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Casa » Domanda del lettore » Domanda del lettore: ho prestato denaro a un tailandese, ci sono cascato?
Cari lettori,
Ci sono cascato? Un mio buon conoscente prestava soldi nel circuito nero. Pagava 400.000 baht al giorno per un prestito di 12.800 baht tailandesi. Ho visto il creditore passare tutti i giorni e le ho chiesto: perché? Ho ricevuto la risposta sopra menzionata. Sei pazzo è stata la mia risposta. Questo è un tasso di interesse annuo superiore al 1000%. Allora aiutami, fu la risposta.
Dopo alcune settimane caddi in ginocchio. A condizione che usasse tutto e subito per ripagare il prestito. Così è successo. Ho un buon contratto (credo) in tailandese e inglese. Lo capisci già, i rimborsi/pagamenti a termine non arriveranno. Cosa fare?
Ha due case e 34 rai di terreno, garanzie sufficienti. Dovrei andare da un avvocato adesso e, se sì, quanto mi costerà?
Lavorano su commissione, la commissione mi sembra migliore, senza soldi, senza compenso.
Per favore, commenta.
Cordiali saluti,
Will
Non capisco perché vorresti aiutare economicamente qualcuno che ha due case e 34 rai di terreno.
Con quella proprietà può chiedere un prestito alla banca.
Avrebbe potuto farlo subito, invece di rivolgersi a un strozzino.
Una volta stilato il contratto, tutto dovrà passare per il tribunale, a meno che una lettera di un avvocato che annuncia una causa non riesca a convincerla a pagare.
Sui costi non si può dire nulla di significativo, dipende da quanto si oppone.
Un'altra opzione potrebbe essere quella di vendere il contratto al strozzino (o dire che lo farai), che si assicurerà di ricevere i suoi soldi.
Vedrai quindi indietro una parte dei tuoi soldi, anche se meno di quanto hai prestato.
Non oso dire quanto sia legale tutto ciò.
Probabilmente è meglio presentare l'intera storia a un avvocato.
Conoscono la legge tailandese e possono fornire consigli migliori sui possibili passi successivi.
Anche nel vostro eventuale accordo con il strozzino.
Vai da un avvocato e non seguire la pietà frugale del "no cure no pay". Hai prestato i soldi tu stesso e quell'avvocato non ti costerà la vita adesso.
Se hai un buon contratto, come dici tu, stabilisce cosa succede in caso di mancato pagamento. Non puoi accendere un'ipoteca sul suo immobile, ma puoi farlo con un partner tailandese se ne hai uno. Il mio consiglio: seguilo e se non funziona allora hai imparato qualcosa.
Ciao Will,
È difficile determinare se ci sei cascato (come mostra la tua domanda) perché non sappiamo cosa c'è esattamente nel tuo accordo. Il contratto è stato redatto da un avvocato? Testimoni presenti alla stipula del contratto? (molto importante in Tailandia)
Anche se assumi un avvocato, non hai alcuna garanzia di ricevere indietro i soldi. L'avvocato ovviamente lo affermerà perché anche lui vuole guadagnare qualcosa da te, preferibilmente il più possibile.
Sarebbe stato meglio chiedere prima le informazioni necessarie su questo forum prima di procedere al prestito di denaro.
Prestare denaro è una professione professionale e dovrebbe essere lasciata alle banche, che hanno il know-how e l'esperienza.
Ma spero che un giorno vedrai indietro parte dei soldi.
Successo
Risposta breve… Sì. La possibilità di recuperare qualcosa è pari a zero. Se qualcuno con 2 case e molto terreno in banca non riesce a ottenere soldi, c'è già qualcosa che non va. Gli avvocati sono costosi e spesso lavorano con la mafia locale o ricevono la visita di un strozzino e non osano fare nulla.
Lezione preziosa, ma lasciamo stare quello che è e 'allontaniamoci'... anche dalla ragazza...
