o in altre regioni della Thailandia, ma c'era anche generale
ambivalenza e confusione sull'etichettatura dell'identità.
Avere una moglie o una fidanzata del contesto discusso da Jayson e dalle varie classi superiori non aveva nulla da offrire a Simon in entrambi i casi ed è qui che tutte le classi si uniscono democraticamente.
Se le persone in questione si amano, gestiranno e sfideranno l’ambiente. Proprio come i genitori nelle “patrie” dei Farang vogliono sempre/spesso che i loro figli vadano oltre se stessi, anche qui il mix Farang/Thai tra “persone impegnate” può causare cambiamenti sociali indesiderati a lungo termine.
Pugnale
Questo thailandese americano presume di avere tutta la saggezza e la conoscenza sull'argomento e si immerge in una ricchezza di compiacenza. Gli uomini Farang possono capire le donne tailandesi in modo preminente e trarne vantaggio.
Il commento: “Occhio di bue! Una storia che deve essere letta per i farang che si associano a donne tailandesi” è stata pubblicata da Stickman. Se non avesse pubblicato il commento, l'USA Thai avrebbe potuto pubblicarlo, lettura obbligatoria per farang …, molte pretese questo scrittore.
Lo scrittore vorrebbe replicare: quello che un thailandese non capisce degli uomini Farang.
Nico B
La mia ragazza non è di Isaan ma originaria di Bangkok, non è bella ma è molto istruita (dottorato) e ha un'ottima posizione all'università. Almeno il 70% delle sue colleghe, che lavorano anche in altre università, ha un farang come fidanzato o marito. Con il quale voglio solo dire che quanto sopra suggerito "solo le donne senza speranza dell'Isaan vogliono un farang " non si applica assolutamente.
La storia dice più sull'influenza della storia sulla Thailandia che sulla stupidità del farang.
L'Isan divenne parte dell'Impero thailandese solo tardi, e inizialmente l'area fu in gran parte lasciata a se stessa. Solo al tempo delle riforme di Chulalongkorn l'area più incentrata su Laos e Cambogia è diventata una parte degna della Thailandia, ma non certo a tutti gli effetti. Anche la minaccia che i francesi avrebbero invaso potrebbe aver avuto un ruolo.
Quindi si può dire che la popolazione dell'Isan era tradizionalmente considerata come una specie di gruppo importato di immigrati, e ciò che ora vediamo sono le conseguenze di ciò.
Anche il fatto che la principale fonte di magro reddito sia la malandata coltivazione del riso non contribuisce a un rapido sviluppo o a una valida integrazione, rendendo la 'scelta' di lavorare in un bar e/o di iniziare la caccia al farang un'opzione piuttosto ovvia .
Non sarei sorpreso se un "vero" tailandese venisse assunto per un lavoro d'ufficio a Bangkok più velocemente di uno stupido Isaantje scuro e sottodimensionato.
Dire poi che i farang, più o meno necessariamente, pescano in 'un pozzo inquinato, con caratteri sgradevoli' è decisamente vergognoso.
Un po' più in basso qui ho letto di donne tailandesi truffate, abusate ecc. Ti fa pensare Ho già letto questo tipo di contributi di uomini tailandesi. Ciò è probabilmente dovuto al fatto che si vergognano della cattiva reputazione del paese per la prostituzione. Questa è una specie di difesa. Oltre al grande bordello Thailandia, c'è anche una Thailandia decente, ma che è un mondo esclusivo riservato solo ai thailandesi. Nemmeno per il Laos perché sono thailandesi con passaporto. Nel sud-est asiatico tutti odiano i thailandesi. (La cricca di Bangkok allora). Ai laotiani non piacciono i thailandesi. Di certo non i cambogiani. Ai birmani non piacciono i thailandesi e nemmeno la Malesia va d'accordo.
La bellezza è relativa, ciò che una persona trova bello non si applica necessariamente a un'altra. La storia conferma l'opinione comune (per quello che vale) che (tra le altre cose) gli uomini olandesi, che spesso non riescono a costruire o mantenere una relazione nel proprio paese, e talvolta vengono anche definiti "perdenti" da familiari, colleghi e conoscenti, trova la "felicità" in Thailandia. Ma quelli che etichettano un altro come un "perdente" possono essere segretamente gelosi della "persona fortunata" che ha fatto il passo per lavorare con un tailandese. Certo, quasi sempre non si tratta certamente di un rapporto paritario all'inizio. Il partner thailandese entra in una relazione per motivi intellettuali e cerca principalmente sicurezza finanziaria, mentre il farang di solito interviene dal suo cuore, nutrito dai suoi ormoni. Ma dove uno si sta dirigendo verso un completo fiasco con conseguenze spesso finanziarie, l'altro trova la sua felicità in anni di stare insieme in buona armonia. Che i farang non capiscano tutto delle donne tailandesi è ovviamente vero, il che è in parte causato da un background e un'educazione completamente diversi, nonché dalla barriera linguistica. Come spesso accade, posso essere d'accordo con il commento di Tino Kruis. Quindi giudica tu stesso, approfitta della conoscenza degli altri ma non lasciarti ingannare e mantieni il buon senso.
