Cari lettori,
Ho visitato diversi paesi, tra cui la Tailandia 5 volte e il Brasile diverse volte. So che i due paesi non possono assolutamente essere paragonati, ma spesso l'ho fatto inconsciamente. Entrambi i paesi sono paesi in via di sviluppo.
Ora quello che mi ha colpito di più è che i brasiliani escono regolarmente nel tempo libero, durante i fine settimana le spiagge sono piene di brasiliani, quando prendi i voli interni l'aereo è sempre pieno di brasiliani. Per quanto riguarda lo shopping, al venditore brasiliano non interessa affatto se il turista straniero compra qualcosa oppure no. Spesso, infatti, ho l'impressione che le persone non siano affatto interessate ai turisti stranieri.
Ora questo è molto diverso dal tailandese. Mi sembra davvero che il tailandese medio viva solo per fare soldi 24 ore su 24, ogni minuto conta. Ho visto anche che nella mia ex ragazza di allora, lei fa la guida turistica, e ogni turista da cui poteva guadagnare qualcosa attraverso le numerose commissioni era il benvenuto, per questo muoveva cielo e terra. Non le sarebbe mancato nulla.
Una volta rilassato, vedo un tailandese fare cose strane o rare, andare in un parco divertimenti, con tutta la famiglia in spiaggia, e così via. Quando prendo un volo interno in Thailandia, l'aereo è sempre pieno di stranieri.
Sembra che un tailandese lavori 7 giorni su 7, cosa che non ho mai visto fare ad un brasiliano.
Un'altra grande differenza è che le donne brasiliane sono strane o raramente iniziano qualcosa con un uomo straniero e certamente non per soldi. Hanno un certo orgoglio in questo, sposano la loro stessa gente. Cose a cui le donne tailandesi apparentemente pensano diversamente.
Qualcuno lo riconosce?
Saluti,
Steve (BE)
Che si tratti di paesi in via di sviluppo dipende dalla definizione utilizzata, ma nel 2009 il prodotto interno lordo pro capite in Brasile era quasi il doppio (8000 dollari) rispetto a quello della Tailandia (4000 dollari). A quel tempo, secondo gli standard del FMI, la Tailandia non era più un paese in via di sviluppo.
Anche i thailandesi che possono permetterselo escono regolarmente nel tempo libero.
Pattaya si riempie di auto tailandesi provenienti dalla provincia ogni fine settimana. I grandi ristoranti come l'Hopfbräuhaus sulla Beach Road sono pieni, gli ospiti, per lo più tailandesi, fanno letteralmente la fila.
E su Facebook vedo molte ragazze che lavorano a Pattaya recarsi regolarmente nella loro regione natale, dove le attività necessarie vengono svolte con tutta la famiglia. Oppure, se la famiglia viene a Pattaya, di solito è una gita a Rayong/Sattahip, sempre riconoscibile dai selfie sulla portaerei, dove anche noi non possiamo andare.
Molti giovani thailandesi sono abituati all'autobus per le medie distanze, ferma spesso vicino al loro villaggio, costa meno dell'aereo, mentre non fa molta differenza nel tempo totale di viaggio. E i loro genitori guidano tranquillamente in una volta sola, ad esempio, da Pattaya a Chiang Mai, il che non sempre finisce bene. Ma gli darai da vivere chi mette la carta d'imbarco su Facebook almeno 4 o 5 volte l'anno!
Il fatto che le spiagge non siano piene di tailandesi ha ovviamente a che fare con l'avversione per la pelle scura, e molti locali della vera vita notturna tailandese sono difficilmente riconoscibili come tali per noi, tanto meno quando ci entriamo.
Penso che la classe media emergente tailandese goda di questi piaceri, ma come ho detto, il Brasile è due volte più avanti in questo senso, in termini difficili.
E per quanto riguarda le relazioni: penso che sia lì che i thailandesi si distinguono non solo dai brasiliani, ma piuttosto da tutto il resto del mondo. Sospetto che il Buddismo possa avere qualcosa a che fare con questo, ma resta un fatto notevole.
Mhwa. Le donne dell’Europa orientale hanno almeno la stessa probabilità di entrare in relazione con gli europei occidentali, a condizione che siano sufficientemente ricche. E poi parliamo di una sfera di influenza cattolico-ortodossa. Il buddismo non sembra avere un ruolo per me.