È incomprensibile che una domanda del genere venga ancora posta! Ovviamente ci sei cascato. Com'è possibile che qualcuno venga coinvolto in attività di strozzinaggio quando sa che ci sarà un pagamento di interessi superiore al 1000%? Un prestito di 400 mila ThB a fronte di una proprietà di 34 rai di terreno e 2 immobili. Cosa intendi con aiuto? Con cosa allora? E perché hai dovuto piegare così tanto le ginocchia? Avrebbe contribuito a saldare il suo debito elencando le sue entrate e uscite invece di donare lei stessa i soldi!
niente soldi, niente compenso! Mi piace come lo metti. Se solo fosse così facile! allora sarei completamente d'accordo con te. Sfortunatamente, riavere i tuoi soldi è un po’ più complicato. Se possiede davvero due case (se...), allora devi sperare che abbia soldi a portata di mano perché non puoi scegliere da un pollo pelato. E non potrete assumere così velocemente un avvocato su commissione, proprio per questo motivo le possibilità di vedere indietro i vostri soldi non sono così grandi. E' un peccato, ma non c'è niente da fare! Consideratela una lezione, purtroppo molto costosa. Forse un segno che devi investire di più nei tuoi veri amici e nella tua famiglia che sono sempre stati lì per te, piuttosto che solo in qualche passante. Sfortunatamente, cosa tipica di molti olandesi, non sanno apprezzare i propri amici.
Se avesse avuto garanzie sufficienti, avrebbe potuto anche ottenere un prestito dalla banca a un tasso di interesse decente.
Non so quanti interessi addebiti, ma in determinate circostanze puoi impostarli al 3% al mese. La prima cosa che farei è mandarle una lettera dicendole che, poiché non onora il contratto, cambierai anche le regole e aumenterai l'interesse al 3% al mese. Spero che questo la spaventi.
Spesso un avvocato chiede una percentuale sulla somma da incassare, ma se il contratto è ben redatto e chiaramente a tuo favore dovresti essere pronto con 2/3 muun. Guardarsi intorno perché non hanno tariffe fisse.
Ho aiutato persone, vicini e familiari allo stesso modo, ma per fortuna sono stato sempre ripagato in tempo. È un peccato quando aiuti le persone e questo è il loro ringraziamento.
Successo
Caro Han,
Se ha proprietà e terreni con documenti speciali, nessuna banca concederà un prestito perché la banca non può venderlo, chi lo possiede può solo viverci e ristrutturarlo, ma non venderlo o cose del genere .
Non voglio fare una dichiarazione sull'opportunità di agire per riavere quei soldi.
Ven. Evert
Aveva già preso in prestito dei soldi da uno strozzino, molto probabilmente è ancora tutto a nome di quello strozzino (perché senza garanzie non prestano nulla).
Se è davvero così: nessuna possibilità di ottenere qualcosa in cambio.
Beh,
È proprio tailandese, nella mia famiglia chiedono regolarmente soldi, con le lacrime alle guance, all'inizio ho aiutato, anche se per piccole somme fino a 20,000 baht, ci sono state discussioni di tutti i tipi, la banca ha ripreso l'auto, il mercato sta andando bene da ristrutturare, tasse scolastiche, ecc.
Ma fino ad oggi non ho mai più visto un solo Bhat. Quindi mi sono fermato. semplicemente dicendo che non ce l'hai funziona perfettamente. Le lacrime si fermano all'improvviso. Ciò che funziona è che se devono lavorare per questo, dai loro uno stipendio “generoso” di 500 Baht al giorno, poi faranno tutto per te per i primi giorni, poi sarà meno e poi solo poche ore al giorno. giorno e poi solo un'ora e mezza per 500 Baht.
Quindi non faccio più prestiti, ma compro "cose" per la famiglia quando ci sono offerte.
