Cari lettori,

Vivo in Thailandia per la maggior parte del tempo da circa 20 anni e possiedo un appartamento a Chiangmai. Ma stamattina all'ufficio immigrazione sulla Promenade di Chiangmai, per la prima volta quando ho fatto domanda per i miei "90 giorni", ho dovuto pagare una multa di 1600 Baht perché non avevo denunciato il mio ritorno a Chiangmai 24 ore dopo il mio arrivo al mio appartamento edificio.

Dovevo andare al terzo piano della Promenade, dove si trova un altro dipartimento del servizio immigrazione per i cosiddetti "Aggiornamenti". E sono stato invitato a presentarmi alla reception del mio condominio ogni volta che arrivo a Chiangmai dall'estero per evitare multe.

Altre persone hanno la stessa esperienza?

Saluti,

Niek

28 risposte a "Domanda del lettore: multa all'immigrazione dopo la mancata segnalazione del ritorno dall'estero"

  1. eric kuijpers dice su

    Il modulo TM 30 è obbligatorio, ne abbiamo già parlato in questo blog. Entro 24 ore dall'arrivo, il proprietario/occupante principale deve denunciarti all'Immigrazione e, se non c'è l'Immigrazione, alla polizia.

    L'errore è stato commesso principalmente dal proprietario/occupante principale, quindi direi di recuperare la multa da lì. Ma se sei il proprietario della casa, beh….

    Come spesso accade, alcuni Immigrazione fanno storie su questo e altri no.

    Il consiglio è quindi che al rientro da una vacanza all'estero e, molto formalmente parlando, anche dopo una vacanza altrove in Thailandia, denunciate nuovamente l'accaduto. Entro 24 ore.

  2. Rob Thai Mai dice su

    Non ho capito, quando entri in Thailandia devi consegnare in aeroporto un modulo con sul retro l'indirizzo dove soggiornerai in Thailandia. Quindi sei stato segnalato!

    • John dice su

      Non sono sistemi connessi

    • edardo dice su

      giuridicamente corretto
      Quando entri in Tailandia, fornisci l'indirizzo all'ufficio immigrazione dell'aeroporto in cui mi trovo
      Non dovrai mai preoccuparti di dover compilare il modulo TM 30
      Stipula un accordo cartaceo con il proprietario in inglese e consegnalo all'ufficio immigrazione. Lo faccio da anni

  3. Wim dice su

    Sto perdendo un po' il conto (75 forse l'età).

    Vivo a Chiang Mai da 20 anni, sono ufficialmente sposato e ho una casa insieme a nome di mia moglie tailandese.

    Partirò per un mese a settembre con la mia famiglia in Belgio e ho il timbro sul passaporto per l'uscita.

    Devo anche annullare la registrazione prima della partenza e consegnare il modulo TM 30 all'immigrazione qui a Chiang Mai entro 24 ore dall'arrivo?

    • Cornelis dice su

      Non tu, ma il legittimo proprietario della casa in cui vivi.

    • John dice su

      Non è necessario disiscriversi, ma è necessario registrarsi entro 24 ore. Tm30 ufficialmente dal proprietario, ma se non funziona, da te. A ricevere la multa sarà la persona a loro immediatamente accessibile, cioè tu!! A proposito, se non devi andare nel paese di immigrazione per una cosa o per l'altra, ad esempio la notifica di 90 giorni o l'estensione del visto, è del tutto possibile che eviterai la multa. Non controllano realmente attivamente ma solo quando passano!

  4. Gerrit Decathlon dice su

    Anche il proprietario del condominio è obbligato a segnalarlo.
    Ma poi continui a incontrare la pigrizia tailandese.

    • Ruud dice su

      Non è sempre pigrizia.
      Spesso, ad esempio, per il proprietario di una casa in affitto semplicemente non è pratico dover presentare una dichiarazione dei redditi.
      Non è sempre lì, a volte vive anche all'estero.
      Inoltre, dovrà fare molti viaggi per l'immigrazione tailandese, per una persona che ama viaggiare.

      L'obbligo dovrebbe spettare semplicemente al vacanziere o all'immigrato.
      Quella è la persona che fa tutti quei viaggi, non il padrone di casa.

      Poi ovviamente c'è il problema dell'onere della prova.
      Il viaggiatore ha raccontato al locatore il suo andirivieni?
      È difficile che il proprietario venga ogni notte a controllare se l'inquilino è nel suo letto.

