Gli olandesi voltano le spalle alla religione
Per la prima volta la maggioranza della popolazione olandese non si considera parte di un gruppo religioso. Nel 2017, meno della metà (49%) della popolazione di età pari o superiore a 15 anni ha dichiarato di appartenere a un gruppo religioso. Un anno prima questa percentuale era ancora la metà e nel 2012 più della metà (54%) apparteneva a un gruppo religioso. Ciò è evidente dai nuovi dati dell’Ufficio statistico olandese dello studio sulla coesione e il benessere sociale.
Nel 2017, il 24% della popolazione olandese di età pari o superiore a 15 anni era cattolica romana. Inoltre, il 15% era protestante: il 6% ha indicato di essere riformato olandese, il 3% riformato e il 6% ha dichiarato di appartenere alla Chiesa protestante dei Paesi Bassi (PKN). Inoltre, lo scorso anno il 5% era musulmano e il 6% ha indicato di appartenere a un "altro" gruppo religioso, come ebraico o buddista.
La partecipazione ai raduni religiosi è diminuita poco dal 2012
La partecipazione ai servizi religiosi è diminuita nel tempo, sebbene il declino non sia stato così rapido negli ultimi anni. Nel 1971 il 37% della popolazione frequentava regolarmente una funzione religiosa (almeno una volta al mese), nel 1 questa percentuale era scesa al 2012% e nel 17 la frequenza in chiesa è ulteriormente scesa al 2017%.
L'anno scorso, il 15% delle persone sopra i 10 anni si recava settimanalmente, il 3% 2 o 3 volte al mese e la stessa percentuale andava a un incontro religioso una volta al mese. Inoltre, il 1% si recava meno di una volta al mese. Più di tre quarti della popolazione (7%) hanno assistito raramente o mai a una funzione religiosa.
Il leggero calo della frequenza in chiesa dal 2012 è interamente attribuibile ai cattolici. Le visite in chiesa o in moschea non sono diminuite sia tra i protestanti che tra i musulmani.
Donne più religiose e impegnate
Nel 2017 appartenevano rispettivamente a un gruppo religioso il 46% e il 52% degli uomini e delle donne. Tra le donne, il 17% frequentava regolarmente la funzione, tra gli uomini il 14%. I meno coinvolti dal punto di vista religioso sono in assoluto i giovani tra i 18 ei 25 anni: uno su tre apparteneva a un gruppo religioso. Di questi giovani, lo scorso anno il 13 per cento ha dichiarato di frequentare regolarmente una funzione religiosa.
Le persone anziane sono le più religiose e coinvolte. Di coloro che hanno più di 75 anni, il 71% ha dichiarato di essere religioso e il 34% ha frequentato regolarmente le funzioni.
Le persone con un’istruzione più elevata sono le meno religiose
Bassa istruzione e religione vanno di pari passo. Del gruppo con solo l'istruzione primaria, il 64% apparteneva a un gruppo religioso e il 20% andava regolarmente in chiesa. Per gli accademici, questo era rispettivamente del 37% e del 12%.
Le religioni sono fatte per opprimere le persone con bugie e allarmismo. Sono anche usati per mettere le persone le une contro le altre perché finché le persone combattono tra loro, i governanti rimangono fuori pericolo. Fortunatamente, sempre più persone iniziano a rendersene conto. Siamo tutti schiavi della cosiddetta democrazia o come tu voglia chiamarla. Ovunque devi rinunciare a gran parte dei soldi guadagnati e quando vai al negozio puoi pagare di nuovo le tasse. pagare le tasse sulla proprietà. Pagare le cure, ecc. ecc. Solo quando le persone non lo accetteranno più avremo la vera libertà e per questo non avremo bisogno delle religioni. Che ci dicono come vivere.
Si dice infatti che esista una religione che sta crescendo, ma questa viene taciuta per ragioni politicamente corrette
Dimmi chi? I buddisti? A volte si sente dire che questo è più popolare tra gli olandesi. Ma secondo l’Ufficio statistico olandese, da anni si tratta di circa lo 0,4% delle persone. Musulmani allora? Dal 4,5 al 5% per anni. Quale fede allora? Secondo CBS tutto stabile o in calo.
Oppure insinua di manipolare le cifre per "motivi politicamente corretti"? Sarebbe fantastico se non trapelasse mai nulla. No, in termini di fede non dobbiamo temere che questo tempo getti una coperta sul nostro Paese. E anche questa è una buona cosa. Sono di sinistra quanto può essere, ma apprezzo molto la libertà individuale, imporre una religione a qualcun altro o simili non si adatta a questo e se ciò accade, allora identifica chiaramente l'uomo e il cavallo.