Mio modesto parere sulla scelta del partner della donna isan o tailandese in generale: molte donne hanno una soglia bassa e quasi vanno per un uomo elettorale che promette loro il paradiso in terra. Spesso si rassegnano al loro destino e fanno tutto il possibile per far sì che il matrimonio/la relazione scorra nel modo più fluido possibile.
Non conoscono quel concetto di “amare” o “essere innamorati” come nei paesi occidentali.
Sono molto molto felice e felice con mia moglie. Ma quando l'ho incontrata ero anche solo una speranza per un futuro migliore. Oserei persino dire che lei ha avuto più problemi di me. Le piacevo, ma era stata abituata a un uomo tailandese per tutta la vita. E ora con un tale sconosciuto, per il suo grande straniero.
Ora, dopo cinque anni, guardiamo già al periodo più bello della nostra vita. Viviamo modestamente, ma bene insieme. Ci conosciamo con tutte le nostre debolezze e forze. E che sia di Isaan o di Timbuktu... non importa. Siamo le persone più importanti l'uno dell'altro..
Ecco alcune informazioni per appassionati (Bangkokpost-Learning-2015), che segnalano cambiamenti in atto anche in quest'area in Thailandia e un pezzo del “Professore”, che descrive “l'altro mondo thailandese”.
Giovani donne tailandesi della classe media che sposano stranieri: perché?
http://www.bangkokpost.com/learning/work/657196/young-middle-class-thai-women-marrying-foreigners-why
https://www.stickmanbangkok.com/readers-submissions/2011/08/the-mysterious-second-world-of-thailand/
Pugnale
Non si tratta tanto di capire, ma dovresti essere consapevole delle seguenti cose:
1. Il matrimonio thailandese è ancora più un'unione tra famiglie e clan (basata su vantaggi reciproci) che un'unione tra un uomo e una donna. Gli ideali romantici dell'amore emergono lentamente. Alle donne tailandesi viene insegnato a tenere d'occhio gli interessi (a lungo termine) della famiglia quando hanno a che fare con uno straniero.
2. Il sesso non è riservato a una relazione. Il sesso extraconiugale non fa eccezione. Questo è meno accettato per le donne che per gli uomini. Le donne ne tengono conto.
3. C'è una divisione tra il mondo maschile e quello femminile. Sposata o no, una donna frequenta spesso gruppi di donne e fidanzate (shopping, al tempio, attività scolastiche per i bambini, karaoke). Gli uomini si divertono in gruppo principalmente guardando la TV, parlando e bevendo.
Naturalmente questo sta lentamente cambiando. Ma il 50% dei miei studenti universitari vede un problema serio se il ragazzo o la ragazza non piacciono ai genitori. Solo il 15% trova un problema se il partner d'amore beve troppo e poi guida comunque un'auto.
Non per niente si dice: "pezzo sostituito". La situazione attuale è cambiata enormemente dall'emergere dei social media, e una certa emancipazione/occidentalizzazione è in atto anche tra le giovani donne tailandesi. Ora brulica di studenti universitari ben istruiti che si offrono per servizi di scorta tramite facebook ecc. E in realtà non vengono dall'Isaan, ma vedono semplicemente il sesso come una transazione economica per integrare la loro borsa di studio in modo semplice. Per inciso, la maggioranza (85%) dei "corridori di puttane" sono thailandesi, ma a parte questo.
Il fatto che per l'OP le donne isan siano come le donne grasse per gli americani non significa niente per me. Trovo le donne tailandesi generalmente molto meno attraenti delle loro sorelle isan, malesi, birmane e cambogiane. Non mi piacciono le facce da bambola, e questo non ha niente a che fare con l'educazione.
1. Avrei voluto sapere da questo tailandese americano se sono tutti bambini Isan che vengono affidati a parenti dopo che il superiore tailandese abbandona l'ennesima moglie senza voltarsi indietro con i figli che ha generato.
2. La mia ragazza, da 2 anni, che è orgogliosa di essere una vera Bangkokiana nonostante il suo problema con la sua pelle scura, mi sciocca ripetutamente con il modo in cui parla e guarda dall'alto in basso il compagno Isan qui a Bangkok. La trovo piuttosto dura e intollerante verso i simili in generale, si trascina dietro una serie di inutili tabù, secondo il mio pensiero occidentale.
