Il ministro olandese della giustizia e della sicurezza Grapperhaus si recherà in Thailandia questa settimana per discutere la possibile estradizione del proprietario della caffetteria del Brabante Johan van Laarhoven.

Van Laarhoven è stato condannato in Thailandia nel 2015 a una pena detentiva di 103 anni, di cui dovrà scontare 20 anni, per riciclaggio di denaro. Anche la moglie tailandese dell'olandese è stata condannata a 12 anni di carcere. Il denaro riciclato proveniva dal traffico di droga leggera. Van Laarhoven gestiva quattro caffetterie nel Brabante.

In una lettera alla Camera dei Rappresentanti, Grapperhaus scrive che venerdì sarà ricevuto dal primo ministro tailandese Prayut e dal ministro della Giustizia tailandese.

Secondo la NRC la Procura di Breda non è contenta dell'iniziativa di Grapperhaus. Credono che il ministro non dovrebbe interferire con un procedimento penale in corso. Soprattutto perché Van Laarhoven ha presentato ricorso contro la sua sentenza. I negoziati sull’estradizione quindi non sono utili.

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79 risposte a “Il Ministro Grapperhaus in Tailandia per Van Laarhoven”

  1. Ruud dice su

    Ci sono più olandesi in prigione in Tailandia e farà uno sforzo in tal senso, o sta solo cercando Van Laarhoven?

    Poi ovviamente c'è qualcosa di puzzolente.

    • Tino Kuis dice su

      Questa è la domanda. Deve difendere tutti. Nel 2017, 13 olandesi erano rinchiusi in una cella tailandese. Non conosco cifre per quest'anno.

    • Leone T. dice su

      Che odore intendi con Ruud? Secondo il difensore civico, Van Laarhoven è in stato di detenzione dopo che la pubblica accusa dei Paesi Bassi ha presentato incautamente una richiesta di assistenza legale ai colleghi tailandesi. Ciò non si applica agli altri prigionieri olandesi nelle carceri tailandesi. Sono curioso di conoscere l'esito della riunione di venerdì prossimo. I giudici tailandesi alla fine hanno condannato Van Laarhoven per riciclaggio di denaro in Thailandia. Prayut avrà senza dubbio il potere di ribaltare questa sentenza. Ma per quali ragioni anche Prayut vorrebbe farlo? Ciò non promuove esattamente l’impressione che il sistema giudiziario in Thailandia funzioni in modo indipendente.

    • Annie dice su

      Quell'odore è certamente lì, secondo me, 2 funzionari erano andati in Tailandia in quel momento (era chiaramente sullo schermo in quel momento) per parlare con i funzionari superiori e bere un buon drink, ecco come appariva la foto il momento, questi signori si sbagliavano. qui nei Paesi Bassi ho già avuto uno scontro con il signor Van Laarhoven e ora ho visto la loro opportunità di vendicarsi, quindi posso vederlo ora, è stato strano come sia successo

      • Jacques dice su

        Cara signora Annie, è normale che i funzionari si rechino all'estero per ottenere informazioni su olandesi sospettati di reati (gravi). Questo può far parte di una richiesta di assistenza legale. Questo accade molto spesso. Penso che sia fantastico che tu possa leggere tutto questo da una foto del genere, ma se è corretto. Ho ancora i miei dubbi a riguardo.

    • Thea dice su

      Sì, anche i Paesi Bassi sono preoccupati per gli olandesi detenuti nelle carceri tailandesi.
      Ricordo ancora che i Paesi Bassi fecero uscire da lì un cinese che non parlava una parola di olandese ma aveva un passaporto olandese.
      Non ho ulteriori opinioni al riguardo, ma Van Laarhoven è stato trattato in modo scandaloso dai Paesi Bassi.
      Ha commesso grossi errori e non si è mai preoccupato per Van Laarhoven che non dovrebbe stare in prigione.
      So dove Van Laarhoven ha guadagnato i suoi soldi, ma non importa.
      I Paesi Bassi hanno commesso errori giuridici ed è troppo tardi per fare ammenda

  2. Leen dice su

    Ciò potrebbe essere un po’ costoso per il contribuente, ma altri olandesi potrebbero rimanere scioccati

  3. Ben Janssen dice su

    Molto strano che un ministro faccia una cosa del genere. Si tratta forse di un suo conoscente?

    • Patrick dice su

      C'è qualcosa di più qui. Il pubblico ministero in carica all'epoca, la mente dietro questa spiacevole vicenda, era Lucas van Delft. È stato espulso. Nel frattempo anche i suoi superiori hanno dovuto fare le valigie. Probabilmente il ministro sta cercando di rimettere ordine per evitare di perdere ulteriormente la faccia.

  4. Joop dice su

    Posso ben immaginare che la Procura di Breda non sia contenta della visita del ministro. Quell'uomo non ha niente di meglio da fare? Mi sembra che il Ministro Grapperhaus potrebbe impiegare il suo tempo in modo più fruttuoso che viaggiare fino in Tailandia per assistere un criminale; è a questo che servono gli altri.
    Penso anche che i thailandesi non siano contenti che gli stranieri interferiscano con il loro sistema di giustizia penale.

  5. Kees Janssen dice su

    Strana situazione. L’estradizione è possibile solo dopo che tutti i casi siano stati risolti. Poiché ha presentato ricorso, ciò non è possibile.
    E sì, diversi olandesi sono bloccati in Thailandia.

  6. Koge dice su

    Lord Grapperhaus ha tutto in ordine nei Paesi Bassi. I Paesi Bassi sono sulla buona strada per diventare uno stato narcotrafficante
    per diventare il numero 1 al mondo. Poi viene qui per dire che quell'uomo dovrebbe semplicemente essere rilasciato.
    E viene addirittura ricevuto da Prayut quando si tratta di un criminale di droga!!!

    • Cornelis dice su

      Se davvero pensate che venga a dirvi che quell'uomo dovrebbe semplicemente essere rilasciato, non avete capito molto, temo.

  7. Cornelis dice su

    Anche il governo non fa mai bene: critiche pesanti alla Procura per le conseguenze delle sue azioni e per l'apparente riluttanza a intraprendere qualsiasi azione, e ora che un ministro si sta muovendo, neanche questo va bene. Pfffft………….

  8. cees kitseroo dice su

    perché tutta questa fretta? Non puoi spiegarlo a nessuno?!

    • destra dice su

      Hai?
      O anni troppo tardi?
      Quell'uomo è bloccato in Thailandia da molti anni. A causa delle azioni della Procura olandese. Penso che quest'ultimo sia stato ormai oggettivamente determinato. dal nostro difensore civico nazionale.

      • destra dice su

        Scarica qui il Rapporto del Garante Nazionale: https://www.nationaleombudsman.nl/system/files/rapport/20190014%20%20R%20%20201708510%20%2011-3-2019.pdf

        Penso che Grapperhaus andrà in Tailandia a nome della Camera dei Rappresentanti. Controllo dei danni?

      • Ruud dice su

        È in prigione da anni perché ha infranto la legge in Thailandia.
        Il fatto che il governo thailandese si sia interessato a lui, forse a causa delle azioni dei funzionari olandesi, non cambia la situazione.
        È stato condannato per un crimine commesso in Thailandia.
        Avrebbe anche potuto scegliere di non commettere quel crimine.