Nel tuo caso temo il peggio, la banca statale è la banca giusta per concederle un prestito con garanzia e poi potrà restituirti, ma sì, un tailandese, fa una cosa del genere solo sotto forte pressione (ragazzi forti ) come nel caso di uno strozzino. Forse puoi vendere il tuo prestito a quel prestatore per il 50% e riceverai comunque indietro 200.000.
Lezione saggia per tutti in Thailandia.
Un saluto Nico
Noto che si ricambiano a vicenda. Voglio dire: se il fratello o la sorella non ripaga il fratello in questo modo, ci sarà molto rumore. Apparentemente la gente presume automaticamente che un farang possa non vederlo. Questo è anche il caso nel caso di cui sopra. Come molti hanno affermato, non avrebbe mai chiesto un prestito a tali condizioni se fosse ancora solvibile presso le banche regolari. Ciò richiede poca riflessione. Non chiedono nemmeno a me e a mia moglie se possono prenderlo in prestito. Confortarti. I miei suoceri hanno ingoiato molto più dei tuoi 15 baht negli ultimi 400.000 anni.
E danno quelle donazioni quasi per scontate, addirittura come un diritto. In realtà non ho mai letto un'analisi davvero rilevante su quali siano i tuoi obblighi nei confronti di un suocero povero. Voglio dire: cosa prescrive concretamente la cultura? Donazioni o semplicemente restituire tutto? Considero evidenti le donazioni solo per i genitori che non possono più lavorare. Ma il resto? Le cose vanno bene per qualche anno e poi vengono di nuovo a chiedere aiuto.
E quei 400.000? Se questo è tutto ciò che hai perso in Thailandia, considerati fortunato. Successo con esso.
Ne ho parlato prima, ma finora ho recuperato ogni centesimo che avevo prestato, e in tempo. Ho prestato denaro circa 7/8 volte a familiari e vicini per importi compresi tra 10.000 e 200.000 baht. Mai un problema. L'ultimo rimborso spesso comprende un regalo, ad esempio sotto forma di una scatola con bottiglie di birra.
Per quanto riguarda il tuo secondo commento sulla cultura: Secondo il Buddismo, se fai del bene, acquisirai meriti che ti garantiranno di essere più ricco, più sano o più felice nella tua prossima vita. Secondo questa tradizione, dovresti essere grato ai tuoi poveri suoceri di poterli aiutare perché attraverso questo puoi acquisire meriti. Ti consentono di farlo.
Per i miei suoceri non è così. Nessuno ripaga mia moglie e anche a lei va bene. I ricchi della famiglia aiutano i poveri e le famiglie in difficoltà. Se questi problemi non sono causati dal gioco d’azzardo, dalla dipendenza dalla droga e dall’abuso di alcol. Allora non aiuteremo nessuno.
Non è corretto, ci sono anche tanti mutui che non vengono pagati.
Non prestare mai soldi a un tailandese.
Dopotutto, lo perderai con una probabilità che rasenta la certezza.
Il fratello di mia moglie sarebbe venuto a trovarci a Hua Hin nel giorno di Capodanno.
Resterebbe per 10 giorni con la moglie e i figli. Vacanza a Hua Hin pagata da... esatto.
Oltre a ciò, ha chiesto a mia moglie di prendere in prestito 20k baht. Dopo aver consultato mia moglie, abbiamo deciso quanto segue:
Avrebbe messo la mia recinzione in piombo rosso e un nuovo rivestimento attorno alla mia casa e si sarebbe occupato anche del cancello d'ingresso. In totale 80 metri lineari + cancello.
Naturalmente compreremmo i materiali necessari e dipingeremmo per lui.
Se avesse accettato, gli avremmo dato 30 baht, che ovviamente non avrebbe dovuto restituire.
La moglie e i figli hanno potuto continuare a godersi la vacanza.
Bella proposta, vero?
Risposta del brav'uomo:
La moglie e i figli hanno gridato con rabbia, hanno gettato velocemente tutto nel pick-up (che aveva già ricevuto prima) e se ne sono andati.
Mai più visto...