Non sorprende che le persone vogliano andare avanti nella vita. È piuttosto notevole se le donne brasiliane escludessero gli uomini stranieri. Personalmente ho esperienze molto diverse a riguardo!!
La Tailandia sarebbe un paese in via di sviluppo? Probabilmente non avete mai sentito parlare del fatto che molte aziende europee producono lì i loro componenti tecnici, il che richiede know-how tecnico.
I medici hanno ricevuto la loro formazione in America o in Europa. Ho visitato diversi ospedali e ho parlato con i medici.
E cosa c'è di male nel lavorare sodo? Non si fa così anche in Europa?
Hai ragione, i tailandesi non si sdraiano sulla spiaggia, nessun asiatico lo fa. Ma hanno tempo in un modo diverso per rilassarsi, fare e sperimentare qualcosa con i loro figli. Un turista come te non ne ha idea.
Nei mercati domenicali e serali, ai venditori non interessa chi compra da loro. Nemmeno nei negozi in Europa.
Quindi, quindi, le donne brasiliane sono "troppo orgogliose" per sposare uomini di un'altra nazionalità? Hahaha. Qui in Svizzera, le donne brasiliane (e non solo quelle dell'America Latina) sono ansiose di sposare una donna svizzera, anche se è sporca, grassa e insignificante e quindi non è un'opzione per le donne svizzere.
Fa uscire queste donne dalla povertà che hanno a casa. Dovrei saperlo perché lavoro in questo campo da molti anni. Chissà, forse la tua ex ragazza (thailandese?) si è impegnata così tanto a guadagnare soldi per non dover sposare un farang grasso e insignificante che aveva due o tre volte la sua età.
Va bene che i turisti condividano le loro impressioni, ma danno per scontata una conoscenza superficiale
Non credo sia giusto dipingere e poi fare prima dei confronti tra due culture diverse.
OP scrive che la Tailandia NON è più un paese in via di sviluppo. Magari leggi un po' meglio?
citazione/copia: “Entrambi i paesi sono paesi in via di sviluppo”.
O devo imparare di nuovo a leggere o almeno ho bisogno di nuovi occhiali. Penso che Jasper abbia una versione diversa di Thailandblog perché non riesco a trovare la parola “NESSUNO” da nessuna parte nel testo.
Anche ai tailandesi piace andare in spiaggia! Dai un'occhiata alle spiagge di Ban Saray e Sattahip.
Prendo un volo interno 6 volte l'anno. Vedi alcuni stranieri e il resto sono tailandesi. E i paesi in via di sviluppo lo dimenticano. Penso di aver fatto un errore con il nome del paese.
Non so dove hai preso l'informazione che i tailandesi non escono o non vanno in spiaggia, certamente lo fanno e vanno in spiaggia nei fine settimana e non ci vanno in aereo con tutta la famiglia, c'è sempre uno con loro un pick-up Gli uomini brasiliani hanno più soldi degli uomini tailandesi e la scelta per i bianchi europei o giù di lì che vuoi per gli uomini occidentali viene fatta rapidamente.
Un po' ingenuo, ma questo è ciò che è la maggior parte degli uomini europei. Le ragazze provenienti da buone famiglie tailandesi (istruzione, soldi) non escono con uomini europei. In tali ambienti ciò “non viene fatto” ed è severamente disapprovato e può portare all’ostracismo e alla diseredazione. Le donne con formazione accademica e altre donne altamente istruite sono aperte a una relazione con un uomo europeo per la semplice ragione che in generale gli uomini tailandesi non sono interessati a una donna che ha più da offrire di loro. Queste donne vogliono anche lasciare la Thailandia con un uomo europeo perché sanno fin troppo bene di essere viste come inferiori o addirittura come una “puttana”. Tutte le altre donne che cercano un contatto con gentiluomini europei hanno motivazioni economiche e/o finanziarie.
Ciao, rimarrai sorpreso da quante donne brasiliane sono sposate con olandesi.