  9. Kanchanaburi dice su

    Sono completamente d'accordo con te, Ruud.
    Saranno stati commessi degli errori e sì, ci sono zone grigie e scappatoie, ma non lamentarti se vieni scoperto.
    È incredibile che tu possa fare così tanto come criminale. In effetti, ha un odore molto malsano.
    Ti mostriamo di cosa si tratta:
    Van Laarhoven, fondatore di quattro caffetterie nel Brabante, è stato arrestato dalla polizia tailandese cinque anni fa dopo che il dipartimento di giustizia olandese aveva inviato una richiesta di assistenza legale alla Thailandia. Van Laarhoven vive a Pattaya, Tailandia, dal 2008. È stato arrestato insieme alla moglie tailandese quando la Procura olandese ha richiesto informazioni in un'indagine in corso nei Paesi Bassi dal 2011. Johan van Laarhoven, suo fratello Frans e alcuni dipendenti di una catena di caffetterie del Brabante sono sospettati nei Paesi Bassi di riciclaggio di denaro proveniente dalla droga, evasione fiscale su larga scala e appartenenza a un'organizzazione criminale. Secondo la Procura gli indagati hanno guadagnato con la frode circa 20 milioni di euro. Il denaro è stato in gran parte investito in Thailandia.

    • Ruud B dice su

      Come hai detto tu, Van Laarhoven non ha commesso un solo reato in Thailandia, ergo: la Thailandia non ha assolutamente alcuna base legale per condannarlo. Il fatto è che la Procura di Breda ha dato idee al governo tailandese. In ogni caso, ciò che Van Laarhoven ha portato in Thailandia è già stato “preso”. È una situazione vantaggiosa per tutti? Van Laarhoven in galera e la Thailandia un po' più ricca?

  10. Willem dice su

    Van Laarhoven non è stato condannato per riciclaggio di denaro? In altre parole, non dichiarare l'importazione di una grande quantità di denaro. Formalmente non ha nulla a che fare con i suoi presunti proventi derivanti dalla droga. Cosa vuole fare Grappenhaus a riguardo? Lascia che si preoccupi (anche) degli altri.

  11. Richard dice su

    Ragazzi comunque,

    Qui stiamo parlando di un patetico spacciatore, il poveretto si è solo arricchito vendendo droga.

    E nel frattempo ha creato più posti di lavoro.
    Non dimentichiamo che grazie a lui le cliniche sanitarie e di riabilitazione dalla droga hanno guadagnato molti più clienti.
    Come olandese dovresti esserne orgoglioso e quindi volerlo riportare nei Paesi Bassi come Sinterklaas.

    • fred dice su

      Hai la stessa opinione sui coltivatori di alcol e tabacco, sui produttori di zucchero e sull'industria farmaceutica?

    • Leone T. dice su

      Riccardo comunque,
      La qualifica di “patetico spacciatore” non mi sembra applicabile a Van Laarhoven. Era proprietario di numerosi bar, il che non costituisce reato nei Paesi Bassi. Nemmeno lui ha fatto alcun male, dato che da astuto uomo d'affari ha guadagnato milioni vendendo la catena. Il fatto che nei Paesi Bassi fosse sospettato di evasione fiscale non ha nulla a che fare con il fatto che la sua merce fosse costituita da droghe leggere. Farmaci leggeri, che ora possono essere acquistati anche in farmacia con prescrizione medica per una serie di disturbi. In passato il medico a volte consigliava di bere qualcosa ogni giorno prima di andare a letto. Ora sembra che l’alcol non faccia affatto bene alla salute, soprattutto se consumato in modo eccessivo. A questo proposito, le cliniche di riabilitazione dalla droga esistono da decenni e i costi medici dovuti al consumo eccessivo di alcol nei Paesi Bassi ammontano a miliardi. Eppure l’alcol è ampiamente disponibile, gli scaffali dei vini nei supermercati sono stracolmi e il consumo di alcol è promosso in modo molto invadente attraverso la pubblicità. I dirigenti della Gall & Gall, parte di Ahold, non saranno proprio poveri, ma di questo nessuno si lamenterà, mentre Van Laarhoven viene costantemente accusato di aver guadagnato bene. A proposito, Sinterklaas è originario della Turchia, cosa c'entra questo con Van Laarhoven in Tailandia?

    • Thea dice su

      Vendeva droghe leggere nei Paesi Bassi, cosa che qui è completamente legale.
      Qui inciampi nei casi di droga leggera

    • Ger Korat dice su

      Sempre più paesi stanno depenalizzando le droghe leggere. Recentemente la coltivazione, l'uso e la vendita in Canada sono stati declassificati. Ciò viene seguito anche in Messico perché è incostituzionale non consentirlo. Due stati americani lo hanno già rilasciato. In diversi paesi europei non è considerato un crimine. L'Uruguay è stato il primo paese in cui è stato consentito. Anche in Tailandia è ora consentita la cannabis per uso medicinale.
      Quindi, come sostenitore delle calze nere, non dire che ci sia qualcosa di criminale nella vendita, nel commercio e nell'uso di droghe leggere nei Paesi Bassi. C'è solo l'evasione fiscale e questa viene denunciata e lì (la giustizia) sta addirittura lavorando con una transazione (20 milioni da pagare).

      • Jacques dice su

        Caro Ger-Korat, stai paragonando mele e arance. La produzione per uso medicinale è di natura diversa dall’applicazione di una politica di tolleranza, secondo la quale la fornitura di questi farmaci deve avvenire attraverso la porta di servizio e attraverso la porta principale è consentito acquistare solo una piccola quantità di farmaci per uso personale. Nei Paesi Bassi è ancora vietato coltivare e commercializzare tali piante per quel gruppo target. Il fatto che un vasto gruppo di persone lo usi senza prescrizione medica e per curare una malattia va oltre la mia immaginazione, ma non è questo il punto. Ma forse anche l’uso di farmaci da parte di persone sane è una malattia, chi lo sa. Le persone fanno cose più strane. In questo caso si tratta di evasione fiscale, che è più comune in questo tipo di società, nonché di riciclaggio di denaro ottenuto illegalmente. Quindi fatti penali.
        So che la politica della tolleranza crea confusione per alcuni, ma non pretendo che l'uso di droghe leggere non causi problemi alla società.

        • Ger Korat dice su

          Caro Jacques, quello che voglio dire è che anche nella Tailandia severa, quando si tratta di farmaci, la coltivazione è già consentita per scopi medicinali. E questo non è consentito nemmeno nei Paesi Bassi, nemmeno per uso medicinale personale! In questo senso i Paesi Bassi sono stati superati da anni a destra e a sinistra da altri paesi, guarda la Spagna dove la coltivazione è consentita.

          Cosa non causa problemi nella società? Consideriamo i vari abusi all'interno dello stesso sistema giudiziario, come la menzogna e la corruzione del procuratore M. van N. o le recenti condanne del commissario di polizia di Amsterdam AS o del capo del comitato aziendale centrale della polizia. con la predicazione morale perché molti di coloro che devono giudicare sono essi stessi dei gravi delinquenti e sto parlando solo dei Paesi Bassi. La politica di tolleranza è stata introdotta 50 anni fa perché ci si rendeva conto che il divieto era controproducente.

          • Jacques dice su

            Caro Ger-Korat, il fatto che ora sia consentito utilizzare questa roba in molti paesi ha a che fare con i grandi soldi in gioco. Si può guadagnare molto da questo. È fuori discussione che un piccolo gruppo di malati tragga beneficio da questo medicinale. Non sono contrario alla coltivazione per questi scopi. Ovunque incontri persone che non sanno resistere alla tentazione. Interi gruppi di persone vengono in Thailandia a causa del gran numero di prostitute, solo per citarne alcune.