Mia moglie era d'accordo con me e aveva imparato molto, mi disse...
Prestire 400.000 e poi restituire 12.800 baht al giorno?
Non si trattava solo degli interessi, ma anche del rimborso.
Altrimenti significherebbe un interesse del 3,2% al giorno = 96% al mese e 1168% all'anno.
Ciò non accade nemmeno in Tailandia.
Ho sentito parlare di percentuali del 20 al mese, ma quasi del 100% al mese? No, non può essere vero. Certamente no se ci sono garanzie adeguate.
Ad esempio, una volta ho parlato con una signora tramite un sito di incontri che doveva pagare il 5% al mese... dopo aver fatto 20 domande, finalmente è diventato chiaro che si trattava di interessi + rimborso e la percentuale effettiva era un ragionevole 1% al mese. Questo perché aveva solide garanzie e quindi il creditore non era esposto ad alcun rischio.
(A proposito, ho appena lasciato gli appuntamenti...)
Le persone che pensano di ricevere una richiesta in ritardo entro pochi giorni sono talvolta costrette a contrarre un prestito per pagare le bollette in tempo.
In questi tipi di situazioni senza garanzie, viene addebitata una percentuale del 10% al giorno, perché ehi, il pagamento può essere effettuato di nuovo in pochi giorni, quindi deve essere fatto.
Sfortunatamente, ma succede anche questo.
Nico B
Capisco da persone che sono state giudicate giuste dal tribunale in questi casi che devi ancora perseguire i tuoi soldi, senza nessuno che ti aiuti. Se ciò è corretto, un simile procedimento legale non ti sarà di grande utilità.
Non ho nulla da aggiungere ai commenti sopra. Prestare denaro è una professione specializzata, di cui non dovresti preoccuparti come profano, e certamente non in un paese straniero.
Un contratto qui non significa molto, abbiamo anche prestato dei soldi dopo aver ricevuto i documenti di proprietà di un terreno. Come collaterale. Il mutuo non è mai stato restituito, ci è rimasto un bel pezzo di terreno, dovevamo solo trasferirlo all'ufficio catastale. Negoziare con un intermediario locale potrebbe comunque essere un’opzione per ottenere un rimborso.
È davvero molto semplice: se qualcuno paga tali tassi di interesse, il 3,2% al giorno è il 97% al mese, è il 1168% all'anno!! Quando il denaro viene preso in prestito, è chiaro che il mutuatario non ha nessun altro a cui rivolgersi, e quindi gli strozzini hanno una nuova vittima.
Devi davvero stare lontano da quello, proprio da quello.
Nico B
La storia di Will mi fa sospettare che le due case non siano o non siano ancora di proprietà di un suo conoscente. Finché non hai ripagato l'intero debito ipotecario con il creditore, la casa non appartiene a te ma al creditore. Una volta pagato tutto, riceverai un estratto conto dal creditore e riceverai l'immobile a tuo nome, tramite l'ufficio distrettuale.
Sono molti di più i tailandesi che dicono di avere una casa propria, ma in realtà non è così.
Se presti denaro a un buon conoscente in Thailandia, spesso corri il rischio di non rivedere più i soldi o il buon conoscente.
Chi non può rimborsare, come purtroppo spesso accade, evita anche il creditore per salvare la faccia.
Con i parenti stretti non è sempre possibile evitarlo, anche se qui controllo prima se è davvero necessario e lo faccio dipendere anche da un certo limite.
La regola base che applico alla famiglia è che se ritorna va bene, altrimenti lo scrivo nella categoria regali.
Chi beve più di quanto lavora purtroppo non rientra in questa categoria di regali.
Caro Will, cosa fare? È possibile richiedere una prima consulenza con un avvocato; a volte la prima mezz'ora non viene addebitata. Durante questo periodo si può ottenere una prima impressione delle vostre possibilità di ottenere l'importo del prestito e quali sarebbero i possibili costi dell'avvocato e le spese procedurali aggiuntive.