Abbiamo dovuto occuparci della cosa in privato e non appena ha avuto tutto ciò che desiderava, ci siamo dati un calcio, come Sinterklaas in vacanza in Brasile, di ritorno a casa entro 3 giorni, mai vista una persona così aggressiva. Questo ci ha chiuso la porta, che trasformazione.
La coppia ora è sposata, ma il divorzio non è possibile, ma lei ha manipolato il suo conto in banca in Brasile e una casa a suo nome, poi lui è per strada. Penso che se lo meritasse tanto quanto trattava la sua famiglia, anche questa è una cosa che mi dà ancora fastidio quando ne parlo, anche i loro amici olandesi che erano anche con donne brasiliane, non ho mai visto un disordine così disordinato, come si può come uomo ti permetti di essere manipolato in questo modo. Allora dammene uno tailandese.
Il contatto non c'è più e non ci sarà mai più quando lei la minaccia di morte e tu scappi in un albergo dove ci ha accolto il direttore, cosa di classe.
Se sei stato in Thailandia cinque volte, allora sai come corrono le lepri qui. Non ho ancora incontrato un tailandese altrettanto rilassato, ma che lavora sempre 24 ore su XNUMX, per così dire. Anche se migliorano regolarmente il record mondiale di distensione sull'amaca, per un po' mi sono trovato nei posti sbagliati. Anche per me con quale compagnia aerea voli è un mistero, ma la sala d'attesa qui all'aeroporto è piena di tailandesi. Per aiutarvi a uscire dal sogno, la Thailandia è un paese non così facile da capire, molte contraddizioni, gente laboriosa, buone famiglie, ma anche il contrario. Un Paese senza buone strutture sociali, che dà importanza anche al denaro.
Per quanto riguarda le reazioni, vedo regolarmente giudizi espressi sugli anziani del tipo:
un anziano sporco e grasso, quell'affermazione la dice lunga su come guardi la vita e dimentichi che un giorno anche tu appartieni alla categoria degli anziani. La chiamerò arroganza e ignoranza giovanile.
Che NON SENZA!
Ridicolo !
Entrambe le culture sono così diverse che rendono il viaggio così affascinante.
Ciò non toglie che ognuno abbia la propria preferenza.
Viva il “Multiculturale”
Sì, lo riconosco perfettamente! Assolutamente! Gli uomini stranieri che sposano donne tailandesi non sono orgogliosi della propria gente! Sposa la tua stessa gente! Lo senti?
Bello ascoltare 'Dove la cima bianca delle dune......'
https://www.youtube.com/watch?v=y0ByuI9CWkE
A quale nazione appartiene mio figlio tailandese/olandese? I suoi... chi dovrebbe sposare per non suscitare la rabbia di questo e quello?
Sospiro……….
Beh, non sono completamente d'accordo con te: conosco decine di donne brasiliane che sono (o erano) sposate con un olandese e molte donne cercano di raggiungere un livello sociale più alto attraverso uno straniero venendo in Europa.
Sono stato sposato con una donna brasiliana per 23 anni e quindi ho visitato molto il Brasile. Vivo in Thailandia da quasi cinque anni e conosco mia moglie da qui da quasi sei anni.
Quindi parleremo di differenze? Naturalmente ci sono.
Oltre al fatto che i due paesi differiscono notevolmente in termini di dimensioni, anche la popolazione è molto diversa. La popolazione brasiliana è composta principalmente da discendenti di europei, africani, giapponesi e persone provenienti dalla parte araba del mondo.
Se guardi alle differenze nello stile di vita, non è esattamente diverso qui o in Brasile. A Bangkok, i thailandesi escono nei loro posti preferiti proprio come fanno i brasiliani a Rio de Janeiro, San Paolo o in qualsiasi altra grande città.
Sono stato a Khao Sok questo fine settimana (di cui voglio ancora riferire) e c'erano molti tailandesi in vacanza lì. Anche qui a Hua Hin molte famiglie tailandesi vanno in vacanza durante i fine settimana. Quindi nessuna differenza neanche lì.
Quando si tratta di negozi o anche di “accattonaggio”, c’è una differenza: non sono stato trattato né peggio né meglio di qualsiasi altro cliente in Brasile. Con un po' di curiosità in più, ma non certo nel senso che lascerei più soldi.
