“Non sposerò mai un tailandese”
Qualche tempo fa ho avuto un'interessante conversazione con un giovane di San Pietroburgo. Sì, un russo, ma l'immagine che abbiamo dei russi qui in Tailandia di certo non si applica a lui. Edwin è un russo simpatico, intelligente e soprattutto cortese, forse discendente del “Rusluie” di Vriezenveen, ma questa è un'altra storia. Vive in Tailandia da diversi anni e ha la sua compagnia.
Abbiamo parlato di tutto e di più, del nostro gioco di biliardo, delle nostre origini, degli hobby, della Thailandia, ecc. ecc. Alla fine (ovviamente) si è parlato anche della vita notturna di Pattaya. Edwin si diverte al meglio nei bar e nelle discoteche dove ha regolarmente un appuntamento con una signora tailandese.
“Sai qual è il mio desiderio più caro?” disse a un certo punto. Ovviamente non lo sapevo e lui ha continuato: “Bambini! Mi piacerebbe avere figli miei, lo adorerei. Vederli crescere, allevarli bene e dare loro una buona educazione, sarebbe un traguardo meraviglioso nella mia vita!”
“Bene, Edwin, allora dovrai cambiare qualcosa nel tuo schema di vita e cercare una relazione duratura invece di tutte quelle avventure. Non ci hai mai pensato?"
“Certamente”, risponde Edwin, “ci ho già provato con una signora thailandese, ma non ha funzionato, ho interrotto la relazione dopo sei mesi”.
"Dimmi, cosa è andato storto allora?"
“Niente davvero, è stata una bella relazione. Era bella e affascinante, non stupida, il sesso andava bene, si occupava del cibo, era una piacevole compagnia quando uscivamo, insomma faceva di tutto per farmi piacere. Ma già dopo un mese ha iniziato a darmi fastidio, mi mancava qualcosa nel nostro rapporto.
Per me, una relazione non consiste solo di festeggiare, mangiare e fare sesso. Vuoi anche parlarti, esprimere i tuoi sentimenti al di là del semplice "ti amo" e capire cosa sta succedendo nella sua testa. Entrambi parlavamo un inglese abbastanza buono eppure, quei sentimenti, i tuoi sogni sul futuro e cose del genere puoi davvero formularli e pronunciarli bene solo nella tua lingua. Ci ho provato, ma è stato difficile con lei. Più tardi ho capito che comunque i thailandesi non parlano facilmente dei sentimenti. Non potevo conviverci e dopo sei mesi ho interrotto la relazione, che per me non aveva futuro. Quindi non sposerò mai una donna tailandese. Capisci cosa intendo?"
Non c'era molto che potessi dire se non “Accidenti, Edwin, peccato per te, ma lascia che te lo dica, capisco perfettamente. I giovani dei paesi occidentali devono trovare il proprio partner nel proprio paese e fintanto che non l'hanno trovato, una vacanza in Tailandia e fare festa va bene!. Cosa farai adesso?"
Edwin: “Tornerò a San Pietroburgo in un futuro non troppo lontano. Ho poco più di 30 anni, ho ancora tutta una vita davanti a me. Cercherò lavoro lì e un partner russo, con il quale posso essere felice in una famiglia che può avere molti figli!
Post scriptum: Anni fa ho pubblicato una storia su questo blog dal titolo: Una relazione con un thailandese, sì o no? Leggilo di nuovo e scopri perché ero d'accordo con Edwin: www.thailandblog.nl/relations/relationship-thaise
– Messaggio ripubblicato –
Non pensare che la lingua sia la causa principale del possibile fallimento dei rapporti con un thailandese.
Personalmente, ma chi sono io, è l'incapacità di comprendere, e volere, i retaggi culturali del partner.
È così per i russi?
Pensa così.
Sono stati indottrinati dalla famiglia al modo di pensare e di agire "indiano".
Arrivando in Thailandia ho riconosciuto molte somiglianze.
Molte cose, le buone maniere in Thailandia corrispondono alle buone maniere e alle cose tramandatemi dalla famiglia.
Ovviamente mi riferisco (troppo) spesso alla mia eredità culturale olandese, ma ancora indottrinare l'indie aiuta ad affrontare il tipico modo tailandese di fare le cose.
una storia di gossip ho 32 anni e 5 anni di matrimonio alle spalle il ri=ug solo una moglie tailandese diversa dai miei amici è anche lei alle nozze d'argento. Loro hanno. non hanno trovato la moglie nella vita notturna di Pattaya
Come capisco così bene quell'uomo, non potrei esprimere meglio i miei pensieri su una relazione con donne tailandesi...
In effetti ha a che fare con la "mancanza di qualcosa" in una relazione con un thailandese.
Trovo anche che la comunicazione in una relazione sia molto importante e quindi "ti amo" non è davvero sufficiente.