      La responsabilità dovrebbe quindi ricadere sull'affittuario ed è lì che lo collocano anche le autorità per l'immigrazione.

      • Rinnovato dice su

        Con circa 30 milioni di visitatori all'anno, l'immigrazione diventerà molto impegnativa se, come dici tu, tutti inizieranno a denunciarsi. Il modulo TM 30 afferma chiaramente che è compito della persona che fornisce rifugio. È un modo normale per racimolare denaro dall'immigrazione di Chiangmai. Lì le regole vengono adattate in modo creativo.

        • Ruud dice su

          Dovrebbe essere chiaro che non stavo parlando di hotel.
          Gli hotel sono predisposti per informare l'immigrazione – tramite computer – chi arriva e quando e chi parte quando.
          Tuttavia, se affitti un appartamento da qualche parte per un mese, non puoi aspettarti che il proprietario controlli quotidianamente se hai trascorso una notte altrove.
          E se trascorri 2 sere altrove in un hotel senza dire loro che sei stato lì, il proprietario dovrebbe pagare la multa.

          La persona che viaggia dovrebbe essere anche responsabile dello sdoganamento dell'immigrazione.

  5. Gerard dice su

    Sei tenuto a compilare un modulo TM 30 anche se vivi nell'appartamento di tua proprietà tramite un'azienda? Ho un visto di pensione.

    • John dice su

      Devi semplicemente denunciare quando rientri da fuori provincia. Questo è completamente separato dalla proprietà. Si applica a tutti i non tailandesi!

  6. amore dice su

    Mia moglie olandese era nei Paesi Bassi da 4 settimane.
    Possiede la nostra casa. Viviamo lì da 12 anni.
    Il mese scorso ho ricevuto una chiamata da qualcuno che diceva di essere...
    la polizia lo era. La domenica. "Devi andare alla cabina di polizia per prendere il tuo...
    passaporto da mostrare." Non ci fidavamo e l'abbiamo ottenuto
    telefonata ignorata.
    Due settimane dopo 2 agenti si presentarono alla porta con il suo nome sopra
    cellulare: “Sei tu?” Si Certamente.
    Ho scattato la foto del passaporto e della foto di mia moglie mentre
    doveva sedersi accanto a uno degli ufficiali.
    "Grazie". Nessuna ulteriore spiegazione, nessuna multa e corretta
    trattamento, ma azione strana all'improvviso.

    • amore dice su

      Forse in modo ridondante, ma questo è successo a Koh Samui.
      Divieto Taling Ngam.
      Ha ottenuto un visto di pensionamento e un visto di uscita prima della partenza
      immigrazione e segue fedelmente la notifica di 90 giorni.

      • Rinnovato dice su

        La polizia di Samui sta verificando se la persona vive all'indirizzo fornito all'immigrazione. Ho anche ricevuto una chiamata chiedendo se potevano passare a controllare, non so cosa ci sia di così assurdo.
        Dopo il trasloco, sono andato all'immigrazione entro 24 ore con un modulo TM 30. Ho ricevuto indietro il modulo, ma non ne hanno fatto nulla. Avevo con me anche un modulo TM 28, che dovevo restituire quando sono arrivato a presentare il mio rapporto di 90 giorni. Quindi anche questo non entro le 24 ore richieste. Regole diverse ovunque.

  7. Henk dice su

    Sono consapevole che se degli stranieri trascorrono la notte con te, devi segnalarlo tramite TM 30 come proprietario di un condominio. Ma questa è la prima volta che sento che devi dichiararti residente principale del tuo condominio. Dopotutto nel modulo di arrivo si inserisce l'indirizzo di casa e ho sempre pensato che questo fosse sufficiente.
    Secondo me, riferire alla direzione del condominio ha poco senso perché non fanno altro (non è loro responsabilità).

    Mi sto perdendo qualcosa o questa Thailandia è nella sua forma più ristretta.