Per quanto riguarda i mendicanti, raramente, se non mai, sono stato disturbato in Brasile. Qui in Thailandia ti vedono naturalmente come uno straniero che viene da molto lontano ed è più probabile che tu venga individuato piuttosto che disturbare un tailandese. Forse anche perché molti stranieri si sentono in dovere di aiutare qui, quindi c’è ancora molto da fare.
In Brasile ci si rivolgeva ai brasiliani tanto quanto agli stranieri...
Ci sono anche molti posti in Brasile dove puoi spendere bene i tuoi soldi come straniero e dove le donne sperano di incontrare uno straniero. Spesso gli stessi motivi: il denaro è ovviamente uno di questi, ma anche perché gli stranieri provenienti da diversi paesi hanno la dubbia reputazione di imbrogliare meno. Proprio come pensano le persone qui in Thailandia.
Nel 2011 stavo davvero pensando in quale paese sarei andato dopo il mio pensionamento. Il Brasile è stato il mio preferito per molto tempo, ma alla fine è diventato la Tailandia perché è lì che ho conosciuto la mia attuale moglie. Ma anche se sono molto felice con lei, mi manca la mia famiglia brasiliana, la famiglia della mia ex moglie, che mi ha sempre trattato con rispetto.
E qui c'è una differenza molto grande: quando sposi un brasiliano, non devi pensare fino all'ultimo centesimo che la famiglia di tua moglie sosterrà almeno 1/3 delle tue spese. In Brasile non dovevo giustificarmi e la mia ex non è mai stata disturbata dalla famiglia per coprire le spese. Purtroppo è così anche in questo caso.
Un'altra differenza è ovviamente la cucina brasiliana. Principalmente riso, fagioli e un pezzo di carne (in tante varianti) o pesce. Famosa è la feijoada, un delizioso piatto a base di fagioli, che a volte preparo qui, o il pão de quijo - o panini al formaggio, fatti con farina di tapioca, olio d'oliva, ecc. Trovo anche gli ingredienti per questo nei supermercati e lo preparo di tanto in tanto.
Recentemente ho potuto anche bere una caipirinha qui…. qualcosa di diverso dalla Hong Tong Coke!
Potrei davvero andare avanti. Ci sono anche molte similitudini: la parte più povera della popolazione brasiliana proviene dal Nordest, proprio come da noi. Anche lì il nord-est è spesso secco e c’è poco lavoro. Tuttavia, il nord-est del Brasile è più grande della stessa Thailandia.
Ci sono anche molti travestiti, o Katoys, in Brasile. Un uomo brasiliano che va a letto con un ladyboy non pensa di tradirlo. Si sapeva che uno degli zii del mio ex preferiva quello.
Lavorare in Brasile? Chiedi a mia figlia, che vive a Salvador Bahia da cinque anni. 10 ore al giorno non sono insolite, molti hanno due o anche tre lavori perché altrimenti non potrebbero farcela. C’è tanta corruzione lì quanto qui.
Dal punto di vista paesaggistico, intorno a Rio de Janeiro, ma anche in altre parti del paese, si vede la stessa bellezza che qui in Thailandia... Lì, proprio come qui, è meraviglioso.
C'è una differenza tra le spiagge e il modo di vivere. Qui in Thailandia molto probabilmente potrete passeggiare su una spiaggia di notte e al massimo sarete disturbati dai cani. In molti posti del Brasile, se lo fai, stai giocando con la tua vita. Un mio amico che ormai vive anche qui in Tailandia per gran parte dell'anno è già stato derubato alcune volte in Brasile (anche mia figlia), ma è stato anche pugnalato con un coltello e anche preso un proiettile... lui sopravvive a malapena.
Se vivi in Brasile, molto probabilmente avrai filo spinato, recinzione elettrica o vetro sul muro se hai una casa unifamiliare. I condomini in Brasile sono molto meglio sorvegliati che in Tailandia, eppure lì è più probabile che la vostra casa o il vostro appartamento subiscano un furto.
La criminalità è molto più alta e anche molto più violenta che qui in Thailandia. Posso dirti qualcosa anche a riguardo.
In Brasile puoi lavorare da straniero senza troppi problemi e puoi fare quello che ti piace... ecco.. sì sì, lo sappiamo tutti….