Vuoi che anche il tuo partner faccia proposte, prenda iniziative, intraprenda o organizzi qualcosa in quella relazione, e il tailandese medio non lo fa.
Segue docilmente, è troppo accomodante e di solito non parla dei suoi brutti sentimenti nella relazione.
Quindi rimane tutto un po' troppo superficiale per me.
L'onestà mi spinge a dire che molte altre donne (nazionalità) non ottengono punteggi alti per me in quell'area, ma con le ragazze tailandesi è un po' più radicato culturalmente, temo...
Siamo d'accordo sul fatto che la comunicazione in una relazione non dovrebbe essere solo superficiale, ma citi ancora una volta il pregiudizio accomodante secondo cui le donne tailandesi sono sempre docili e servizievoli a cui piace e piace tutto ciò che vuole il loro marito farang.
Ci saranno, ma spesso si è anche scoperto che è il contrario, lei deve solo annuire e lui corre e vola direttamente davanti a lei, a ogni costo che si sarebbe, per così dire, tinto i capelli viola o inizia a ballare sulle sue orecchie quando lei lo chiede.
Sir Charles, ovviamente questa è stata un'esagerazione da parte mia, ma ho abbastanza esperienza di osservazione per dire che come punto di partenza è corretto.
So anche che questo non significa che le donne tailandesi siano calpestate ovunque, anzi, ci sono moltissimi esempi in tal senso.
Inoltre, penso che sia molto positivo che tu non possa prenderli in giro, è così che esigono rispetto.
Tuttavia, penso che non siano abbastanza ambiziosi in una relazione...!
I thailandesi non esprimono i propri sentimenti per paura di perdere la faccia.
Il fatto che la donna thailandese non sia abbastanza ambiziosa, secondo i valori occidentali, deriva dal fatto che l'uomo ha più prestigio in famiglia rispetto alla donna.
Da qui il noto "A te". Una donna non stira contro la volontà dell'uomo, si conforma ad essa, è la loro opinione su questo.
Quando la donna thailandese ha sicurezza (matrimonio, casa, macchina) si aprirà anche più facilmente, poiché si aspetta che l'uomo non la lasci.
Qualcosa che molti stranieri non capiscono.
Perché ora che ha 'il bottino' osa fare 'pretese'. Mentre queste richieste c'erano già, ma mai condivise apertamente.
Non giudicare mai il tuo partner thailandese in base ai suoi (o ai suoi) pensieri. Lo vedranno come una perdita della faccia e quindi non comunicheranno mai apertamente con te
Fino a quando 'il bottino' (certezze nel non partire) è arrivato….
Inoltre (e come possibile dichiarazione della settimana)
Le donne tailandesi sanno davvero dove vogliono andare. Semplicemente non osano esprimerlo.
Lei segue docilmente, è troppo facile, hahahaha scusa ma questa è la cosa più ridicola che abbia mai sentito.
Dopo questo post sappiamo subito perché, per quale grazie.
Anch'io sono d'accordo con questa persona. Un matrimonio dovrebbe sempre essere basato sul vero amore!
Se il vero amore non è presente, è meglio attenersi a una relazione a distanza oa una relazione occasionale.
Un matrimonio con una bellezza thailandese a causa dell'impossibilità di ottenere il valore dei suoi soldi in altro modo è decisamente fuori questione.
Auguro a tutti una vita meravigliosa, ognuno a modo suo.
Non tutti i russi urlano, nel bar Old-Amsterdam a Koh Samet ho avuto regolarmente a che fare con russi molto simpatici e intelligenti.
Giovani simpatici che sanno cosa sta succedendo nel mondo e che non sono sempre contenti dei loro compatrioti che rovinano le cose con il loro comportamento inappropriato.
Il fatto che questo giovane non sposerà un thailandese così in fretta è una sua scelta personale e un po' lo capisco.
Proprio come ho scritto sopra sui russi, questo vale anche per i cuties tailandesi, non sono tutti lupi attenti al denaro che farebbero di tutto per svuotare la borsa.
Devi essere fortunato, conosco abbastanza persone che hanno un matrimonio fantastico da 10 anni, sia in Thailandia che nei Paesi Bassi.
Accidenti, fammi avere quel problema di comunicazione con un russo. Parlava un inglese ragionevole, ma le conversazioni approfondite andavano male!
Differenze culturali e problemi linguistici sono spesso responsabili di ciò. La maggior parte degli olandesi che conosco e che ho conosciuto negli ultimi 10 anni qui non hanno molto inglese di cui scrivere a casa, per non parlare delle abilità linguistiche tailandesi. In realtà non ho incontrato una persona olandese che parli ragionevolmente al buon tailandese.
Ho avuto nuovi vicini 4 volte, 1 rapporto di loro era in equilibrio, buona comunicazione con noi e anche tra di loro quando osservato. Gli altri tre abitavano dietro la porta, signora thailandese con il naso all'insù, maschio mansueto e docile, un saluto mondano non si poteva fare. Inoltre, schema fisso, auto nuova e nel tempo da casa in affitto a casa di proprietà. Le donne tailandesi generalmente sanno esattamente cosa vogliono e questa è spesso soddisfazione materiale, anche a spese degli altri nel loro ambiente di vita.