Considera questo, controlla prima i fatti che vuoi che l'avvocato sappia, ad esempio controlla se il tuo buon conoscente possiede effettivamente il terreno e le 2 case menzionate, non puoi acquisirne la proprietà. Puoi costringere il mutuatario a venderlo, ma ci sono buone probabilità che non emerga alcun acquirente ed è anche possibile che il mutuatario abbia già preso in prestito pesantemente queste proprietà e possa avere altri prestiti di strozzino in corso.
In breve, può essere un bel viaggio di scoperta prima di agire per riavere i tuoi soldi. Considerando il tutto, esiste una possibilità di successo con l'azione o porta solo a costi senza benefici.
In Tailandia, “nessuna cura, nessuna retribuzione” non è una pratica comune. Buona fortuna.
Nico B
Ho letto tempo fa (su questo sito?) che uno straniero *non* può concedere un prestito ad un tailandese.
(Se ricordo bene era correlato a un articolo su un strozzino tedesco(?).
Se è corretto, quel contatto non ha valore.
Per fortuna non si tratta di soldi sprecati, ma di soldi imparati...
Ancora più forte. Un cittadino tailandese che costruisce una casa deve essere in grado di dimostrare da dove ha preso quei soldi. Se quel denaro proviene da uno straniero (anche se con lui sposato) può essere considerato illecito e quella casa può essere confiscata. Non ho mai sentito parlare di una cosa del genere, ma è la lettera e lo spirito della legge.
Questo requisito di dimostrare la provenienza del denaro non è certamente applicato in modo coerente.
Cosa che è successa.
Una donna tailandese vuole intestare un terreno a suo nome dopo averlo acquistato.
Il funzionario nota un Farang in compagnia della donna, senza sapere se la donna ha una relazione con il Farang, il funzionario chiede spiegazione al Farang che i fondi per l'acquisto del terreno non provengono da lui. Il Farang ovviamente rifiuta, era solo l'autista per quel giorno.
La donna è poi tenuta a rilasciare una dichiarazione da parte della polizia, affermando che la donna non ha alcuna relazione con i Farang e che i Farang non sono la fonte dei fondi per l'acquisto del terreno.
Dopodiché non vengono più poste domande sull'origine dei fondi per l'acquisto del terreno, né da dove provengano i soldi per la costruzione della casa.
Strano ma vero, conclusione, i Farang fanno meglio a restare fuori se la donna compra un terreno.
Nico B
Se ho capito bene, è apparentemente possibile che una donna tailandese possa segretamente acquistare un terreno e costruirci sopra una casa, il tutto con i fondi forniti da un farang, a suo nome senza il farang - che ha pagato tutto - può influenzare questo in seguito? E il capo/funzionario distrettuale in questione non chiede alla donna da dove vengono tutti i soldi per il terreno e per la costruzione della casa. Ciò che lei stessa non possiede o non può possedere.
Quindi il funzionario in questione ha semplicemente trasferito la casa e il terreno a suo nome? E questo può essere riparato in una fase successiva? Oppure è tutto finalmente registrato?
Ja, quello è mogelijk.
Se sorgono domande, si può rispondere che ha ricevuto il denaro tramite un premio della lotteria, o da un'eredità... o preso in prestito da un tailandese...
Riparare più tardi: non è così.
Per legge, agli stranieri (eccetto gli americani) NON è consentito possedere terreni in Thailandia. Una persona tailandese può fungere da procuratore per uno straniero che vuole acquistare un terreno.
Se posso fare l'avvocato del diavolo per un momento; il mio primo pensiero è stato che tutto avrebbe potuto essere messo in scena. Davvero un strozzino viene ogni giorno a ritirare i suoi soldi? oppure questa buona conoscenza ha assunto un certo numero di amici per fingere di raccogliere denaro da un strozzino per apparire patetici al suo "ricco" conoscente farang. E poi convincerlo a darle un prestito (denaro gratis) (ovviamente lui/lei non lo sa ancora). Lei gli chiede gentilmente di aiutarla perché è così triste per un prestito cosiddetto costoso, e di solito prima o poi il bottino arriva a questo o quel conoscente, questo spiegherebbe anche perché ha già diverse case e ha acquisito un terreno….(forse acquisito in questo modo). La maggior parte delle donne tailandesi non sarà così, ma ce ne sono alcune...