            Conoscevo entrambi gli agenti di polizia, anche nei momenti migliori, e ciò che avevano fatto di sbagliato è stato ampiamente riportato nei notiziari. Ho le mie riserve nei confronti del Commissario, perché è successo molto di più di quanto si sapesse. Quanto all'allora presidente del comitato aziendale, Frank G, a quanto pare era troppo generoso nelle spese per i pasti al ristorante e superava il suo budget. Non poteva dare nessuna buona spiegazione per questo. Non giustificherò nessuno dei due, perché dove c'è fumo c'è fuoco. Hanno ricevuto la loro punizione. Tuttavia, hanno svolto per anni un buon lavoro per la società e non ho idea di quale sia la situazione con Van Laarhoven oltre a questa storia criminale. C'è del bene e del male in ogni persona, è vero, ma non voglio raggruppare questi casi insieme.

            Esiste un gruppo significativo di tossicodipendenti (tossicodipendenti), non posso negarlo e, proprio come nella battaglia per le bevande alcoliche degli anni '20, che fece ammalare molte persone, anche le droghe sono un fattore significativo, cosa che si riteneva non dovesse essere dovuta. essere bandito al 100%. Da qui la politica della tolleranza.

            La giustizia è necessaria per mantenerlo sicuro e vivibile. Nessuno vuole dei fuorilegge, ma fanno parte della nostra società con tutte le conseguenze che ciò comporta.

  12. Richard J dice su

    De Volkskrant scrive oggi:

    “Lo scorso marzo, il difensore civico nazionale ha stabilito che Van Laarhoven poteva essere arrestato perché i Paesi Bassi avevano commesso errori in una richiesta di estradizione. Secondo il difensore civico, le informazioni contenute nella richiesta erano formulate in modo tale che la procura avrebbe potuto aspettarsi che le autorità tailandesi arrestassero il trafficante di droga che in quel momento risiedeva in Tailandia.

    Il ministro ha qualcosa da rimediare...

    • chris dice su

      Non lo capisco bene. La richiesta di estradizione - presumo - diceva la verità su van Laarhoven, sulle sue attività legali di coffee shop nei Paesi Bassi e sui reati penali di cui è sospettato nei Paesi Bassi. In base alla verità, il governo tailandese vede qui le ragioni per arrestarlo: riciclaggio di denaro, ottenuto attraverso il traffico di droga.
      E ora Grappenhaus ha qualcosa da rimediare? Avrebbero dovuto scrivere bugie nella richiesta di estradizione?

      • destra dice su

        Molte ipotesi.
        Conosce il testo di quella richiesta di assistenza legale?

        L'Olanda si comporta sempre in modo impeccabile?
        Direi di leggere il caso di Julio Poch, Spagna e Argentina.

      • Johnny B.G dice su

        Sfortunatamente, questa supposizione è sbagliata poiché la traduzione in inglese è stata più difficile. Abbastanza strano quando si sa che quando si traduce dal tailandese all'inglese, la traduzione tailandese ha più peso.
        In altre parole, la traduzione inglese errata pesa più di quella in lingua olandese.

        Quel burlone cercherà di correggere ciò che è sbagliato, ma stai tranquillo; nella monarchia delle banane i responsabili di questa farsa non vengono mai puniti.

        • destra dice su

          In effetti, i traduttori certificati lo hanno fatto.

    • Jacques dice su

      Ho la sensazione che il miglior difensore civico sia troppo sensibile riguardo alle sue carte. Il suo compito è fornire consulenza, ma ovviamente non è mai stata intenzione della magistratura consegnare Van Laarhoven alla giustizia in Thailandia mediante una richiesta di assistenza legale redatta dalla polizia. Non è a questo che serve la richiesta di assistenza legale. Anche questo non serve alla causa olandese.
      Invece di limitarsi a verificare se le informazioni richieste su Van Laarhoven si trovano in Tailandia, le autorità tailandesi hanno condotto le proprie indagini. Probabilmente perché c'era il sospetto che venisse riciclato denaro nero. Quando le persone videro la sua villa nella capitale e iniziarono a fare ogni tipo di domanda, scoprirono presto che anche Van Laarhoven violava la legge tailandese. Agire allora è un'opzione. Il fatto che poi si possa affermare che si sarebbe dovuta prestare ancora più cautela nel richiedere dati attraverso una richiesta di assistenza legale alle autorità tailandesi è una lezione col senno di poi. In questo contesto penso che il ministro Grappenhaus vorrebbe spiegare alcune cose e vedere se a lungo termine non sarà possibile estradarlo. Penso che la punizione sia sproporzionata rispetto agli standard olandesi, ma si applica alla Tailandia, quindi dovrà accontentarsi. Non sono un fan di Van Laarhoven e quell'uomo è stato molto riprovevole, così come sua moglie. Merita sicuramente una punizione, anche in Olanda. Lo so, alla fine dipende da un giudice e non da me, ma vedremo cosa succede. Temo che gli avvocati di Van Laarhoven nei Paesi Bassi trasformeranno la cosa in una farsa e che verranno introdotte molte sciocchezze, che a loro volta potrebbero essere detratte dalla sentenza. Tutto questo se si arriva a questo, perché ancora non lo sappiamo. Tale riduzione non renderebbe giustizia ai reati commessi e alla sentenza. Una punizione severa è certamente opportuna. Dovrebbe essere fuori discussione che un ministro e l’ambasciata olandese debbano sempre difendere i propri cittadini olandesi. Ma ha un limite e lo scopriremo a tempo debito.

      • Ruud B dice su

        Hai completamente torto. Nel secondo caso, NL ha dato a TH il suggerimento di avviare lui stesso un'indagine, e poiché Van Laarhoven viveva con i soldi della droga, questo fatto apparentemente non era sufficiente per deportarlo, ma abbastanza buono per agire. Informatevi, leggete prima la storia del caso Van Laarhoven e poi leggete la relazione del Mediatore.

        • Jacques dice su

          Gentile RuudB, ho redatto in passato le necessarie richieste di assistenza legale e le ho presentate tramite l'autorità giudiziaria e so più o meno come funziona. Non so in dettaglio cosa dice perché dipende da cosa la gente vuole sapere, ma non sai neanche questo. In questo modo lo interpretiamo a modo nostro e ci sono differenze di opinione. Tuttavia nella richiesta di assistenza legale è stata utilizzata la parola sospetta, il che potrebbe causare problemi. L'ho letto nelle notizie. Ti ringrazio cuculo. Com'è possibile che venga usata questa parola? Da ciò si deve dedurre che poi condurranno le proprie indagini e questo ostacolerebbe una richiesta di estradizione. Non ci sarà stata una richiesta da parte delle autorità tailandesi di condurre un'indagine e poi avviare una causa. È stata una mia iniziativa. Non presenterai tale richiesta di assistenza legale senza un sospettato. Si tratta tra l'altro di sapere come vive Van Laarhoven in Thailandia. Come spende il suo denaro e se questo è compatibile con il reddito che ha dichiarato al fisco olandese, ecc. ecc. Può essere contestato anche l'eventuale acquisto di beni e denaro ottenuto all'estero con reato. Tale ricerca è ampiamente diffusa. Raccogliere e accumulare informazioni criminali è il lavoro della polizia per eccellenza e da quando Van Laarhoven si è già preso una pausa, la sua vita in Thailandia è diventata solo più importante e interessante. Lui stesso ha commesso molti errori e si è procurato questo problema. A volte essere un criminale non ripaga.

          • Ruud B dice su

            Nella richiesta alla Thailandia, secondo le informazioni della Procura, è stato utilizzato il termine "sospetto", cosa che ha spinto TH stesso ad agire. La Procura, il NatOmbMan e il MinJus hanno affermato che non era questa l'intenzione, per cui Van Laarhoven è stato ingiustamente incarcerato per almeno 20 anni. Quindi è giusto che i Paesi Bassi cerchino di rimediare a questa situazione. Il resto è irrilevante. Come ex agente di polizia dovresti sapere cosa significa negazione!