Tuttavia, conosco anche rapporti meravigliosi qui, quindi esiste anche quello.
Caro Enrico,
Forse hai pochissimi o nessun amico e conoscente tra gli olandesi in Tailandia, perché dici che non hai ancora incontrato una persona olandese che abbia alcuna conoscenza della lingua tailandese. Posso presumere che tu viva in Tailandia? Conosco parecchi olandesi persone, me compreso, che hanno una discreta o buona conoscenza della lingua tailandese, sia parlata che scritta, ma probabilmente la tua conoscenza della lingua tailandese e inglese è eccellente.
Corretje: lei dice che una donna tailandese ignora la famiglia, mentre è stato scritto migliaia di volte qui e altrove che è proprio nella cultura tailandese che i figli dovrebbero aiutare economicamente i genitori…!?
Non è spesso questo il motivo per cui un tailandese vuole sposare una Farang, in modo da poter sostenere finanziariamente la sua famiglia?
Una tailandese di famiglia benestante sposa molto raramente un occidentale, è addirittura discutibile se potrà tornare a casa con quello??
Se viene da Pattaya allora è una prostituta, e quindi la sua scelta viene fatta rapidamente, e se viene da Isaan allora è garantito che sia di origine povera.
Quindi c'è sempre il fattore denaro, che per me è un ulteriore argomento emotivo per non sposare subito una donna tailandese.
Giusto per essere chiari, rispetto davvero le donne tailandesi! Solo che non sceglierò mai di sposarlo...
http://www.therichest.com/rich-list/world/worlds-10-most-divorced-nations/.
I tassi di divorzio in alcuni paesi raggiungono il 70% (il numero 1 è il Belgio). E non credo che di solito si tratti di matrimoni tra persone di nazionalità diverse. Penso che la storia del russo sia davvero una sciocchezza.
È chiaro che negli ultimi 30 anni ci sono stati più matrimoni tra persone di nazionalità diverse. Il mondo è diventato più piccolo, andiamo in vacanza ovunque e incontriamo persone interessanti di diversa estrazione. Ciò è possibile anche su Internet ed è possibile per sempre più persone far seguire a quel primo contatto online un contatto effettivo. Quindi può seguire innamorarsi e pensare di essere in qualche modo più vicini e quotidianamente insieme. E poi si incontrano problemi pratici come il lavoro, i soldi, la pensione, l'assicurazione, le regole, il visto, l'integrazione, ecc. ecc..
Per me una relazione non è parlare, ma ascoltare. Uno dei modi più efficaci per essere efficaci, nel lavoro e nell'amore. Almeno secondo il libro di Steven Covey; un libro che mi ha cambiato la vita: PROVA PRIMA A CAPIRE, POI A FARSI CAPIRE.
Parlare e ascoltare dovrebbero sempre andare insieme. Le basi della comunicazione
Sono fortunato... mia moglie può parlare dei suoi sentimenti e NON mi segue docilmente. Fa le sue cose, ma le facciamo anche insieme e si prende cura di me come meglio può. Anche quando mi lavo mi chiede chi mi ha detto di farlo.
Ci divertiamo, litighiamo anche, proprio come ogni relazione normale.
Ma... io ho quasi 60 anni e il russo nella storia ne ha appena 30. Questa è una bella differenza e poi stavo solo pensando a una relazione stabile... ci sono voluti anni prima che trovassi la pace. Ora l'ho trovato con mia moglie dopo aver compiuto 55 anni….
Caro Sjaak, cara gente,
Sono completamente d'accordo con te, mi sono innamorato del mio culo. Mia moglie thailandese è sempre lì per me, io per lei. La nostra relazione è stata semplicemente fantastica fin dall'inizio, lei ha parlato dei suoi sentimenti, io dei miei. Ha parlato del futuro, di ciò che voleva ancora ottenere, aveva 58 anni (pensavo avesse solo +/- 35 anni) e io ne avevo 56. Se mi fossi imbattuto in questa donna quando avevamo 25 anni, io Sono sicuro che saremmo ancora insieme ma con una famiglia numerosa.
Mia moglie ha la borsa in Thailandia, quando arriviamo in Europa occidentale mi chiede di gestire quella borsa qui. Le nostre case in Thailandia (abbiamo già 4 case e 1 condominio composto da 16 appartamenti) sono state versate in una società mista, siamo stati insieme per altre tre settimane o abbiamo comprato la nostra prima casa e lei ha insistito per creare una società patrimoniale. anche i nostri figli staranno bene se ci succede qualcosa.