  8. nick jansen dice su

    Ciò non è richiesto quando arrivo a Bangkok dall'estero e questo perché le autorità per l'immigrazione di Chiangmai applicano le regole in modo più rigoroso.
    A proposito, non conosco un modulo TM30, ma probabilmente è il modulo che ho compilato nel dipartimento "aggiornamenti" di Promenade a Chiangmai.
    Dopo il pagamento, sul mio passaporto è stato pinzato un modulo in cui dietro i testi è stato inserito il mio nome:
    'Hanno ricevuto notifiche degli indirizzi degli stranieri da' e………”Chi comunica la residenza in cui hanno soggiornato gli stranieri'.
    Dice "alieni", ma succede tutto su questo pianeta.
    L'amministratore del condominio, dove ho acquistato molto tempo fa un appartamento, mi ha consigliato di presentarmi alla reception dopo essere arrivato dall'estero e loro avrebbero poi denunciato il mio arrivo alle autorità per l'immigrazione.
    Ti irriti tutta quella burocrazia e controllo, che non fanno altro che aumentare.

  9. Hua dice su

    Quando torno dai Paesi Bassi, faccio sempre rapporto all'immigrazione.
    La gente dice sempre che questo non è necessario perché i tuoi 90 giorni iniziano quando ti presenti all'aeroporto.
    Eppure pecco sempre per eccesso di cautela.

    Gr, Hua.

  10. voi dice su

    Ancora pazzo. Vivo a Chiangmai da 8 anni e ho lasciato la Thailandia più volte con uscita/rientro. E anche tornato. La notifica di 90 giorni ricomincerà dalla data di restituzione. Mai segnalato a Chiangmai al ritorno dall'estero. Solo allo scadere del periodo di 90 giorni (sempre: dal momento del rientro all'aeroporto BKK.
    Quindi non capisco assolutamente di cosa si tratta. Ovviamente potrei essere proprio io!

  11. Josi dice su

    Al ritorno in Tailandia è sempre obbligatorio far compilare il modulo TM 30 al proprietario della casa, dell'hotel o del condominio entro 24 ore dall'arrivo al servizio di immigrazione o alla stazione di polizia, come mi è stato detto di recente quando ho compiuto 90 giorni e Avevo bisogno di un permesso di rientro.
    Denuncia sempre quando esci dal Paese, a costo di una multa

    Josi

  12. Giovanni Verduino dice su

    Non è chiaro neanche a me, ho il visto per pensionati, rispetto fedelmente l'obbligo di denuncia di 90 giorni e vivo in una casa in affitto a Pattaya.

    Ora andrò a visitare la mia famiglia nei Paesi Bassi per alcuni giorni e in anticipo ho ottenuto un unico rientro all'immigrazione.
    Al ritorno, l'ufficiale dell'immigrazione timbrerà "USATO"

    Sono ancora obbligato a presentarmi all'ufficio immigrazione di Jomtien entro 24 ore?
    Oppure il proprietario della casa deve farlo utilizzando il modulo TM 30?

    Non ho mai avuto problemi in passato (ho anche trascorso alcuni giorni nei Paesi Bassi nel 2016).

    Faccio questa domanda perché circolano già molte storie indiane e vorrei avere certezze su questa vicenda.

    • Diederik van Wachtendonck dice su

      Sì, gennaio, sono arrivato all'inizio di ottobre 2016 e dopo 90 minuti per il rinnovo a Jomtien presso l'Immigrazione, il proprietario della casa ha dovuto prima presentarsi per compilare il modulo TM30 E è stato multato di 1600 baht. È stato solo quando tutto questo è stato risolto che ho ricevuto la mia proroga di 90 giorni.

  13. giovanni dolce dice su

    Rimango sempre stupito di come i tailandesi riescano a pensare di creare quante più regole cartacee possibili che poi generino (beni) soldi.
    non puoi più vedere la foresta a causa degli alberi
    paghi un visto di sei mesi all'ambasciata e devi comunque lasciare il paese entro tre mesi
    è e rimane un bel piano idiota
    ma sì, il paese è così bello che lo accetto.

  14. Mark dice su

    Con l'aiuto del Sig. Google troverai il modulo. Basta digitare "TM 30 Thailandia". (vedi collegamento)
    La normativa è già chiara (vedi link).