            • Jacques dice su

              È indiscutibile che la richiesta di assistenza legale è servita solo ad ottenere quante più informazioni possibili su Van Laarhoven in Tailandia. A questo serve una richiesta. È anche chiaro che si tratta di un sospettato, altrimenti la polizia e la giustizia non avrebbero mai avviato un'indagine. Si sapeva già molto di lui nei Paesi Bassi, credetemi. Il fatto che le autorità tailandesi preferiscano segnare gol da sole e affrontare casi con stranieri non è stato sufficientemente valutato. Si può definire ingenuità o ignoranza, ma si è rivelato sbagliato per l'Olanda, che voleva Van Laarhoven dietro le sbarre. Forse funzionerà ancora, ma non credo che accadrà rapidamente. Van Laarhoven non è ingiustamente imprigionato in Thailandia, lui stesso, sua moglie e la sua famiglia lo hanno fatto commettendo reati penali in Thailandia. Ne fa una professione o un'abitudine, direi. Ma forse santificherai il detto che non sai cosa non fa male. Seguendo il modulo TM30, dovrebbe aver luogo un controllo di polizia standard sugli stranieri che si stabiliscono in Thailandia e una valutazione di buona condotta. Poi ci sono molte più possibilità di rintracciare e arrestare i criminali o di deportarli dal Paese con un “divieto di ingresso” che dipende dai reati commessi. Per Van Laarhoven almeno 40 anni di esclusione dalla Thailandia. E se inaspettatamente entrasse di nuovo illegalmente in Thailandia, se ritenuto colpevole dovrà scontare il resto della sua vecchia pena.

              • Ruud B dice su

                Caro Jacques, la tua affermazione è chiara e non certo la mia. Come ho detto: sia OM, MinJus che NatOmMan riferiscono che sono stati commessi degli errori. Il resto è irrilevante. Ognuno può quindi fantasticare quello che vuole, è e rimane in disparte.

  13. Geert P dice su

    Il fatto che i Paesi Bassi inviino un ministro la dice lunga: i Paesi Bassi hanno commesso un errore molto grave.
    Adesso vada il più presto possibile da Laarhoven nei Paesi Bassi dove potrà intentare una causa contro lo Stato olandese e i delinquenti della Procura che lo hanno fregato.

  14. tonnellata dice su

    Gli indagati sarebbero disposti a commutare la loro accusa per 20 milioni!
    Il difensore civico nazionale ha pubblicato un rapporto critico sul pubblico ministero e sul min. di Giustizia.
    Già vedo lo stato d'animo: indagato alla NL, l'avvocato fa causa allo Stato della NL, sospettato immediatamente uomo libero con un sostanziale risarcimento perché era tutto così triste per lui.

    • Ruud dice su

      Poter commutare la tua pena mi sembra ottimo per i ricchi.
      Questo sistema esiste anche in Thailandia, ma solo i ricchi hanno i soldi per commutare la pena.

      I poveri non hanno la carta opportunità “uscire di prigione dopo il pagamento”.

  15. Giorgio dice su

    Dopo la decisione del Mediatore, il Ministro Grappenhaus probabilmente (dovrebbe?) cercare di far rilasciare Van Laarhoven (prima) o di far scontare la pena a Van Laarhoven nei Paesi Bassi. Ciò probabilmente equivarrà al rilascio immediato. Ai thailandesi non importa, quindi se fanno un favore all'Olanda, lasceranno andare Van Laarhoven.

    Per la cronaca e alcuni di noi hanno dimenticato, non sanno o non vogliono sapere: Van Laarhoven non è innocente! È stato condannato (giustamente secondo me) in Tailandia per riciclaggio di denaro e questo è esattamente quello che ha fatto. Non c'è modo di mettersi in mezzo.

    Nei Paesi Bassi esiste una politica di tolleranza e uno o più (o nessuno) coffee shop per comune possono vendere una quantità limitata di erba. Ad esempio 1 grammi. Il problema è che i bar non si fermano una volta esaurita la fornitura giornaliera. Ma poiché questo non è consentito, si fa “sottobanco” e il ricavato è “nero”. Dopotutto, non puoi inserire legalmente nei tuoi conti i proventi ottenuti illegalmente. Non bisogna essere Einstein per capire che con 500 grammi al giorno (ed eventualmente in più sedi) non potrai MAI, MAI diventare un multimilionario come Van Laarhoven. E neanche il signor van Laarhoven ha vinto la lotteria statale, quindi c'è qualcosa di sospetto in questo.

    Van Laarhoven poi partì per la Tailandia con i suoi milioni “neri” e usò il denaro per investimenti e per costruire una/e casa/e. E questo è riciclaggio di denaro criminale, sia nei Paesi Bassi che in Tailandia! La sua convinzione è giustificata. Sia van Laarhoven che la Procura (olandese) sanno molto bene cosa sta succedendo, ma la Procura olandese ha difficoltà a ottenere prove conclusive (che è stata venduta più della quantità giornaliera). Il fatto che la storia di Van Laarhoven non sia ineccepibile è irrilevante; Nel nostro diritto penale (olandese) il Pubblico Ministero deve fornire le prove (in questo caso l'attività criminale è il traffico di droga; se si fosse indirizzato al diritto tributario, si applicherebbe il principio secondo cui Van Laarhoven deve dimostrare da dove ha preso i soldi. Ma Van Laarhoven era già in Tailandia in quel momento).

    Per chiarezza; Il Mediatore non si occupa di diritto penale. A seguito di una denuncia, il difensore civico ha stabilito che le azioni della Procura olandese non erano corrette. Ciò non giudica l’(in)nocenza di van Laarhoven, quindi non dovremmo trarre questa conclusione. Con la sentenza del Mediatore e il tempo trascorso, i cittadini dell'Aia devono aver pensato "basta". Quindi il ministro va in Thailandia. Ebbene, è quello che è. Secondo me, Van Laarhoven è semplicemente colpevole di traffico di droga e ha commesso l'errore di spendere i soldi del crimine in Tailandia. E poi devi subirne le conseguenze.

    • Ger Korat dice su

      Caro Dennis, ho un commento. Non è detto da nessuna parte che la fornitura di erba da vendere sia di 500 grammi al giorno. Ho letto sul sito del governo che le azioni scambiate non possono superare i 500 grammi. Ciò significa che se la scorta è inferiore a 500 grammi, è possibile reintegrarla fino ad un massimo di 500 grammi, e ciò può essere fatto con la frequenza necessaria al giorno. A volte ho letto che questo è il problema e che il proprietario del bar ne tiene un po' a portata di mano per le buone vendite e per garantire che le droghe leggere siano costantemente disponibili e che non manchino nell'offerta. Il punto è che possono vendere, ma la fornitura non è completamente definita chiaramente e chi lo fa. Questa è una zona grigia quando si parla di droghe leggere. E che chi coltiva cannabis è nuovamente punibile.

      Trovo anche ottuso il fatto che molte persone denunciano il riciclaggio di denaro. A chi piace pagare le tasse? Se c’è l’opportunità di pagare di meno, la maggior parte la coglierà, ma la maggior parte sono o erano schiavi salariati e non hanno dovuto affrontare questa situazione. Personalmente penso a molte cose
      il settore della ristorazione o, ad esempio, i saloni di massaggio nei Paesi Bassi devono occuparsene. Basta, ad esempio, nascondere il fatturato o acquistare merce privatamente ai mercati, e allora non è più possibile controllare le vendite in base ai margini, come fanno ad esempio le autorità fiscali nei ristoranti. E alla fine il denaro guadagnato su cui non sono state pagate le tasse viene speso, cosa che alcuni chiamano riciclaggio di denaro. Sì, questo vale anche se con questi soldi comprano un panino con crocchette o se vanno in vacanza con esso.

