Piano per la linea ad alta velocità Bangkok – Kuala Lumpur
Non esiste ancora un treno ad alta velocità operativo in Thailandia, ma fare progetti è un buon lavoro per il governo. Ad esempio, ora discuteranno con la Malesia della costruzione di una linea ad alta velocità tra Bangkok e Kuala Lumpur.
L'idea è venuta originariamente dal ministro dei trasporti malese, ma la Thailandia l'ha ascoltata. Gli esperti thailandesi ritengono che la linea possa competere con l'aereo e si aspettano passeggeri sufficienti. Il tempo di viaggio tra Bangkok e Kuala Lumpur è stimato tra le 5 e le 6 ore.
Le ferrovie thailandesi (SRT) devono ora avviare colloqui con i malesi e ci sarà un incontro dei ministri dei Trasporti di entrambi i Paesi con questo tema come punto principale all'ordine del giorno.
Il primo treno ad alta velocità ad essere costruito è la tratta Bangkok – Hua Hin (165 km). Si valuterà se la linea potrà essere estesa fino a Kuala Lumpur o se dovrà essere realizzata una nuova linea diretta di 1.400 km. Dopo i colloqui esplorativi, vengono assunti esperti per uno studio di fattibilità. Giappone e Cina sono interessati a costruire la linea.
La Malesia vuole anche costruire un collegamento ferroviario ad alta velocità tra Kuala Lumpur e Singapore. Tre paesi possono essere collegati con la linea dalla Thailandia. In futuro si aggiungeranno anche Laos e Cina.
Fonte: Bangkok Post
Hai viaggiato per più di 3 ore in aereo. Nell'articolo si parla di 5 o 6 ore, si si!
La distanza con l'HSL da Amsterdam a Parigi è di oltre 500 km e dura circa 3 ore e mezza. Bene allora aiuterò le autorità tailandesi a calcolare: per 1 km ci vorranno 2 ore in un paese efficiente. E in Thailandia ci vorrà un po' di più con un treno ad alta velocità. Sognare è permesso e diffondere messaggi positivi funziona sempre in Thailandia.
Fate di nuovo i conti per tutti per favore: BKK – KL è un volo di meno di 2 ore, non di 3 ore. Il paragone con Amsterdam – Parigi è strano; con soli 160 km/h l'HSL non è un vero treno ad alta velocità e in Giappone e Cina i treni ad alta velocità fanno circa il doppio ("Giappone e Cina sono interessati a costruire la linea") – da 5 a 6 ore quindi davvero. Poiché a volte può essere problematico entrare o uscire da BKK a causa del traffico e poiché l'aeroporto di KL si trova lontano dal centro, il tempo di percorrenza totale non sarà molto diverso.
sì a Kuala Lumpur è 1 ora dopo, ma il tempo di volo dalla Malesia, dalla Tailandia, dall'Air Asia ecc. è di circa 2 ore e 15 minuti.
E il percorso principale in Giappone in treno va da Tokyo a Osaka e impiega almeno 2 ore e mezza su una distanza di 1 , che è paragonabile alla distanza da Amsterdam a Parigi. Tuttavia, resta che la distanza da Bangkok a Kuala Lumpur è di 2 km e poi anche qualche altra fermata lungo il percorso e poi in condizioni ottimali comparabili si è ancora in viaggio per 515 ore e mezza. Ma questa è la Thailandia e le circostanze sono diverse, quindi aggiungi solo poche ore e arriverai a 1400 ore di viaggio.
Ciao Ger,
questi piani sono in circolazione da un po' e vengono potenziati dalla Cina. La Cina alla fine vuole estendere questa linea all'Australia.
La Cina ha anche in programma di estendere la filiale del Laos all'India, alla penisola arabica (e poi all'Africa) e infine all'Europa.
Inoltre, esiste un piano cinese per costruire un treno ad alta velocità per il Canada!
Se la Cina ha la sua strada, non dovresti pensare a un HSL perché quella è in realtà una linea a velocità media. La Cina si sta concentrando su una sorta di variante del treno proiettile come antipasto.
La Tailandia e la Malesia non sono ancora così lontane, quindi per il momento stanno optando per una linea a media velocità.
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@Ger, dipende solo dalla frequenza con cui ti fermi e da quale parte è effettivamente HSL. Sul percorso che hai citato, l'ultima parte da Bruxelles Sud a Parigi Nord è lunga 300 km e si percorre in 1 ora e 20 minuti (l'ultima parte fino a Parigi impiega almeno 20-25 minuti), quindi le altre 2 ore sono circa i primi 200 km. Con le sole soste a Hua Hin e Surat Thani, per esempio, questo mi sembra davvero fattibile, soprattutto vista la tecnologia che avanza in pista e le attrezzature sempre più veloci, velocità medie superiori ai 300 km/h stanno diventando la regola piuttosto che il eccezione.
Se vuoi raggiungere quei tempi di viaggio (da sogno), una linea completamente nuova è inevitabile. Questa linea dovrà quindi passare attraverso le province meridionali, che sono quindi suscettibili di attacchi... Hmmm...
Nel frattempo, l'Europa ha anche costruito una rete di linee ad alta velocità, che è ancora in fase di espansione. Quei treni ad alta velocità sono un successo... per le "brevi" distanze, come (Amsterdam? -) Bruxelles – Parigi, Parigi – Francoforte (?), Bruxelles / Parigi – Londra o i collegamenti tra le più grandi città di Francia, Spagna e Italia.