Noi (mia moglie ed io) abbiamo fatto sesso solo per la prima volta dopo +/- 15 giorni che abbiamo trascorso insieme e come viviamo il sesso da allora molte donne occidentali possono fare schifo eppure impariamo ogni giorno (sì, facciamo sesso con l'un l'altro ogni giorno e vogliamo mantenerlo tale fino alla nostra morte) fisicamente, fisicamente e mentalmente di nuovo gli uni dagli altri. Lavoriamo insieme, condividiamo tutto tra di noi e stiamo andando molto bene (anche nella nostra vita professionale).
Sono pienamente d'accordo con quanto dicono Dick e Tino Kuis sul Gringo e sul russo. D'altra parte non capisco affatto l'atteggiamento di quel russo, secondo me lo faceva solo per sesso, ma non vuole farlo sapere al mondo esterno, o meglio, potrebbe ancora Non dare un orgasmo alla sua ragazza dopo 6 mesi, forse un po' rozzo, ma pochi uomini ne parleranno e racconteranno l'errore da qualche altra parte, comprese le donne di etnia straniera. In una parola "PATICO"
Completamente d'accordo Corretje, ho scoperto qualcosa di troppo gravoso, io stesso sono stato per molti anni un capo “esigente” ed ero così stanco ed è stato difficile per me rinunciarci. Pensa che ora abbiamo finito e lasciale fare le cose, non sempre facili ma comunque. Insieme hanno una bellissima figlia di 6 anni che è un vero 50/50. Quindi anche esigente ma altrettanto pazzo come il suo Vader. Benvenuti in Tailandia.
Che storia di merda. Le relazioni e le aspettative che hai da loro sono così personali che è diverso per ognuno.
Le idee che Gringo e il suo russo hanno in proposito sono quindi del tutto irrilevanti e poco interessanti.
Entrambi possono raccontare la stessa storia sulle loro relazioni con donne occidentali, ma poi non menzioneranno l'etnia della donna, essere olandese o fiamminga, ecc., come causa del fallimento della relazione. Dopotutto, allora si renderebbero completamente ridicoli, ma a quanto pare non gli dispiace se si tratta di una donna thailandese!
Hai colpito nel segno, caro Dick, e sono contento che tu l'abbia proposto con tanta forza. Ho perso il coraggio di far capire alla gente che i rapporti personali hanno tutto a che fare con quelle persone e poco con l'essere thailandesi, ecc.
La diversità delle personalità in Thailandia è grande quanto quella nei Paesi Bassi. Puoi colpirlo bene o male qua e là. Non c'è niente di thailandese in un thailandese tranne la sua nazionalità.
Scusate, ma che non c'è niente di tailandese in un tailandese, a parte la sua nazionalità, dovreste spiegarmelo (a noi)…?
Sicuramente esiste un'antropologia culturale, essendo differenze tra comunità e gruppi culturali?
Quante volte ci sono stati messaggi qui del tipo “il tailandese la pensa così”, “il tailandese pensa così”, “non è permesso accarezzare sulla testa un bambino tailandese”, “non è permesso mettere i piedi nella in questo o quel modo in Tailandia” ”, ecc…
E ora qualcuno qui dice che un matrimonio thailandese è quasi come un matrimonio con un fiammingo o un olandese...!
Naturalmente i problemi sorgono in tutti i tipi di rapporti, e ovviamente un rapporto viene vissuto personalmente, e ovviamente non si può generalizzare e dire che un matrimonio tailandese ha meno possibilità di successo di un matrimonio fiammingo, ecc.
Ma ci sono dei modelli (come, ad esempio, l’obbligo di mantenimento nella cultura tailandese che non esiste nei matrimoni occidentali), allora perché non è consentito a ciascun individuo fare dichiarazioni (soggettive) sul perché non dovrebbe sposare una donna di un certa cultura?
Trovo che la discussione qui sia in gran parte molto dignitosa e giusta, ma alcuni si sentono un po' frettolosi con le loro pietre del matrimonio occidentale/thailandese.
Non parlare di te Tino adesso!
Nessuno ha detto che non c'è niente di "tailandese" in un tailandese. Ciò che è interessante è che ci sono differenze tra "comunità e gruppi culturali", come dice Pat.
Ma è un'altra cosa attribuirle il fallimento delle relazioni.
Ci sono ottime possibilità che le relazioni si rompano anche senza queste differenze, come accade anche tra persone che non differiscono l'una dall'altra "culturalmente-antropologicamente" o meno.
Sono d'accordo con te, ma A VOLTE il fallimento PUÒ avere a che fare con una differenza culturale troppo grande.
Io, con la mia visione liberale e aperta sulle persone e sulla società, non ho alcuna possibilità in un matrimonio, ad esempio, con una ragazza musulmana.
Se le culture differiscono notevolmente, soprattutto se i diversi partner vi aderiscono fortemente, allora tale rapporto è destinato a fallire fin dall’inizio.
L'amore non vince davvero su tutto!