Guarda i download su:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Caro Rob V.
Potresti aver ragione fin dall'inizio, se ti vanti che solo la sinistra ha portato quella libertà individuale, sei o dai l'impressione di quello che chiamiamo un mascalzone di sinistra e la destra si è riempita le tasche. Qualcosa che faceva anche un ex leader del governo indipendentemente dalla giacca che indossava e dalla lingua che predicava.
Questo è il lavaggio del cervello di un lavoratore che non si lascia ingannare da quei discorsi di sinistra.
Penso che la stessa tendenza valga anche per il Belgio.
Ma questo viene taciuto anche in Belgio per ragioni politiche.
O è per “motivi politicamente corretti”? 😉
Ah, i soldi sono diminuiti, è dall'inizio di questo secolo che sentiamo parlare di islamizzazione, ma in pratica non c'è stato praticamente alcun aumento dell'Islam. Naturalmente questo non dovrebbe essere menzionato perché non si addice a questi politici inquietanti.
Quale gruppo è stato effettivamente esaminato?
A volte si parla di olandesi di 15 anni o più e poi si parla ancora della popolazione olandese.
Se prendi solo gli olandesi, ci sarà poca differenza rispetto all'ultima volta. Le persone non passano così rapidamente a nessuna religione o a un'altra religione.
Se prendi tutti i residenti nei Paesi Bassi, potresti ottenere cifre diverse.
I numeri dimostrano tutto o niente.
Ma nessun aumento dei musulmani. (Parlo per il Belgio).
Certamente. E questo non verrà dai belgi che ora diventano improvvisamente musulmani.
Numeri? Non ho davvero bisogno di un termometro per sapere che fa più caldo al sole che all'ombra.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
L'Islam è anche la religione in più rapida crescita nel paese e uno studio del Pew Research Center prevede che il numero di musulmani raggiungerà il 10,2% della popolazione belga entro il 2030.[6] Secondo un recente studio del Pew Research Center, a seconda dell'entità della migrazione, entro il 2050 la quota di musulmani nella popolazione belga potrebbe raggiungere l'11,1% (migrazione zero), il 15,1% (migrazione media) o il 18,2% (migrazione elevata). 9]
Ancora alcuni dati del 2016 per il Belgio
Anno Numero di musulmani Percentuale
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Strano che il Belgio non abbia dati ufficiali! Si prega di notare che le cifre PEW sono leggermente elevate a causa degli alti tassi di natalità. In realtà le donne turche, marocchine, ecc. hanno all'incirca lo stesso numero di figli delle autoctone. Ma molte persone pensano e calcolano che il numero di bambini sia troppo alto per i musulmani.
Ecco i dati PEW per l'Europa, vedi anche gli alti (troppo alti) tassi di natalità presi in considerazione:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Maggiori informazioni vedere: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Oppure guarda l'immagine di Flip con il calcolo della% di musulmani nell'intera popolazione olandese:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
NB: Maggiori informazioni sulle sciocchezze del piccolo tsunami sul sito di Flip
La Statistica olandese (CBS) utilizza semplicemente un metodo di misurazione, altrimenti i dati diventerebbero ovviamente completamente inaffidabili. Ma la stampa a volte vuole semplificare le definizioni o a volte semplicemente non le capisce. Ad esempio, nei media il termine "persone di nazionalità olandese" viene spesso semplificato con "residenti nei Paesi Bassi".
Non so niente di religione e del Belgio. Ma è difficile valutare questi tipi di sviluppi “sentimentalmente”. Ad esempio, il numero di visti Schengen respinti è sembrato "alto", ma quando si vedono le cifre si scopre che non c'è quasi nulla di entusiasmante. Misurare è conoscere. Come ha detto il professor Hans Rosling (con Arjen Lubach 2 anni fa), si tratta di persone e cifre. Per comprendere le persone e gli sviluppi sono necessarie le statistiche. Commenti come quelli secondo cui le statistiche sono le bugie più grandi, sono sciocchezze da parte di persone a cui non piacciono i fatti o le tendenze. Da nessuna parte funzionano senza errori, ma con i dati di CBS, Eurostat, ecc. si ha almeno un’idea abbastanza chiara di come stanno andando le cose.
Secondo EuroBar (parte di Eurostat), nel 2015 il numero di musulmani in Belgio era del 5,2%:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Ancora una volta un promemoria.
Apprezzerei se chiamaste il mio paese Belgio e non Belgistan in modo beffardo o denigratorio.
Nemmeno io lo faccio con il tuo paese.
E intanto potete leggere i numeri.
E si basano principalmente sulla vera ragione della crescita dell’Islam in Belgio, che è la migrazione, non la nascita.