Credo che molte persone prendano il treno ad alta velocità per distanze comprese tra circa 300 km e 1000 km (stima approssimativa). Per distanze più brevi, le persone prendono i treni regolari (internazionali). In Thailandia, la maggior parte delle persone viaggia in autobus.
Ma per distanze maggiori, come da Amsterdam o Bruxelles a Barcellona, Madrid, Milano o Roma (solo per citarne alcune), la maggior parte delle persone prende ancora l'aereo! Qui l'aereo vince sul treno non solo per i tempi di percorrenza, ma anche per le tariffe! Volare su lunghe distanze all'interno dell'Europa è (molto) più economico che viaggiare in treno!
Temo che questo scenario si applicherà anche all'Asia.
Le persone continueranno a prendere gli autobus per distanze più brevi e gli aerei per distanze più lunghe.
Il governo thailandese dovrà prima investire in una solida rete ferroviaria nazionale, che potrà poi essere (parzialmente) utilizzata anche per i treni ad alta velocità. Per inciso, questa rete domestica è necessaria anche per il collegamento della maggior parte delle città con la linea ad alta velocità. Che senso ha se le persone devono percorrere una lunga distanza (in autobus) prima di poter prendere il treno ad alta velocità? Inoltre, nessuna delle 3 principali stazioni degli autobus di Bangkok si trova nelle immediate vicinanze della stazione principale di Bangkok! Anche la stazione degli autobus di Khon Kaen è a una certa distanza dalla stazione ferroviaria di Khon Kaen. Sospetto che sia così nella maggior parte delle città tailandesi. Credo che anche questo sia un problema su cui il governo deve riflettere e trovare una soluzione;
E devi anche far scoprire il treno ai thailandesi e imparare a viaggiare in treno...
Wow, ancora un lungo viaggio da percorrere e molti ostacoli da superare!
Calcolare:
I costi di costruzione di linee simili in Thailandia sono stimati in 500 milioni di baht per chilometro, 12.5 milioni di euro. Quindi per 1400 chilometri 700 miliardi di baht, 17.5 miliardi di euro.
Per un ritorno sull'investimento dell'1%, è necessario realizzare un profitto di 175 milioni di euro all'anno, 500.000 euro al giorno. Per generarlo solo in termini di fatturato, devi avere 50 viaggiatori al giorno, 10.000 per direzione, a un prezzo di 5.000 euro per singolo viaggio (leggermente più costoso del volo low cost).
Ora ci sono circa 23 voli al giorno da Bangkok a Kuala Lumpur, a 200 persone per aereo, che è 4600 al giorno e che apparentemente soddisfa la domanda.
Anche se dovessi far salire sul treno tutti coloro che ora viaggiano in aereo, rimarresti comunque a corto di passeggeri. E poi non ho nemmeno incluso i costi dei treni, del personale, dell'elettricità e della manutenzione, l'intero fatturato nel mio calcolo va all'investitore fittizio, che si accontenta di un rendimento dell'1%.
La conclusione è che il treno è quindi più costoso dell'aereo e che impiega circa 7 ore in più.
E chi è al corrente sa che un'altra linea ad alta velocità, da Bangkok a Vientiene, in Laos, non è stata ancora completata perché non c'è accordo sul canone per l'importo del prestito, intorno al 3%. Quindi il rendimento dell'1% dovrebbe in realtà essere di circa il 3%, commissione per il prestito.
L'articolo dice qualcosa sugli “esperti” tailandesi che pensano che sia fattibile. Io consiglierei al ministro di far frequentare prima a questi tailandesi un corso di economia aziendale all'estero: mandarli in aereo a Kuala Lumpur o Singapore.
Non diventerà mai redditizio e il grande perdente è la natura, i chilometri quadrati di giungla necessari dovranno essere abbattuti e dimezzati per un progetto di tale prestigio.
In altre parole, non farlo ti costerà solo un sacco di soldi e puoi già ottenere un biglietto di andata e ritorno BKK-Kl per uno sciatto 2000 bth. Quando sento che devi pagare circa 1000 bth per un viaggio in barca da Pattaya a Hua Hin, non voglio sapere quanto costerà un biglietto del treno.
Sì, penso che quegli esperti vogliano unirsi al comitato che deve fare lo studio di fattibilità. Nel mio rapido percorso su Internet per ottenere i dati per il mio calcolo, mi ero già imbattuto nel fatto che un tale comitato per un percorso diverso, compreso il rapporto ambientale, pensa che siano necessari già quattro anni. Come continui a lavorare?
A lunghissimo termine, una connessione terrestre veloce con l'elettricità invece che con i combustibili fossili è ovviamente un'opzione. Allora dovresti pensare di più a una specie di treno postale pneumatico a bassa pressione, che va a 1000 km / h.
Iniziare ora su una rete ad alta velocità con treni più o meno convenzionali, il cui concetto ha quasi 200 anni, e dove un elefante sui binari significa una catastrofe, mentre è anche poco redditizio, mi sembra abbastanza senza speranza.
Avrebbero tenuto conto del tempo di viaggio, dell'immigrazione e della dogana?
Dovrai controllare da qualche parte quando quel treno attraverserà il confine.