      Per le condizioni dei coffee shop, consultare il link del governo centrale relativo alle azioni di negoziazione:
      https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/drugs/gedoogbeleid-softdrugs-en-coffeeshops

      • Jacques dice su

        Lei giustifica il comportamento criminale di Van Laarhoven e cita esempi del settore della ristorazione e dei centri massaggi, che tutti conosciamo e che non appartengono al nostro Stato costituzionale democratico, dove tutti devono rispettare la legge.
        Lo stock commerciale di 500 grammi non è stato stabilito senza motivo. Un trafficante di droga deve attenersi a questo e non dovrebbe diventare ricco sfondato. Questo è ciò che cercano i trader: soldi, soldi e ancora soldi. Una società sana sarà un incubo per loro.

  16. janbeute dice su

    Essendo pensionati bravi e laboriosi in Thailandia, non ci è più consentito avere un conto bancario presso la banca statale ABNAMRO a causa del rischio di riciclaggio di denaro.
    Nessun problema con Van Laarhoven, il ministro stesso viene in Thailandia per sistemare le cose per una persona dubbia.
    Il governo olandese applica quindi doppi standard.
    Il crimine paga.
    Se un connazionale finisce innocentemente in una prigione tailandese perché è stato incastrato, ad esempio, non pensate di potervi aspettare alcun aiuto dai Paesi Bassi.

    Jan Beute.

  17. derubare dice su

    Forse riceverò informazioni migliori dai Paesi Bassi perché molte risposte da parte di questi espatriati "precisi" qui non hanno senso. Non senza motivo la Camera dei Rappresentanti è intervenuta per rispondere alla scandalosa violazione dei diritti del proprietario di un bar che non è mai stato condannato e ha incaricato il Ministro di intervenire a causa del comportamento della Procura. Non senza motivo Annie scrive qui dei due dipendenti pubblici che all'epoca si trovavano in Tailandia. Non mi sorprenderebbe se nella corrotta Thailandia si riciclasse
    milioni sono scomparsi nelle tasche degli alti funzionari tailandesi e... anche olandesi. Non è senza ragione che nei Paesi Bassi i dipendenti pubblici sono stati licenziati per questo caso e nessuno è mai stato condannato per questo riciclaggio di denaro. Ci sono molti odori in questo caso.

    • Joop dice su

      Ciò non rende Van Laarhoven innocente! È stato giustamente condannato lì secondo la legge tailandese, quindi per favore non comportatevi in ​​modo ipocrita dai Paesi Bassi.

  18. Erik dice su

    Questa visita ad alto livello potrebbe significare che finalmente arriverà la sentenza della cassazione, attesa già per dicembre 2018. Allora i 20 anni per "investire il denaro guadagnato con la droga" potrebbero rimanere in vigore e L potrebbe tornare in Olanda secondo il trattato. Se sua moglie, che è tailandese, potrà venire, dipende dalla grazia del re o del ministro; anche questo sarà all'ordine del giorno di Grapperhaus.

    Allora questa vicenda schifosa sarà fuori dal mondo perché il giudizio del Garante Nazionale è inequivocabile. Van L perderà il ricorso contro il sequestro dei suoi beni in Thailandia, ma è "colpa sua" perché con tutti i suoi soldi avrebbe potuto comprarsi un consiglio migliore di "sentiti libero di andare in Thailandia".

    Non dimentichiamo che Van L è tutt'al più sospettato nei Paesi Bassi perché, per quanto ne so, la citazione a suo carico è stata ritirata. E anche sua moglie non è sospettata di nulla nei Paesi Bassi.

  19. Quando dice su

    Effettivamente il ministro Grapperhaus non ha di meglio da fare,
    Penso che abbiano poi organizzato il suo arresto dai Paesi Bassi.
    Ma poi il ministro sarà occupato e potrà visitare molti paesi, se vedete dall'ultimo mese
    1 in Germania
    1 in Belgio
    2 in Ungheria
    Questo ha fatto notizia

  20. Olaf Belert dice su

    Ci sarebbe una proposta transattiva da 20.000.000 milioni di euro
    I thailandesi, conoscendoli un po', non diranno di no. Basta prestare attenzione!

  21. Johnny B.G dice su

    Giustissimo, allora quei codardi non avrebbero dovuto nascondersi dietro le regole dell'ONU e nel frattempo riconoscere l'importanza della salute pubblica e quindi tollerarla.
    Questa è la vera Olanda.
    I nazionalsocialisti deportarono gli ebrei, il fisco non ebbe alcuna compassione per coloro che avevano aiutato molti altri a sopravvivere durante la guerra, il governo ci incoraggiò a usare carne, latte e zucchero perché si diceva che fossero salutari, ma grazie ai progressi Ora sappiamo che il governo olandese non era e non è tuttora affidabile.
    Come puoi difendere il fatto che un messaggio di richiesta olandese è stato tradotto erroneamente in inglese?

    Cercatelo nelle interrogazioni parlamentari e vedrete che le richieste di ricerca devono essere gestite con molta attenzione e che un sospettato gay in Arabia Saudita è lasciato solo e che Van Laarhoven ha avuto molta frustrazione nel dargli fastidio. Non esiste una visione a tunnel per i negazionisti.

  22. alex dice su

    Per me è incomprensibile che un ministro venga personalmente in Thailandia per parlare del “caso Laarhoven”. Qualunque sarà l'argomento della conversazione.
    Stiamo parlando di un trafficante di droga, un criminale del riciclaggio di denaro! E non di qualcuno che è innocentemente in prigione...
    All'epoca i Paesi Bassi avevano presentato soltanto una richiesta di assistenza legale.
    Il fatto che la polizia tailandese abbia fatto di tutto, abbia svolto le proprie indagini e si sia imbattuta in pratiche di riciclaggio di denaro è colpa di Laarhoven a causa del suo stile di vita lussuoso qui in Thailandia. E non è colpa dei Paesi Bassi o della Procura!
    Solo il fatto che la famiglia voglia rilevarlo per 20 milioni di euro dice già abbastanza!

  23. Ruud B dice su

    La risposta alla proposta di visita del ministro Grapperhaus alle autorità tailandesi è stata del tutto sproporzionata. Strano, perché in questo caso i Paesi Bassi hanno commesso gravi errori. Risultato: una pena di 105 anni, di cui 20 da scontare. Per raggiungere quel numero di anni nei Paesi Bassi, c’è ancora molto da fare. Naturalmente Van Laarhoven era uno spacciatore, un riciclatore di denaro, un evasore fiscale e così via. Ma prima di tutto, come farang in Thailandia, comportiamoci normalmente. I tailandesi faranno il resto. Nessuno vuole marcire per anni in una cella tailandese. Van Laarhoven allora scommetteva che in Thailandia sarebbe stato al sicuro. Ciò si è rivelato non essere il caso a causa delle azioni di un pubblico ministero risentito. Se nei prossimi anni Van Laarhoven verrà imprigionato nei Paesi Bassi, la questione sarà chiusa.
    Pensa: cosa succederebbe se ti mettessi nei guai in Thailandia e la gente si dimenticasse di te?