Dick, la tua prima frase sopra è stata spiegata da Tino, a parte questo!
Grazie, caro Pat!
Queste differenze tra comunità e culture si applicano solo se si considerano gruppi grandi e poi si confrontano le medie. Supponiamo ora di scoprire che in media un tailandese è più chiuso di un olandese. Scientificamente, queste differenze non sembrano essere così grandi come spesso si ritiene. Ma ci sono molti tailandesi aperti (ne conosco molti) e alcuni olandesi chiusi.
Quindi quando incontro un individuo tailandese non posso dare per scontato che sia chiuso e nemmeno che se è chiuso è perché è tailandese. Perché cosa dovrei fare con quei tailandesi aperti e quegli olandesi chiusi? È proprio questo presupposto, oh un tailandese e così via, che causa i problemi. Naturalmente questo vale anche per il modo in cui molti thailandesi vedono gli stranieri.
Quasi tutti i bambini nel mondo si prendono cura dei propri genitori, anche se ci sono eccezioni in Tailandia e nei Paesi Bassi. Abbiamo, in modo molto sensato, esternalizzato principalmente allo Stato l'obbligo alimentare olandese e tutti contribuiamo a ciò.
Come medico, ho visto quanti bambini, soprattutto le figlie, fanno di tutto per i loro genitori anziani, e in Thailandia ho visto anche bambini che spesso abbandonavano i genitori a causa della povertà.
Anche in Olanda, sempre soprattutto tra i medici, c'è molta paura di perdere la faccia, e potrei continuare a lungo.
Caro Tino, ti seguo in pieno in questa spiegazione, ma a quanto pare la sto affrontando troppo teoricamente secondo te...
È vero che nulla è al 100% come dici implicitamente, anche i ponti e i tunnel a volte crollano e questa è matematica, ma ci sono effettivamente modelli/medie/grandi generalità come dici tu stesso.
Bene, penso che tu possa spiegare una serie di leggi da quella teoria pseudo-scientifica.
Per comodità faccio ora riferimento all'esempio della relazione impossibile tra me e una ragazza musulmana, ma è vero che probabilmente ci sono ragazze musulmane con le quali per me una relazione potrebbe funzionare (anche se lo tralascio per principio, perché della mia avversione per quella religione).
Quindi è anche per altri motivi che la donna tailandese media non è compatibile con me per iniziare una relazione.
D’altra parte, dato il mio grande rispetto e il mio ottimo sentimento nei confronti delle donne tailandesi, non lo escludo…
Ognuno ha la propria opinione e la propria storia su questo argomento. Le persone sono e rimangono diverse ed è importante trovare somiglianze ed essere comprensivi per avere e mantenere una relazione di successo. La base di una relazione è già completamente diversa. I giovani scelgono una relazione in cui avere figli gioca un ruolo importante e anche l'infatuazione o l'attrazione sessuale è un fattore importante per molti.
Nei rapporti tra anziani e giovani giocano un ruolo importante il fattore sicurezza, responsabilità e quello economico. L'infatuazione poi svanisce e l'attrazione sessuale ovviamente manca nelle giovani donne, perché il bell'uomo non c'è più. Le cosiddette relazioni mentali e le trovate anche ovunque su questo globo. Quindi la questione è se puoi accettarlo o meno ed essere soddisfatto di ciò che c'è. Pensi che sia importante poter avere una buona conversazione o che il corpo sia abbastanza giovane con ciò che viene aggiunto. Tanti fattori giocano un ruolo e ognuno lo affronta in modo diverso. La storia di quel russo è una delle tante. Quindi in realtà tutti hanno un po’ ragione e torto a seconda del lato da cui si guarda la cosa.
Un mese fa ho incontrato per la prima volta una signora thailandese nel Regno Unito, dove vivo e lavoro. Le donne asiatiche in sé non mi hanno mai interessato, ma questa signora….ho. Torno a una cotta che non ho avuto da anni. Siamo usciti un paio di volte, ma ci sono cose che iniziano a infastidirmi. Dice che le piaccio e cose del genere, ma sembra che io sia quello che deve sempre prendere l'iniziativa per chiamarla, mandarle messaggi e cose del genere. Non lo farà quasi mai spontaneamente da sola. Una seconda cosa che mi colpisce: mostra pochissime emozioni. E penso che sia qualcosa di molto fondamentale in una relazione. Tutto ciò mi rende molto confuso ora ea volte comincio a pensare che non sia onesta con me. Sono troppo occidentale adesso?
Soprattutto nel campo delle relazioni è importante che il sentimento venga ascoltato. Mentre lo descrivi qui, ci penserei due volte prima di continuare. Ma questo potrebbe già essere il tuo caso. Va bene solo se l'amore e l'attenzione provengono da entrambe le parti.
Ogni casa ha la sua croce.
Questo giovane russo ha chiarito magnificamente che il suo matrimonio da sogno non sarà qui in Thailandia, o meglio con un thailandese. E dato un motivo molto valido per lui.