Tuttavia, come straniero puoi entrare in contatto con i brasiliani molto più rapidamente e sei anche meglio integrato in una famiglia, senza essere visto come un bancomat ambulante. L'amicizia è spesso senza secondi fini, nient'altro che il bisogno di avere amicizia. Qui in Tailandia il livello è diverso...
Potrei continuare ancora…. Il Brasile è un grande paese. È meraviglioso vivere in Thailandia… vivere in Thailandia è sicuro, rispetto al Brasile ed è anche più economico…. un vantaggio per qui.
Rio è quasi due volte più lontana da Bangkok di Amsterdam. È quindi logico che olandesi e tailandesi siano molto più simili di brasiliani e tailandesi. Ecco perché si notano così tante differenze tra brasiliani e tailandesi. 😉
Non sono mai stato in Brasile, ma non credo che tu sia mai stato in Tailandia, se mi sbaglio allora sei sicuro che sarai stato in una Tailandia diversa da quella in cui sono stato io per 28 anni e da allora ho vissuto stabilmente 2008. Naturalmente ci sono persone che lavorano duro e alla maggior parte degli altri tailandesi piace vedere come vanno le cose. Ci sono pochi tailandesi a cui importa se compri qualcosa da loro o da un concorrente da qualche parte, il che è evidente anche dal fatto che non ti richiamano mai se devono ordinare qualcosa al fornitore.Io ho fatto molti voli interni ed ero quasi sempre l'unico farang.anzi vai a BangSean nel fine settimana e ti farai notare per il colore della tua pelle Tutto sommato in realtà le mie esperienze sono l'opposto delle tue.Se vieni in Thailandia per la sesta volta:::Benvenuto e indossa i tuoi occhiali diversi.
Corretje, ora ti contraddici. Tu dici che non succede, ma in fondo tua moglie fa in modo che chi viene a chiedere soldi possa avere un bicchiere d'acqua.
Quindi le persone vengono alla porta, non è vero?
Un mio vicino ha acquistato un'auto circa due anni fa. Sua moglie aveva litigato di più con la sorella perché anche lei voleva comprare un'auto e non riusciva a capire perché non potevano permettersi qualche migliaio di baht. Dopotutto, avrebbero potuto comprare un'auto, giusto?
Mia moglie non dirà mai alla sua famiglia quanto ha risparmiato, perché sa che non avrà alcuna tranquillità. La suocera chiama sempre a fine mese per lamentarsi che non ci sono abbastanza soldi e che non deve pagare tutto.
Non devo raccontarvi tutte le storie che circolano qui. Non per niente ci chiamano bancomat ambulanti. Tuttavia, il nostro pensiero unilaterale ci fa sospettare che ciò accada solo con i Farang.
Gli uomini tailandesi non se ne lamentano spesso, ma sono altrettanto sfruttati. Il figlio di mia moglie ha avuto un grave incidente qualche mese fa. La prima cosa di cui si preoccuparono i suoceri fu l'auto, perché gliel'avevano fatta comprare a rate e dove andava a finire metà del suo stipendio. L'incidente ha lasciato lui – e 9 suoceri – senza reddito. Mia moglie, ovviamente, andò all'ospedale a 800 miglia di distanza per prendersi cura di lui.
La rimandò a casa quando ebbe ripreso le forze, perché i suoceri pensavano che fosse normalissimo che mia moglie pagasse quasi tutto. Una ha avuto anche il coraggio di “prendere in prestito” 1000 dei 200 baht per le medicine e comprarsi il whisky!!!
Vorremmo davvero aiutarlo, ma non lo facciamo, perché sappiamo che i suoceri si divideranno i soldi tra loro. Non è terribile? Questo nel mezzo.
Comunque per questo mia moglie viene definita avara ed è una figlia cattiva, perché non lavora per la sua famiglia (fanno così????). La mia felicità personale è che mia moglie pensa al suo e al mio futuro e non cerca sempre di essere una “brava figlia”. Questo non la rende felice e talvolta ha dei problemi, ma quando arrivano i momenti difficili, nessuno della famiglia verrà ad aiutarla.