Quest'uomo appartiene chiaramente all'élite. Con questo intendo la metà "migliore" dei thailandesi di cui il popolo Isarn ha bisogno per fare il lavoro sporco e per sostenere che queste persone opprimono e sottopagano. Di conseguenza, le ragazze di Isarn sono spesso costrette dalla famiglia a crescere un farang con i soldi.
Non sostengo nemmeno lontanamente l'avversione dell'uomo per l'oscurità. Perché un farang dovrebbe andare in Thailandia per una donna "bianca"? Lo trovi ovunque in Europa.
E se c'è un hobby nazionale tailandese, è quello di offendere e spettegolare un altro, tailandese e farang!
Devo ammettere che più vivo qui e meno capisco il tailandese. Ma l'autore di questa storia in realtà non la capisce affatto. Non dal farang e non dalla donna thailandese...
è tailandese??
Dubitavo se avrei dovuto rispondere, quella cosa eterna sulle relazioni / donne. I ben noti stereotipi: farang è vecchia, donna dell'Isaan, bla bla. Se entrambi escono dalla relazione ciò che si aspettano o di cui sono soddisfatti, chi siamo noi per giudicare? Solo un breve commento quindi:
Penso che sia piuttosto miope da parte dell'autore liquidare gli Isaan come stupidi spettatori contadini. Lì hanno anche delle scuole e sempre più genitori possono far conseguire ai propri figli una laurea o un master. Quel diploma può valere meno che in Occidente, ma i ragazzi e le ragazze con esso possono trovare un buon lavoro per gli standard tailandesi. Io stessa preferisco una donna intelligente, ormai un foglio di scuola non dice tutto, ma se sei ad un livello comparabile in termini di intelligenza, il rapporto diventa più facile. Mi piace una donna curiosa e a cui piacciono le discussioni. Non vuoi sentire "parli/pensi troppo". Oppure se, come me, ami la cultura, la storia, l'architettura, la natura, ecc., ma il tuo partner vede un viaggio in città solo come un'opportunità per visitare un centro commerciale altrove. Mi avrebbe contagiato. Allora il livello di pensiero e di preoccupazione è troppo distante.
E quando arrivi all'Isaan c'è anche di tutto, dalla luce allo scuro, e nel sud le persone sono spesso un po' più scure con un aspetto più malese/indo. Liquidare un intero gruppo o una regione come brutto o stupido è solo stupidità al suo meglio. E ognuno ha i suoi gusti, giusto? Il mio amore aveva un aspetto più laotiano, non certo cupo e in Olanda molte persone scambiavano per cinesi. Lei stessa a volte trovava fastidioso quando i dipendenti alla cassa di un supermercato cinese/asiatico le si rivolgevano in cinese (mandarino?). Scherzavo quando lasciavo "tesoro, non dimenticare il giornale gratuito" (dalla Cina).
Naturalmente, come turista o pensionato di lunga durata, incontrerai principalmente personale di servizio: personale della reception, personale della ristorazione, personale dei massaggi e così via. Solitamente professioni per le quali non è necessario aver studiato, quindi va bene che il turista flirti con il personale normale. Ma decorare immediatamente un intero albero belando che "solo gli Isaaners stupidi e brutti cercano un farang e loro e quel farang non possono trovare di meglio" è una sciocchezza e molto dispregiativa.
Quello che devo concordare con quest'uomo è che il campanello d'allarme dovrebbe suonare se qualcuno dice "Thai (o qualsiasi nazionalità) non va bene" o "voglio solo farang". La maggior parte degli uomini e delle donne sono persone normali che sono un ottimo materiale di relazione per persone che la pensano allo stesso modo. Il paese di nascita ha poca o nessuna rilevanza
Sì, anch'io ho un debole o una preferenza per certe donne (sud-est asiatico, bei capelli scuri, magre, a portata di mano, che ridono insieme, parlano, intraprendenti, scanzonate, curiose, …) ma se dovessi dire "Voglio solo un tailandese, le donne olandesi non vanno bene", quindi spero che il mio flirt scoppi a ridere e scappi via! 555
Voglio solo farti sapere che ho risposto a questo articolo cinque anni fa e che vivo ancora con mia moglie Isan e sono felice anche con lei.
Tipico pregiudizio americano.
Raramente leggo un pezzo così stigmatizzante e razzista di questo pezzo.
Pfff dagli Stati Uniti, quasi il paese più conservatore e di mentalità ristretta su questo pianeta.
Decisamente inquietante scrivere di persone provenienti dall'isola in quel modo
Così meschino.
Per favore, resta negli Stati Uniti
ho una moglie tailandese della zona di Phayao xhang rai
Ma anche lei non parla con condiscendenza dei suoi compatrioti dell'Isan.