Come ho detto, non è necessario un termometro per sapere che l'acqua sta bollendo.
Ok Ronny, Belgio, una mia stupida battuta è aggiungere -stan dopo il nome quando ci si riferisce all'islamizzazione.
Ma PEW ha tre scenari. Inoltre 1 senza migrazione (non accadrà), uno con migrazione normale (che è già difficile perché irregolare, all'inizio di questo secolo più persone di origine musulmana sono rimaste in bilico per qualche anno) e 1 con l'asilo picco 2014-16 (scenario estremamente improbabile).
Ma per tutti e tre gli scenari, la nascita gioca un ruolo, i musulmani avranno figli fino al 3. Che quel musulmano sia anti-musulmano o no. Il tasso di natalità del PEW è troppo alto: “I musulmani superano il livello di sostituzione (cioè il tasso di nascite necessario per sostenere le dimensioni di una popolazione) mentre i non musulmani non hanno abbastanza figli per mantenere stabile la loro popolazione”. Non è vero. La donna musulmana ha poco più figli della donna autoctona e per tutti noi questo è inferiore al tasso di sostituzione di 2050 figli (solo la donna marocchina ne ha un po' di più):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Quindi lo calcolate con una cifra troppo alta e non tenete nemmeno conto del fatto che la tendenza è ovunque al ribasso. Ciò significa che nel 2050 ti ritroverai più in alto di quanto sia probabile.
Puoi anche leggere del PEW nel mio altro link sull'islamizzazione "Ad esempio, nel modello di calcolo di PEW Research, quasi tutti gli olandesi iraniani sono musulmani, mentre sappiamo dai sondaggi della CBS che questo non è corretto." Ecco perché su quel sito si legge: “Una previsione sulla quota di musulmani nella popolazione olandese nel 2050 è rapidamente una perdita di tempo. La quota di musulmani molto probabilmente aumenterà nei prossimi anni, ma il ritmo con cui ciò accadrà dipende da molti fattori.
Ogni previsione va quindi presa con le necessarie pinze. Ciò vale anche per le previsioni di PEW Research, che si basano su presupposti errati”.
Ecco perché dico che è abbastanza stabile, forse in aumento un po', ma niente di allarmante. Se le cose andassero male, potremmo passare dall’attuale 5% al 10%. Potrebbe anche rimanere al 5-6%. Noi non sappiamo. Ma certamente non scenari apocalittici in cui 1/3 o metà dei Paesi Bassi o del Belgio finiscano sotto il giogo dell’Islam.
Misurare è conoscere, percepire il numero di credenti (lo vedo comunque per strada) è altrettanto sensato quanto le persone che menzionano questioni relative ai visti e all’immigrazione in base a ciò che hanno sentito o visto da qualche parte. Quindi un sacco di sciocchezze.
Solo tu ignori le cifre reali e sembrano più che confermare le previsioni.
per il Belgio
Anno Numero di musulmani Percentuale
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
E lascio le cose a questo.
A proposito, il numero esatto dei musulmani belgi non è noto, poiché in Belgio i censimenti religiosi sono vietati.
Qualunque cifra tirerai fuori e prenderai per verità, testimoniano altrettante sciocchezze come gli altri. Anche quelli che presumibilmente dimostrano che non c'è crescita.
Ma è evidente...
Il numero dei musulmani nei Paesi Bassi è stato nuovamente contato e tutti esultano: non c'è niente di sbagliato nell'islamizzazione!
Tuttavia, l’islamizzazione è principalmente “auto-islamizzazione”. Continua senza sosta, non perché debba, ma perché può.
Inoltre le cifre non significano molto, la politica spesso serve solo come immagine per calmare la gente e molti media sono più che felici di contribuire a questo.
Proprio questo è il problema perché non si tratta di dati concreti, perché dal 1994 la pratica religiosa dei residenti non è più registrata dal governo.
Questa ricerca si basa su questionari privi di significato e non su qualcosa che puoi ottenere da un database governativo in 2 secondi.
Forse le persone visitano sempre meno i luoghi di culto, ma ciò non significa che molti non siano più credenti, certamente lo sono.
Sai cosa viene misurato? La frequentazione delle moschee non è cambiata, così come il numero dei musulmani. Misurare i credenti in base alle visite ad una struttura in pietra sarebbe davvero stupido, si può avere una grande fede e non entrare mai o quasi mai in un edificio religioso.