Anni fa ho prestato dei soldi al mio ex suocero quando era in difficoltà finanziarie. Penso che abbia ripagato dieci volte quella cifra nel corso degli anni. Alcuni anni prima del divorzio dalla mia ex moglie, lui ha pagato la sua intera educazione in Brasile. Il mio ex all'epoca aveva già superato i quarant'anni e studiava via Internet in un'università di Rio de Janeiro.
Potrei davvero andare avanti per ore su questo tema... il fatto è che sono d'accordo con quasi tutti coloro che hanno risposto all'articolo di Steven qui, che la sua storia si è basata molto rapidamente su alcune brevi osservazioni, ma non su anni di esperienza ed esperienze .
Il numero di donne tailandesi che vogliono iniziare qualcosa con un uomo straniero è una minoranza molto piccola. In ogni caso, nella maggior parte dei casi sono solo le ragazze dell'Isaan a predare uno straniero. Di tutte le coppie tailandesi occidentali che conosco, non ce n'è una in cui la donna non sia di Isan. Le donne tailandesi della classe leggermente migliore e certamente non della classe benestante non degnano nemmeno uno sguardo di un occidentale... e questo è in contrasto con le donne brasiliane.
Caro Fred…
Hai capito tutto in modo sbagliato. Ho colleghe tailandesi (MBA, Ph.D) che hanno un marito occidentale. Ho anche amici occidentali (manager, insegnanti) sposati con donne tailandesi. E guardate la televisione: molte conduttrici e attrici (non sempre certo dell'Isan) hanno un marito occidentale. E infine, alcuni dei miei studenti laureati (sì, provenienti da famiglie benestanti tailandesi) hanno sposato occidentali negli ultimi anni.
Il mondo è semplicemente diventato più piccolo. Anche i thailandesi viaggiano in tutto il mondo o studiano altrove. E poi incontrare uomini simpatici. E questo non farà altro che aumentare.
Sicuramente ci saranno perché anch'io sono uno di loro, mentre non mi muovo nemmeno nei “vostri” ambienti, ma non posso negare che quasi tutti i connazionali che conosco, nessuno escluso, hanno una moglie/fidanzata Isan.
oh sì Fred, ho dimenticato di dire:
1. la principessa maggiore è stata sposata per molto tempo con un americano (e ha vissuto negli Stati Uniti)
2. l'ex ambasciatore della Thailandia presso l'UE a Bruxelles (una signora) è sposata con un mio collega, un francese.
Apparentemente mi muovo in ambienti diversi dai tuoi perché in realtà non conosco 1 uomo occidentale sposato con una tailandese dell'Isan, me compreso. Le loro donne provengono da Bangkok, Rayong, ma la maggior parte dal sud della Thailandia. (Chumporn, Prachuap Khirikan, Phuket)
Abbiamo una buona nuova aggiunta al blog della Thailandia. Abbiamo un “antropologo” e questo è ovviamente molto gradito. Se lo scrittore, nella sua analisi della differenza tra thailandesi e brzaliani, potesse fare affidamento su anni di “esperienza di vita” in entrambi i paesi, allora l’analisi potrebbe avere basi ben fondate. Tuttavia, dopo essere stato “stato” 5 volte in Thailandia e qualche volta in Brasile, trovo tale analisi davvero infondata.
La maggior parte di queste semplicemente non ha senso e si basa solo sul sentito dire. Per poter giudicare un argomento del genere bisogna aver vissuto tra la gente del posto per almeno qualche anno.
Ho vagato per l'America centrale e meridionale per anni quando ero giovane. Lì ho avuto molti rapporti con le donne. Non sono mai stato scelto e non ricordo di aver mai speso un centesimo per un suocero. Alle persone orgogliose non piace alzare la mano davanti a uno straniero. Tailandia? storia diversa!
Gli uomini orgogliosi non si lasciano trattare come un bancomat ambulante dalle donne tailandesi o dalle loro famiglie. Macelleria Van Kampen? Storia diversa!
Slagerij van Kampen, la tua storia sulla Thailandia è una storia diversa, la conosciamo da molto tempo. È chiaro che è soprattutto la TUA storia e che la tua storia non è una cosa che non capita a molti in Thailandia, cioè una famiglia che apparentemente ti munge, o almeno così la vivi e te ne lamenti nei momenti opportuni.
Nico B