Il fatto che non abbia corso alcun rischio, o che l'abbia fatto, a seconda di cosa intendi, mostra intelligenza.
Ci sono molte persone che iniziano qualcosa in modo un po' avventato, inseguendo solo la propria felicità e non quella del partner, e poi prima o poi quei matrimoni falliscono. Anche dopo 30 anni, poi sei stato solo stupido tutti quegli anni persi, tempo, energia denaro e poi la tua vita ricomincia da zero.
Le barriere linguistiche e/o le differenze culturali hanno già causato molta miseria e divorzi.
Tutto il mondo.
Le testimonianze di coloro che riescono, una vita coniugale multiculturale, dimostrano solo che è possibile. Non che sia così ovunque, ci riesce o peggio, deve.
Soprattutto, guarda te stesso. È qui che inizia la tua felicità. Non dovrebbe?:~)
Le generalizzazioni in questo post e i commenti di accompagnamento mi fanno arricciare un po' le dita dei piedi. Incontrare la persona giusta è importante in una buona relazione. Non ha nemmeno niente a che fare con l'origine o la cultura. Mia moglie tailandese è la mia migliore amica. Parliamo di tutto come non era mai stato possibile prima, nemmeno con gli amici belgi. Significa che una buona relazione non è possibile con una donna belga. Certo che puoi.
Non potrei chiedere una nuora migliore di mia moglie tailandese
figlio; intelligente, duro, laborioso, fluente in inglese, attento con i soldi,
molto piacevole da affrontare, sul serio!
Inge
Ciao Danny,
Alla tua domanda se sei un po' troppo occidentale, risponderei; non proprio.
La tua ragazza, dopo alcuni appuntamenti, è giunta alla conclusione che sei una persona "abbastanza" per continuare una relazione. La palla è interamente nel tuo campo.
Suppongo che, dato il suo atteggiamento, abbia assunto da qualche parte un tratto occidentale, ovvero: se mi vuoi, dovrai convincermi.
Il fatto che tu prenda più volte l'iniziativa di chiamare e inviare messaggi di testo e la tua ragazza risponda al telefono o risponda ai tuoi messaggi di testo è un segno che le cose stanno andando bene tra voi due. Il fatto che lei stessa prenda l'iniziativa solo sporadicamente non toglie nulla all'interesse nei tuoi confronti. Credimi.
Quando ho incontrato per la prima volta il mio "fantasma" (chiamatela il mio fantasma in senso positivo. ) nel suo paese d'origine e sono tornato in Belgio in seguito, era anche un punto interrogativo per lei, se le nostre conversazioni e intenzioni, onestamente lo fossero e se io è stato onesto con lei. O che era stata un piacevole diversivo durante la mia permanenza lì.?
Prendendo prima l'iniziativa, chiamandola e mandandole messaggi, ha sentito che volevo farlo. Nel tempo, la sua fiducia in me è cresciuta e in seguito è stata in grado di fare un passo importante, di cui oggi non ci pentiamo.
La nostra “gita in barca” non ha sempre solcato acque calme e schizzate. Ma insieme abbiamo sfidato le onde agitate, perché sapevamo e sappiamo ancora che il porto tranquillo e sicuro è a pochi passi dalla nostra piccola barca.
Ora sono in Belgio da parecchio tempo per circostanze indipendenti dalla mia volontà e mi manca moltissimo la presenza quotidiana del "mio fantasma".
Abbiamo fiducia l'uno nell'altro, quindi sono io che le scrivo o la chiamo regolarmente.
Lei a sua volta fa lo stesso. C'è fiducia reciproca. Quindi non siamo costantemente "in linea" a controllare cosa stiamo facendo. Una cosa del genere mina la fiducia reciproca.Il nostro motto è quindi; chi si comporta da stupido …… è uno stupido grasso. Le sue parole!!!
È evidente che sa che posso essere contattato immediatamente qualora si presentasse una situazione in cui avesse bisogno del mio contributo. Faccio lo stesso al contrario. Le ha fatto capire questo; nessuna notizia è una buona notizia. Finora funziona perfettamente.
Quindi caro Danny, non preoccuparti, te ne accorgerai e lo dirai in tempo; Il mio fantasma…….
I migliori auguri per un futuro radioso per entrambi
Dre
Sto con mia moglie ormai da 23 anni. La nostra relazione sta andando bene e la amo teneramente. Eppure lo riconosco, la difficile comunicazione sui sentimenti. Mia moglie parla bene l'olandese, ma esprime a malapena i suoi sentimenti. Solo anni dopo ho saputo da lei che trovava un certo periodo della nostra vita molto "oscuro" e gravoso. Allora non sapevo niente: lei si prendeva cura di me con amore, facevano l'amore, ridevano e vivevano. Fu solo molti anni dopo che appresi quanto fosse difficile quel periodo per lei. Mentre faccio del mio meglio per ascoltare e tenere conto dei suoi sentimenti...