    • tonnellata dice su

      Avvocati familiari e costosi hanno compiuto sforzi considerevoli nei confronti dei media e del governo.
      Certo che puoi. Anche se non tutti hanno quegli ingressi e i soldi necessari per questo.
      E non per ogni connazionale bisognoso (questo sospettato vuole patteggiare con il governo olandese per milioni), il governo volerà all'estero. E questo mi lascia la seguente impressione:
      George Orwell – La fattoria degli animali: “Tutti gli animali sono uguali, ma alcuni animali sono più uguali di altri”.

  24. willem dice su

    Van Laarhoven in passato ha ricevuto ingenti somme di denaro da vari paesi che sono finite su un conto bancario in Tailandia, se ricordo bene.
    Non poteva spiegare alla giustizia tailandese a cosa servissero questi soldi.
    Quindi colpevole di riciclaggio di denaro proveniente dalla droga, che è punibile in Thailandia.
    Fine della storia.
    Mi chiedo se il termine "Ministro Burlone" si applichi solo a Van Laarhoven o anche a sua moglie... e/o se Van Laarhoven sia preoccupato per sua moglie.
    Mi sono imbattuto in alcuni articoli sui media su sua moglie...

  25. Edu dice su

    Quest'uomo non ha fatto nulla di male in Thailandia, è stato condannato per sentito dire dal sistema giudiziario olandese. Non ha fatto del male a nessuno. In Tailandia accadono cose che colpiscono i cittadini. Lasciamoli concentrare su quello. Mi riferisco alla mafia internazionale nei villaggi turistici, alla corruzione e ad altre frodi che colpiscono cittadini e turisti. Chi vive senza peccato scaglia la prima pietra.

    • chris dice su

      Puoi anche ragionare che se il giudice ti dichiara colpevole di un reato, sei colpevole anche per/nella società in cui hai commesso quel reato.
      Non importa che tu possa ancora essere innocente ma non sei stato in grado di dimostrarlo.
      Finora il giudice tailandese ha stabilito che van Laarhoven è colpevole e QUINDI è colpevole. È così semplice.

      • Ruud B dice su

        Un argomento senza senso. Tante persone sono state rinchiuse nelle carceri perché un giudice lo ha stabilito, ma colpevoli? Fortunatamente, nei Paesi Bassi possiamo presentare richieste di revisione tramite la Corte Suprema. Molte persone sono state successivamente dimostrate innocenti.

  26. Bert dice su

    Non ho approfondito questo caso, ma mi sembra di ricordare che durante l'irruzione nella sua casa a TH furono trovate armi e droghe proibite. Questi reati sono entrambi punibili in TH.
    Quello che è successo prima potrebbe non essere stato molto bello nei Paesi Bassi, ma non era nemmeno del tutto ingiustificato.

  27. David H. dice su

    Ancora una volta, il fatto che la BN. In Tailandia sono venuti alla luce degli atti criminali da parte di Van Laarhoven, e il fatto che sia stato condannato per essi, non specificamente per la questione dei caffè, ma questo non lo mette esattamente in buona luce tra i thailandesi.

    Incanalare quel denaro senza dichiarazioni, acquistando terreni e case tramite terzi, poiché agli stranieri non è consentito possedere proprietà terriere tailandesi. È stata ritrovata anche un'arma, forse intestata a un tailandese, ma deve essere stato anche controllato di chi erano le impronte digitali?
    Insomma, non credo che abbia bisogno di passare 20 anni in una cella tailandese, ma non è nemmeno un buono a nulla innocente.

    Mi dà fastidio che quando ciò accade a una persona ricca, all’improvviso tutti i media e gli amici politici dei Paesi Bassi agiscano. , dove nelle carceri tailandesi ci sono senza dubbio altri colpevoli e forse innocenti, che non vengono presi in considerazione,
    Conosciamo noi stessi ancora e ancora!

    Personalmente penso che i tailandesi vedranno questo come un'ingerenza nel loro processo legale, e questo sicuramente non porterà alcun vantaggio a JVL.

    • Erik dice su

      David H, la consultazione a livello ministeriale non è cosa da poco! A tal fine è stato svolto molto lavoro preparatorio e si tratta di un importante passo avanti. Se ci fosse stato un "no" o una grande insoddisfazione da parte tailandese, Grapperhaus non se ne sarebbe andato.

      Un'intervista con Ben Bot è stata pubblicata oggi da rtlnieuws.nl e conferma l'importanza del viaggio del ministro. Altrimenti non avrebbero fatto nulla e avrebbero aspettato il giudice in Thailandia; Successivamente, secondo il trattato, Van L potrà recarsi nei Paesi Bassi entro sei mesi.

  28. destra dice su

    Per chi volesse la notizia dai giornali olandesi, ecco il link all'articolo apparso oggi sull'NRC https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/20/grapperhaus-naar-thailand-in-zaak-coffeeshophouder-ongenoegen-bij-om-a3970628#/next/2019/08/21/

  29. janbeute dice su

    Quando i Paesi Bassi invieranno il ministro delle Finanze in Tailandia per un incontro con il suo omologo tailandese?
    Possono parlare di pagare la doppia tassa sulle nostre pensioni AOW e ABP?
    Questo serve meglio a molti pensionati olandesi.
    Temo che questo non accadrà mai, non è così importante come nel caso di van Laarhoven.

    Jan Beute.

  30. KhunKarel dice su

    È triste vedere che molte persone qui a TB Van Laarhoven considerano un grave criminale che ha meritato la sua punizione in Tailandia. Non riesco quasi a immaginare che ci siano persone che augurano a qualcun altro un soggiorno in una prigione tailandese, soprattutto perché esiste solo un caso di evasione fiscale non ancora dimostrato.

    Se lo Stato dei Paesi Bassi cominciasse innanzitutto ad arrestare i nostri amici delle banche, sarebbe un buon inizio, invece di incastrare un vecchio malato e sua moglie.
    Le banche sono i più grandi criminali del pianeta, rubano miliardi e ci fanno precipitare nella recessione da anni. Non vedo arresti, solo multe che ammontano solo ad una piccola percentuale del bottino.

    Ora è stato finalmente arrestato il primo produttore di automobili (Germania) e il primo cardinale pedofilo (Australia), quindi c'è un po' di azione, ma sta andando lentamente, è chiaro il motivo, penso, ELITE! bravi vecchi ragazzi della rete, alcuni ora sono stati sacrificati per mantenere la pace.

    Vorrei dire dell'hashish (non lo uso da solo) finora non c'è un caso noto di qualcuno che muore dopo aver fumato hashish, anche con l'uso a lungo termine non ci sono vittime, questo non è assolutamente la stessa cosa di un crack tossicodipendente o drogato di eroina, come potrebbero pensare alcuni lettori qui.
    Quindi non capisco l'odio che alcune persone nutrono nei confronti di Van Laarhoven qui sul blog. C’è già così tanto odio e miseria nel mondo, quindi perché essere così crudeli?

    A proposito, anche Die Grapperhaus è un argomento molto inaffidabile, chi segue le notizie sa cosa intendo, in relazione alla vicenda delle denunce e all'azione contro i giornalisti. Oh bene, di chi ci si può ancora fidare? Preferisco bere una birra con Van Laarhoven piuttosto che con Herr Grapperhaus.

    KhunKarel

    • Erik dice su

      Khun Karel, verrei quasi con te a bere una birra con te, ma sfortunatamente non hai colto il punto quando si tratta di Van L.

      Van L ha guadagnato denaro legale nei Paesi Bassi dalla vendita di cannabis. E si sono guadagnati anche tanti soldi, ma fino ad oggi non è stato ancora PROVATO che sia avvenuta una frode.