Lo scrittore appartiene chiaramente all'élite superiore della Thailandia centrale. Tengono sotto controllo l'Isaan per il proprio interesse. Tutti conoscono il sistema delle caste in Thailandia, anche se qui non si chiama così. Fortunatamente, i farang in Thailandia non sono razzisti per quanto riguarda il colore! Cosa c'è di meglio di una magra ragazzina mora con lunghi capelli neri! È uno dei super razzisti ai miei occhi. Una barista è peggio dell'élite? Probabilmente il contrario.
Anche l'uomo è indietro di 2000 anni. Gesù andava d'accordo con le prostitute, per esempio Maria Maddalena.
Caro JJ,
Non leggo da nessuna parte che provenga dall'élite superiore, ma che sia nato negli Stati Uniti.
Naturalmente è anche possibile che sua madre venga dall'Isaan e lì abbia sposato un americano.
E ora ha l'atteggiamento condiscendente di un saputello che non vuole che gli vengano ricordate le sue origini.
Quanti anni devi avere come essere umano, come mezzo estraneo, per avere o acquisire intuizioni e conoscenze sulle tue origini tailandesi.
Molto breve e la storia racconta molto di più su di lui.
L'ennesima storia del "farang" e della "donna tailandese". Naturalmente è facile pensare in termini di stereotipi e pregiudizi. Ma prova a vedere che ogni farang e ogni donna tailandese è diversa, nel modo di pensare, nello stile di vita, nelle esperienze, ecc. Mettere tutto insieme, beh, e poi confermarti costantemente in questo, è questo che ti rende felice, è quello in cui ti senti hai imparato qualcosa su te stesso, vivendo in questo paese?
Sono felicemente sposato con mia moglie Isaan/Thai da 25 anni.
È all'altezza di tutti i cliché: è bassa e ha la pelle scura. E sì: ci conosciamo dal bar.
Insieme abbiamo cresciuto i 4 figli avuti da un precedente matrimonio. Per me sembra che siano i miei stessi figli e per i bambini io sono solo il loro papà.
Quello che ne pensano gli altri non mi interessa.
Se il mio ambiente thailandese mi vedrà come una strana scoreggia bianca, ovviamente posso solo in parte toglierglielo.
Non che io voglia darmi una pacca sulla spalla, ma per dimostrare che di certo non sono caduto sulla parte posteriore della mia testa come una scoreggia bianca, volevo assicurarmi che parlare e capire la lingua tailandese si interrompesse meglio della maggior parte il momento nel mio ambiente con la lingua inglese.
Il tuo mondo diventa significativamente più grande, se almeno sai di cosa stanno parlando e puoi anche rispondere qualcosa.
Affidarsi solo a ciò che la tua cara moglie e la sua famiglia vogliono dirti nel loro contatto quotidiano, degrada a un bonario farang che è già abbastanza soddisfatto di questa scarsa conoscenza della conoscenza.
Ho incontrato mia moglie al mercato ortofrutticolo di Chiang Rai, ma se fosse successo in un bar, con tutto quello che so su di lei adesso, non sarebbe stato un grosso problema.
Nascondere il passato da bar di una donna, se lo fai per proteggerla, è comunque molto difficile se vuoi farlo con costanza.
Se ha lavorato a lungo nella vita notturna, prima o poi, perché userà occasionalmente il suo linguaggio appreso della vita notturna, cadrà nel paniere.
Inoltre, non puoi mai generalizzare qualcuno che lavora in un bar con altri colleghi, ma è molto comune in questo gruppo che sicuramente vogliano nascondersi molto.
Viviamo in Germania per la maggior parte dell'estate, e se mai entriamo in contatto con una coppia thailandese/farang di cui lui non parla una parola di thailandese, a mia moglie a volte veniva chiesto con rabbia, perché mi ha insegnato il thailandese a Tutto?
Allora sai, perché anche questo non piace a certe donne della vita notturna, come se la cava questa signora e da dove viene.
Un ospite che parla troppo tailandese è, ai loro occhi, un cosiddetto "Roemaak" (tradotto approssimativamente un molto conoscitore) che preferiscono completare dal bar con una risata amichevole.
Il migliore è un grande spendaccione ignorante, che sente di essere atterrato in una specie di paese fantastico, dove pensa che solo la sua personalità sia ammirata da tutte le donne.
Alla maggior parte di questi ultimi viene detto che la signora che sta adocchiando ha appena lavorato nella vita notturna per due settimane.
Quindi due settimane per lui un biglietto della lotteria, non ancora viziato come si dice (555) e forse anche integro.
Solo quello che tutti possono sentire in un bar del genere, un po' di conoscenza della lingua tailandese e far finta di non capire niente ti regalerebbe una serata meravigliosa.