Quindi se quel giovane russo della storia lo vede come un problema, allora in qualche modo lo capisco.
Mettere un'etichetta sul tailandese, sul russo o sull'olandese, mentre abbiamo più somiglianze che differenze. La popolazione e le sue caratteristiche sono per lo più un mucchio di curve. Pensa a una grande collina o bolla. Una curva di 'deviazione standard'. Se misurerai nel giardino tailandese, la curva si sposta leggermente diversamente sull'asse rispetto al giardino olandese. Le differenze sono evidenti anche se c'è molta più sovrapposizione che differenza. L'errore più grande è quindi pensare che 'il tailandese, il russo, l'olandese sono così completamente diversi. NO.
E, soprattutto, guarda l'individuo. Il modo in cui la persona media thailandese o olandese pensa e agisce non dà alcuna garanzia su come pensa o agisce la persona di fronte a te. In media, il thailandese può essere più chiuso e l'olandese più diretto, ma non sai affatto se la persona di fronte a te soddisfa quella media su quel punto. Dovrai conoscere la persona. Non etichettarli con tutti i presupposti che ne derivano.
Pensare per scatole non aiuta a mettersi nei panni degli altri. Solo quando vedi ogni persona come un individuo e provi a metterti nei suoi panni puoi capire. Solo quando capisci l’altra persona puoi davvero iniziare a lavorare sullo sviluppo della relazione.
Quindi, anche se il tailandese fosse in media meno profondo, ciò non garantisce affatto che anche il tuo partner non sia profondo. Un’altra signora avrebbe potuto soddisfare quell’uomo in questa zona, e magari quella donna era tailandese, russa o cilena…
Non ho mai cercato un tailandese, ne ho incontrato uno con una personalità meravigliosa e ora che sono di nuovo single... beh, un nuovo partner può arrivare da qualsiasi angolo della terra.
Mai dire mai, non pensare in schemi stereotipati e cerca di metterti veramente nei panni dell'altra persona nelle tue relazioni/contatti. Solo così otterrai il massimo da te stesso e dagli altri. Un'occasione persa.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Standaardafwijking
Nb: per quanto riguarda la comunicazione difficile, tutto può avere un ruolo: quanto ci si riesce ad esprimere in una determinata lingua e quanto bene o male la capisce l'altra persona. Quell'amico del russo potrebbe aver detto di più nella sua lingua madre, ma poi deve capire la sua lingua. O non era nella sua personalità, o forse non le ha lasciato dire la sua senza esprimere giudizi di ogni genere al riguardo... Quest'uomo potrebbe aver tratto le sue conclusioni troppo presto e penso che non sia comunque saggio per un l'intero gruppo (della popolazione) viene cancellato in anticipo.
Caro Rob,
Cercherò di spiegarlo ancora una volta.
Naturalmente l'(opinione del) IL Russo, IL Tailandese o L'Olandese non esiste. Ma ci sono immagini di questi gruppi di persone che sono più o meno basate su esperienze e tradizioni reali. E sulla base del quale le persone agiscono. Ciò potrebbe non essere corretto in singoli casi perché il russo in questione non corrisponde all'immagine. Ma se lo è, l'immagine di DE Rus sarà rafforzata. Nessuno, assolutamente nessuno, è esente da immagini che portano a pregiudizi in alcune persone. Nemmeno tu. Direi quasi: senza immagini impazzisci completamente.
Inoltre, ci sono elementi nel sistema di valori e standard di diversi gruppi di popolazione nel mondo in cui un gruppo differisce in modo significativo dall’altro. Spiegare questa differenza con il fatto che gli olandesi (o la maggioranza) pensano diversamente su alcuni argomenti (lesa maestà o la punizione per lesa maestà; eutanasia o la punizione per essa?) rispetto ai thailandesi (o alla maggioranza) non è corretto (ci sono probabilmente altre affermazioni) ma dire che queste differenze non esistono è contrario ai fatti. Alcune di queste differenze di valori e norme si trovano nella legislazione di un paese in questione e sono quindi non solo concettuali, ma anche giuridicamente applicabili o ancorate. E forse un motivo per cui la popolazione la pensi di conseguenza.
E sì, i valori e le norme cambiano nel tempo. Nel 2021, le persone nei Paesi Bassi pensano in modo diverso ai matrimoni omosessuali, alla prostituzione, al sesso, all'elusione fiscale e alla guida in stato di ebbrezza rispetto a 40-50 anni fa. Ma non è successo dall'oggi al domani. E nel 2021 vedo anche cambiamenti nei valori e nelle norme della popolazione thailandese (o della maggioranza). Ma anche qui i cambiamenti nei valori e nelle norme richiedono tempo. E quindi è importante misurare questi cambiamenti a livello di gruppo o nazionale e non dipendere tutto dalle opinioni individuali.