“Bello”, quelli che puntano il dito dopo. Chiunque può guardare una mucca nel culo da dietro.
Il disponibile Will voleva aiutare qualcuno, ma era troppo fiducioso.
Penso che Will lo sappia da solo.
Ed è per questo che è davvero coraggioso che Will osi rendere pubblica la storia.
Utile anche: un avvertimento in più per noi lettori.
La domanda è: si può fare qualcosa al riguardo e, in caso affermativo, cosa si può fare!
Suggerisco: avere una conversazione esplorativa con alcuni bravi avvocati. Sia nel luogo di residenza della signora in questione (magari è molto conosciuta) che più lontano (possibilmente più neutrale).
Alcuni avvocati infatti lavorano secondo il principio “no cure-no pay”, con meno possibilità di dover pagare una “fattura oraria”.
Buona fortuna, spero che ti verranno restituiti parte dei tuoi soldi.
Ogni consiglio di rivolgersi ad un avvocato per eventuali azioni legali è inutile. Case e terreni sono già intestati a qualcun altro, a titolo di garanzia, altrimenti sarebbe andata in banca per un prestito a buon mercato inferiore al 18% annuo!
Le uniche a rivolgersi al tribunale in caso di mancato pagamento sono le banche o le società finanziarie, ad esempio nel caso dei prestiti auto. Questi seguono il processo di liquidazione dei crediti in modo che possano trasferire legalmente la proprietà, la casa o il terreno dati in garanzia a loro nome.
Per gli altri, è rassegnato a non riaverlo, perché anche se il giudice decide che è necessario rimborsare, ciò sarà difficile se il debitore non può farlo perché non ha più alcun patrimonio.
Chi può gestire il pagamento di 12.800 THB al giorno? Qui dovresti già sapere che qualcosa non va, anche se ci sono delle garanzie, tu, come donna tailandese, non potrai mai sborsare una cifra del genere.
Will, accetta le tue perdite perché ti costerà molta miseria cercare di recuperare i soldi e le possibilità che tu abbia successo sono molto piccole. Dopotutto, i soldi non li ha rubati, glieli hai prestati, il che in realtà è già contro la legge tailandese. Quindi prendi la tua perdita, considerala come una lezione e... forse l'altalena più costosa della tua vita. Doveva essere speciale... per poter valere così tanto per te.
Giusto per essere chiari, è così?
Prendere in prestito denaro tramite un Farang è effettivamente contro la legge tailandese?
Forse in caso di acquisto di un terreno ciò sarebbe vietato per altre situazioni, ad esempio per l'acquisto di un frigorifero, di una TV o di un'auto?
Vorrei sapere dove posso studiare la legislazione in materia.
Nico B
Accetta la tua perdita, non puoi farci niente.
avvocato e polizia ti costeranno di più.
Il contratto da solo non basta, bisogna ricevere i titoli di proprietà come garanzia,
Questo è il modo in cui lavorano la maggior parte degli istituti di credito e anche la banca.
garantire la garanzia mediante mezzi notarili.
GRTZ Christian dalla pinna
Non è un peccato che tu ci sia cascato, ci sono quasi cascato anch'io una volta, anche un mio buon amico tailandese mi ha chiesto un prestito che per fortuna gli ho rifiutato, e un mese dopo viveva in una parte completamente diversa di Bangkok. Lo consideravo davvero un buon amico, anche lui considerava me, uscivamo spesso insieme, ma alcuni tailandesi improvvisamente cambiano quell'interruttore e ora comincio a pensare esclusivamente a me stesso. opportunistico.