      Ma ha acquistato proprietà immobiliari in Tailandia con i profitti della droga. In Tailandia questo si chiama riciclaggio di denaro sporco. Il riciclaggio di denaro non significa che il denaro sia/era nero. Van Dale afferma che il riciclaggio di denaro è, cito testualmente, "investire e investire legalmente (denaro nero)". In Tailandia, investire denaro guadagnato con la droga è punibile come un crimine. Anche se è stato guadagnato legalmente in un altro paese.

      Lo dicono almeno due giudici in Tailandia ed è accettato a livello internazionale; Anche i Paesi Bassi hanno una legislazione che punisce i pedofili che vivono all'estero nei Paesi Bassi per questo motivo. E non dimentichiamoci dello Zio Sam con la sua “sicurezza nazionale”… Spero che il giudice di cassazione tailandese la pensi diversamente, ma potrebbe essere vano….

      La prima causa è stata condotta in modo estremamente goffo. Non c'è stata risposta alle semplici domande del giudice, ma cosa vuoi da un avvocato che viene nei Paesi Bassi e dice "Ho portato con me il Bangkok Post, così il giudice può vedere che sono stato effettivamente qui..." . La goffaggine è al suo massimo mentre Van L può/potrebbe permettersi i migliori avvocati.

      Anche Van L avrebbe potuto permettersi i migliori consiglieri, ma ha scelto di andare in Tailandia. Il senno di poi... ma il senno di poi è troppo facile.

      Purtroppo pensi che per sostenere la tua storia (sì, quale storia in realtà...) dovresti dare il cartellino rosso alle banche e anche al Grapperhaus. E cardinali. Banche e pedofili, un po' tirchi, Khun Karel.

      Grapperhaus è un ministro e, come scrive oggi Ben Bot, il ministro vola in Thailandia solo se c'è qualcosa da negoziare. Quindi qualcosa è stato premeditato dai funzionari di entrambe le parti e presto, dopo i reciproci convenevoli e il momento della stampa, entrambe le parti firmeranno un accordo in cui, oltre a molti bla bla, si afferma che la prigionia di Van L e sua moglie finirà e le loro condizioni potranno andare in Olanda. Allora tutte le pretese di Van L sui milioni sequestrati in Tailandia potrebbero decadere e lui potrà difendersi nei Paesi Bassi contro accuse che non sono ancora state presentate...

      Tra 20 anni, quel funzionario pubblico fallito di Van Delft riceverà tranquillamente il suo "meritato" nastro e tra 40 anni nessuno saprà chi fosse Van L. Possiamo preoccuparci, ma anche L è solo un granello nella storia. Ma il posto appartiene al polder e non al porcile tailandese.

  31. signore charles dice su

    Tutto sommato, è ironico che Grappenhaus, il ministro che vuole meno festival nei Paesi Bassi per ridurre il consumo di droga, si rechi personalmente in Tailandia per liberare un barone della droga dalla prigione... 😉

    • Cornelis dice su

      Forse vi siete persi, ma la nostra Camera dei Rappresentanti democraticamente eletta ha esortato il ministro ad agire, dopo di che ha accettato di impegnarsi per un trasferimento nei Paesi Bassi
      Bello e facile da interpretare sulla persona.

      • signore charles dice su

        Caro Cornelis, altrimenti cerca la parola "ironia" su qualsiasi dizionario e, per tua informazione, anche lo smiley ammiccante allegato ha uno scopo specifico.

  32. Kees Janssen dice su

    Sono ancora sorpreso che venga lo stesso Grapperhaus.
    L'ambasciatore avrebbe potuto farlo comunque. Ciò significa che l’ambasciata non ha alcun ruolo in questo? Alla luce di tutte le reazioni qui scritte, si ritiene che Van Laarhoven sia detenuto ingiustamente.
    Ma chiedi al detenuto in una prigione se è colpevole. La maggioranza risponderà che sono innocenti e ingiustamente imprigionati.

  33. martyn dice su

    Se i thailandesi sono saggi, tratterranno semplicemente l'uomo. Qualche anno fa hanno lasciato andare qualcuno nei Paesi Bassi. Questo era stato imprigionato per 9 anni. Non conosco la lunghezza della frase. Ma la sua punizione non era ancora finita. Quando è arrivato nei Paesi Bassi, gli è stato permesso di tornare a casa immediatamente, perché la pena per la quale era stato condannato in Thailandia era molto più bassa nei Paesi Bassi, inferiore a 9 anni. Non penso che questo abbia alcun rispetto per i thailandesi. Questo è stato nei notiziari nei Paesi Bassi. Per evitare che si gridi: “dov’è la fonte?” Ti consiglierei di cercarlo su Google.

  34. alex dice su

    È stato con crescente stupore che ho visto il numero di risposte e ne ho letto la maggior parte...
    Oppure il mondo finirà!
    Solo perché in una prigione tailandese si trova un criminale della droga, un truffatore, un evasore fiscale e un riciclatore di denaro. E poi mandiamo un MINISTRO a risolvere la cosa? Incredibile.

    Una volta una richiesta di assistenza legale è stata inviata in Thailandia perché Van Laarhoven era sospettato di una serie di affari loschi. Il termine sospetto è quindi del tutto appropriato in questo caso.
    Presumo che la maggior parte dei lettori e degli scrittori di questo blocco non abbiano mai ricevuto una richiesta di assistenza legale? Perché? Perché non siamo sospettati di affari loschi...

    Il fatto che la stessa polizia tailandese sia intervenuta e lo abbia controllato è una decisione tailandese. E non senza motivo. Nelle sue case sono stati trovati droga, armi e automobili costose e non è riuscito a dimostrare come avesse portato i soldi in Thailandia. Quindi è stato portato illegalmente in Tailandia e riciclato qui. E questo è un grave crimine in Thailandia che non ha nulla a che fare con il modo in cui ha guadagnato i suoi milioni, ma con il modo in cui ha portato qui tutti i suoi soldi illegalmente e li ha riciclati.
    Successivamente è stato condannato in Thailandia! Giustamente, quindi!

    Per me è incomprensibile che la questione sia diventata così inflazionata.
    Chi si brucia le natiche deve sedersi sulle vesciche. E' proprio così.
    Ci sono quasi 20 olandesi nelle carceri tailandesi. Ci sarà un tale clamore al riguardo e manderemo anche un ministro o un segretario di Stato in Tailandia per questo? Quindi no!
    Possono semplicemente marcire in una cella tailandese...
    E van Laarhoven, si pone nel ruolo di vittima, sostenuto dai media, e da tanti suoi amici e simpatizzanti, anche qui su questo blog...
    E per lui viene fatta un'eccezione e mandiamo uno dei più alti funzionari del governo...!

    È stato con grande sorpresa che ho letto molte delle risposte qui su questo blog e mi sono ritrovato a grattarmi la testa
    Naturalmente, l'intera visita è stata completamente preparata per il ministro, e non per niente ha anche un appuntamento con il Primo Ministro tailandese! Ma sanno anche che non dovrà mai scontare i 20 anni a cui è stato condannato nei Paesi Bassi. Resta quindi la questione di come risponderà il governo tailandese.
    Ma sono convinto che la BN non manderà il ministro a tornare a mani vuote...
    Sarebbe una grave perdita di faccia per il governo olandese e la Camera dei Rappresentanti che hanno insistito su questo punto... e che, a quanto pare, non hanno problemi a stanziare migliaia di euro per questo viaggio ministeriale per liberare qualcuno che ha commesso un grave crimine in Thailandia .