La CBS scrive:
“La frequenza regolare in chiesa è diminuita di 2017 punti percentuali nel 0,8 rispetto all’intero periodo. Il calo è interamente imputabile ai cattolici, dove sono diminuiti di 1,7 punti percentuali. Tra i musulmani, la frequenza alla moschea è rimasta la stessa e tra i gruppi protestanti la percentuale di coloro che frequentano regolarmente una funzione è leggermente aumentata”. e “il 42% dei musulmani visita una moschea almeno una volta al mese”.
Non molto entusiasmante in termini di numero di fedeli o di visita ad una moschea. Ma difficilmente si può più dire che "l'islamizzazione dei Paesi Bassi" è una sciocchezza, allora si riceve subito l'etichetta di "guardare avanti", "odiare sé stessi", "via con noi"... non lo è ( politicamente?) è corretto dire che non affogheremo sotto l’ondata di islamisti che prenderanno il potere prima della fine del secolo...
Alcune cifre:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Io stesso mi accontento di meno credenti (di qualunque religione), spesso è un giogo, ma difendo il diritto di tutti a credere o meno. Questo dipende dall'individuo, è un diritto dell'individuo. E poi preferisce ricorrere alle misurazioni invece che all'addome.
Capisci cosa intendi, Rob V. Proprio come troverai folle quando le persone criticano o hanno un'opinione diversa sull'Islam, vengono rapidamente liquidate come fasciste, razziste, idiote di destra e simili.
Le critiche dovrebbero essere consentite, così come le battute. Ancora una volta, indipendentemente dalla fede (o dai non credenti), ma come non è stato fatto con i cristiani per molto tempo, questo è ancora difficile (per usare un eufemismo) con l'Islam, tra gli altri. In alcuni ambienti verrai etichettato come fascista se non vuoi bandire Piet...
Quando a 23 anni sono stato per la prima volta in Asia, soprattutto in Indonesia, mi è stato spesso chiesto quale religione seguissi. A quel tempo (1980) era sempre meglio avere un po’ di fede che non averne affatto.
Dopo aver viaggiato per sei mesi, sono tornata nei Paesi Bassi.
Lì mi sono formato, ho fatto domanda per lavorare e sono finito alla Lufthansa in Germania. Quando ho compilato i documenti necessari, mi è stato chiesto anche della mia fede, quindi ho compilato il modulo in modo veritiero.
Quando un mese dopo ho ricevuto il mio primo stipendio, sono rimasto scioccato nel vedere che dal mio stipendio erano stati detratti 85 DM a causa del “Kirchensteuer”.
Pensavo che questo fosse un po' troppo oltre. Quando l'ho chiesto, ho scoperto che l'unico modo per liberarsene era lasciare la chiesa. Quindi l'ho fatto. Poi sono dovuto andare a Groß Gerau, dove ho dovuto presentare una domanda ufficiale nella chiesa locale per poter lasciare la chiesa. L’uomo con cui ho parlato mi ha avvertito che non avrei mai potuto sposarmi in chiesa o avere una sepoltura cristiana. Mi è stato concesso anche un periodo di riflessione di tre mesi, durante il quale ovviamente è stata trattenuta l'imposta ecclesiastica.
Allora avevo 25 anni. Mia madre era preoccupata, ma un amico prete olandese la tranquillizzò: ero ancora lì nei Paesi Bassi e anche lui pensava che fosse impossibile per lo stato tedesco tassarti in base alla religione.
Quindi da allora sono stato un “pagano” e questo non ha danneggiato affatto la mia vita.
Nei Paesi Bassi ci stiamo muovendo nella giusta direzione. Un certo senso della realtà avvantaggia gli olandesi. Ho vissuto da pagano per tutta la vita e non ho intenzione di cambiare la situazione. Vivere basandosi su testi storici (Bibbia, Corano, ecc.) non fa per me. L'era delle fiabe è superata, ho pensato, e nonostante il mondo sia pieno di edifici che spesso possono essere definiti impressionanti, rimangono realizzati dall'umanità e non c'è nessun dio coinvolto. Sono consapevole che ci sono persone che hanno bisogno di essere guidate e si nascondono dietro una convinzione. È chiaro che la lingua sta cambiando nei Paesi Bassi. In altre parti del mondo assistiamo ad un aumento di scene molto inquietanti, motivate dalla fede. Guarda l’Indonesia e il Pakistan, per citarne alcuni. No, il periodo della crociata potrebbe essere una notizia vecchia, ma avremo molti più problemi in futuro, perché c’è qualcosa di seriamente sbagliato in molte persone su questo pianeta.
Fortunatamente nei Paesi Bassi – e anche in Tailandia – abbiamo completa libertà in questo ambito. A differenza dell'Indonesia, ad esempio, dove la tua carta d'identità deve indicare una delle religioni "accettate" - credo 5 -. Persone sono finite in prigione per essersi dichiarate apertamente atee.