Il mio punto era che non dovresti mai giudicare un individuo dal gruppo da cui proviene. Quindi la fidanzata di questo sarà stata meno aperta riguardo ai suoi sentimenti più profondi, e supponiamo che in media il tailandese abbia effettivamente un punteggio inferiore al russo medio. Tuttavia, ciò non dice nulla sull’individuo. Le misure in cui si dice qualcosa sul gruppo possono essere anche molto buone. Dipende solo dalla diffusione della deviazione standard. Prendi una caratteristica (apertura dei sentimenti, altezza, ...) e crea una curva di deviazione standard per essa. C'è una buona probabilità che il centro dell'asse sia leggermente più a sinistra o a destra sull'asse X per il tailandese e un po' nella direzione opposta per il russo. Conclusione: il valore medio (verticale aa della curva) presenta una differenza. Tuttavia, l’asse della curva nel suo insieme può sovrapporsi molto. Ecco perché non dovresti vedere le cose in bianco e nero.
È quindi bello e utile visualizzare una misurazione a livello di gruppo, dopotutto diventeresti matto se dicessi che devi determinare l'altezza di ogni singolo olandese. Crea una bella curva di deviazione standard, vedi che l'olandese medio è un po' più lungo del tailandese medio. Se hai un appuntamento al buio con una persona tailandese, puoi quindi considerare in anticipo che probabilmente è un po' più piccola della media dei Paesi Bassi, ma devi sempre essere consapevole che questa è una media e la tua ipotesi potrebbe essere sbagliata. Per avere davvero un'idea dovresti conoscere la deviazione standard e anche in questo caso... alla fine di persona 1 contro 1 dovrai essere aperto al singolo. Per provare a metterti nei panni dell'individuo devi lasciare andare l'intera idea secondo cui "il tailandese medio è un po' più visto e roba del genere".
Questo russo apparentemente ha avuto problemi a lasciare andare le medie di gruppo. Con questo lascia in anticipo una relazione con un thailandese. Secondo me un errore.
Infine, un esempio concreto: supponiamo che questo russo cerchi una donna che abbia un'altezza di almeno 165 cm o un QI di 100. Supponiamo ora che il russo medio abbia un'altezza di 170 cm e un QI di 101, rispetto alla Tailandese con un'altezza media di 165 cm e un QI di 99 (i valori che cito sono fittizi). In media ha quindi maggiori possibilità di trovare il suo partner in Russia che in Tailandia. Ma cancellare l'intera popolazione tailandese, "mai un tailandese perché sono nella media..." è l'errore. A parte il fatto che l'immagine nel sottogruppo può variare parecchio (misurazione dell'altezza in tutti i thailandesi rispetto alla suddivisione in sottogruppo maschio-femmina o generazione giovane-anziana).
Ecco perché direi mai dire mai e attenzione a non cadere nella trappola come caratteristica di gruppo vs individuo. Auguro al nostro successo americano in Russia, ha annullato in qualche modo prematuramente la possibilità di una relazione con un thailandese. FINE.
Il mio punto è che faresti bene a conoscere e prendere in considerazione la percezione esistente (questo probabilmente accade già inconsciamente) e agire su quella base in prima istanza. Non giudicare. Non ci sono garanzie nella vita, esiste solo il pensiero.
E ovviamente non si tratta di peso corporeo o altezza o QI, ma di cose che contano nella vita in comune con un partner tailandese e dove norme e valori POSSONO differire notevolmente (diciamo in modo significativo) e secondo la ricerca, differiscono davvero. Ognuno ha le proprie priorità: idee su convivenza, matrimonio, denaro, educazione dei figli, rapporti con i membri della famiglia (sociali, finanziari), politica, ecc.
Se poi trovi un partner tailandese che non si conforma molto (o per niente) all'immagine dello 'stereotipo', e ti piace, allora non dovresti dimenticare che questo partner non è una media della popolazione sotto questo aspetto. Se incontri un partner che ha valori e standard thailandesi più 'medi', è bene rendersi conto che molti thailandesi la pensano allo stesso modo e che - statisticamente - sono molti meno quelli che la pensano come te.
Ammettiamolo: se stai cercando un partner thailandese che pensa occidentale in tutte le questioni importanti, hai una sfida più grande per trovarlo rispetto a un partner thailandese che pensa più thailandese.
E non dimenticare che alcune differenze sono ovvie e ci sono ottime spiegazioni per esse. O come diceva Freek de Jonge: se fossi povero, prenderei tutto.
Mi sembra che il commento mi stia sfuggendo di mano. Questo dopo il racconto di quel russo che riflette semplicemente l'opinione che lui stesso ha fondato. Si possono scrivere interi scritti biblici su questo argomento, ma le opinioni si formano in base alle esperienze personali. Ciò non può essere semplicemente “persuaso”, come leggiamo ora qui. Ciò che uno ha vissuto e porta con sé, l'altro a volte non può stimarlo