    • Joop dice su

      Complimenti per questa risposta di Alex. Un approccio molto concreto e realistico.
      Coloro che sono così dispiaciuti per il signor Van L. e dichiarano la loro solidarietà con il rumore (ipocrita e isterico) contro la cosiddetta ingiustizia che gli è stata fatta, dovrebbero guardarsi bene e cercare di distinguere tra giusto e sbagliato ( incazzato ).
      Il fatto che il ministro Grapperhaus si rechi in Tailandia per fare del suo meglio per un criminale comune è tutto dovuto al fatto che vuole conquistare il favore di certi ambienti.
      Le persone che pensano che il signor Van L. sia una persona innocente e gentile non appartengono alla mia cerchia di amici.
      Il governo olandese potrebbe dedicare meglio le sue energie e la sua attenzione ai problemi che gli olandesi perbene hanno con le regole sui visti tailandesi e le banche che bloccano la loro capacità di detenere un conto in Thailandia.

      • alex dice su

        Grazie Joop per la tua risposta.
        Inoltre non voglio annoverare nella mia cerchia di amici certe persone che presentano tutto in modo distorto e difendono VL “con il fuoco e con la spada”.
        Non è mai stata presentata alcuna richiesta di estradizione, ma è stata avanzata una richiesta di assistenza legale, cosa che avviene solo se qualcuno è sospettato... È chiaro!

    • Erik dice su

      Alex, la tua conoscenza dei file è debole.

      Appena letto il verdetto della prima causa, il giudice ha potuto scoprire esattamente quali importi, quando e come sono stati trasferiti in Thailandia e tramite normale bonifico bancario. Niente di misterioso in questo.

      Lei menziona le auto costose come un reato penale, ma non lo leggo nella legge tailandese. Droga e un'arma in casa: questo lo ha riferito la stampa tailandese e voi lo date per scontato. Van L non è stato condannato per questo, ma sua moglie potrebbe esserlo.

      Superi il severo giudizio del difensore civico; consideri la visita di un ministro come un gioco da ragazzi. Beh, non è cosa da poco! Ho visto Grapperhaus in TV oggi dopo il suo incontro ai massimi livelli tailandesi e la sua affermazione è stata chiara: non anni, forse non mesi. Ciò significa che il trattamento errato da parte della Procura nei Paesi Bassi può finalmente essere corretto.

      Ma... nei Paesi Bassi ci sono più di 400 coffee shop che vendono cannabis. Se i proprietari o i dipendenti investono i soldi che guadagnano in Thailandia, avremo un altro caso come questo. Spero che BuZa lo inserisca sul suo sito come avvertimento. E non solo per la Thailandia……

      • KhunKarel dice su

        Non c'è niente di sbagliato nella tua conoscenza dei file Erik, ma di conseguenza sfortunatamente non sei il benvenuto per un caffè con Alex e Joop. 🙁
        Penso che ci siano proprietari di bar che non osano nemmeno più andare in vacanza in Tailandia.
        Mi è capitato di conoscere qualcuno che in passato aveva un bar e nemmeno lui osa andare in Tailandia. Prima che tu te ne accorga, sei il capo in questo tipo di paesi. "meglio prevenire che curare", come diciamo noi.

  35. Theob dice su

    Un vantaggio di tutta questa vicenda è che invia un segnale (chiaro?) al governo tailandese che in una democrazia il governo eletto deve fare ciò che decide la maggioranza del parlamento. E che il governo accetti il ​​giudizio di un'organizzazione imparziale.
    C'è uno svantaggio, ma c'è un vantaggio.

    Ma non capisco perché il ministro Grapperhaus sia stato ricevuto anche dal primo ministro Prayut. Rutte era proprio così. non presente a questa riunione. Allora potresti anche essere ricevuto dall'uomo (X) che ha davvero il controllo in questi giorni.

  36. destra dice su

    Grapperhaus può mostrare ciò che può ottenere a Bangkok
    Riciclaggio di denaro

    Commenta
    Una versione di questo articolo è apparsa anche su NRC Handelsblad il 23 agosto 2019

    Il Ministro Grapperhaus (CDA, Giustizia) è in missione diplomatica a Bangkok, con grande sgomento della Procura di Breda. Vuole il permesso per consentire a un prigioniero olandese di continuare a scontare la sua pena nei Paesi Bassi. Il motivo era un rapporto schiacciante del difensore civico nazionale sul modo in cui il proprietario di un bar del Brabante e sua moglie tailandese erano stati portati nelle mani del sistema giudiziario tailandese dai Paesi Bassi. Le conseguenze sono state sproporzionate, la spiegazione della Procura "non credibile". E l'intero processo è stato "trascurato". La Procura ha brevemente inquadrato la coppia nel contesto della propria indagine che non ha fatto progressi sufficienti. La coppia ha ricevuto pene detentive di 103 e 18 anni, di cui dovranno scontare rispettivamente 20 e 12.

    Di per sé è positivo che L’Aja, al massimo livello politico, sia preoccupata per la sorte dei detenuti olandesi all’estero. Potrebbe farlo più spesso: con questa missione Grapperhaus crea un precedente in un caso al centro del quale c'era un errore giudiziario olandese. Inoltre la missione di Grapperhaus soddisfa un desiderio esplicito della Camera dei Rappresentanti.

    Tuttavia, i funzionari del caso Breda vedono in questo un'ingerenza "dei politici" in un singolo procedimento penale. Dopotutto, il principale sospettato, insieme ad altri nei Paesi Bassi, è ancora sospettato di riciclaggio di denaro, evasione fiscale e appartenenza a un'organizzazione criminale. La Grapperhaus potrebbe mettere a repentaglio con loro una transazione di ben 20 milioni di euro. E rinunciando all’influenza di cui dispone la Procura – la loro detenzione – per motivi puramente umanitari. Se il ministro resterà in disparte finché non riceverà i 20 milioni. La domanda quindi è: lo Stato può effettivamente utilizzare una pena detentiva straniera ottenuta attraverso la manipolazione per corrompere un processo qui? Questo è un gioco scorretto, seguito da un ricatto. Ciò peggiora il precedente errore del Pubblico Ministero, perché lo Stato ora vuole trarre profitto da precedenti comportamenti riprovevoli.

    Riguarda anche il rapporto tra il ministro e la Procura. Il Pubblico Ministero fa parte del sistema giudiziario indipendente su cui il ministro ha voce in capitolo solo in termini di bilancio? Oppure un organismo esecutivo speciale sotto controllo democratico, con un ministro che può dare istruzioni generali. Ed è anche legalmente consentito intervenire in singoli casi, con tutti i tipi di garanzie legali intese a prevenire interferenze politiche. Questo potere esiste effettivamente, ma viene utilizzato raramente o mai. La missione di Grapperhaus è quindi costituzionalmente e politicamente delicata.

    L'insoddisfazione viene dal posto di lavoro, la procura di Breda, che dopo la confusione ha subito annunciato di non essere affatto "scontenta", nonostante "quello che alcuni media affermano". Il fatto che anche il presidente del Consiglio dei procuratori generali sia rimasto in silenzio indica che la questione è stata rapidamente repressa. Un dibattito su quanto sia, o possa essere, indipendente il Pubblico Ministero è sempre interessante, ma ha bisogno di una ragione migliore di questa. Grapperhaus qui è più forte e opera anche nel rispetto della legge. Dopo il severo giudizio del Mediatore, il Pubblico Ministero avrebbe potuto aspettarsi un atteggiamento più modesto. Ciò è stato quindi realizzato in tutta fretta. Grapperhaus ora può mostrare cosa può ottenere a Bangkok.

    Fonte: https://www.nrc.nl/nieuws/2019/08/23/grapperhaus-mag-laten-zien-wat-hij-in-bangkok-kan-bereiken-a3970883


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