    So per esperienza che queste norme sono spesso incredibilmente difficili da mettere in pratica... motivo per cui di solito "dimentico" di ricordare a mia moglie, alla mia famiglia, ai miei amici, ecc... che mi danno rifugio in molte province tailandesi dei loro dovere patriottico 🙂

    Il governo tailandese potrebbe prendere in considerazione l'idea di assumermi domani, ovviamente con una bella uniforme e gli stessi vantaggi, nella speranza che cercherò di far rispettare queste norme in modo un po' più coerente e persistente da parte di mia moglie, della mia famiglia e dei miei amici tailandesi 🙂
    Anche se dubito che questo rientri nella lista delle cose da fare del Generalissimo.

    http://www.immigration.go.th/nov2004/en/base.php?page=alienstay
    http://www.immigration.go.th/nov2004/en/base.php?page=download

    Fino all’anno scorso non esisteva un ufficio immigrazione nella provincia dove mia moglie ha una casa. Dovevamo andare in ufficio in una provincia vicina, che si snoda lontano tra le montagne. Anni fa, io e mia moglie abbiamo provato a depositare una TM 30 presso la stazione di polizia locale. Hanno sentito il tuono a Colonia e hanno guardato la sagoma come una mucca davanti a un treno. Alla fine il modulo è stato gentilmente rifiutato con un sorriso, poi ci sono state altre risate e abbiamo fatto una bella chiacchierata con alcuni agenti di polizia. Allora conoscevo già le parole “Fallang ting tong” e lì ho imparato la parola “kradaat”.

    Durante il soggiorno successivo cerco di convincere mia moglie a presentare nuovamente un TM 30, questa volta presso l'ufficio immigrazione appena aperto nel nostro capoluogo di provincia. Sono curioso di sapere se riesco ancora a convincerla e se saranno altrettanto contenti di questo farrang con una TM 30.

  15. nick jansen dice su

    A volte il comportamento di alcuni funzionari dell'immigrazione sembra un vero e proprio bullismo e sei pronto a incolpare te stesso sospettando di aver irritato in qualche modo alcune donne.
    Le cose erano molto più rilassate a Chiangmai, ma anche a Bangkok.
    Le signore sanno di essere sovrane nella situazione e si vede come tutti quegli stranieri annuiscono e si inchinano e fanno di tutto per non offendere le signore esprimendo una punta di impazienza o di irritazione. Probabilmente ha a che fare con il clima politico generale in Thailandia, che sta diventando sempre più autoritario e anti-immigrazione.

  16. Ronny Lat Phrao dice su

    1. La segnalazione di persone presso un indirizzo di residenza non è certo una novità.
    È descritto nella “Legge sull’Immigrazione, BE 2522. Ciò significa che è applicabile almeno dal 1979.
    http://www.immigration.go.th/nov2004/en/doc/Immigration_Act.pdf
    “Articolo 38: Il padrone di casa, il proprietario o possessore dell'abitazione, o l'albergatore presso il quale ha soggiornato lo straniero, che ha ricevuto il permesso di soggiornare temporaneamente nel Regno, deve darne comunicazione al funzionario competente dell'Ufficio immigrazione sito nello stesso zona con tali orari, abitazione o albergo, entro 24 ore dall'orario di arrivo dello straniero interessato. Se in quella zona non è presente un ufficio immigrazione, è necessario avvisare l’ufficiale di polizia locale di quella zona”

    Nota: “Possessore” può anche essere tradotto come “occupante”, che a sua volta può essere tradotto come “inquilino”.
    Dipende solo da come l’immigrazione vuole tradurlo, e questo potrebbe spiegare perché anche gli inquilini si confrontano su questo tema.

    Il modello “TM 30 – Notifica al padrone di casa, proprietario o possessore dell'abitazione dove ha soggiornato lo straniero” è stato predisposto per la segnalazione e deve pertanto essere utilizzato.
    Al giorno d'oggi c'è più controllo su questo, ma dipende ancora dall'ufficio immigrazione che utilizzi. Come per molte di queste cose.
    In passato, queste segnalazioni venivano effettuate raramente, di solito perché la maggior parte dei proprietari o dei capifamiglia semplicemente non sapevano che gli stranieri dovevano essere denunciati. 
    Gli hotel ovviamente lo sanno e possono farlo anche online. Anche i proprietari di case, appartamenti, ecc. possono contattare l'immigrazione e richiedere un codice di accesso per segnalare il fatto on-line.
    Normalmente tutti dovrebbero essere in grado di segnalarlo online a tempo debito.
    Non so a che punto siamo con questo.

    2. L'indirizzo che riporti all'ingresso in aeroporto sulla tua carta “Arrivo” (TM6) non dice nulla sul tuo indirizzo di residenza.
    Quello che inserisci è l'indirizzo dove probabilmente trascorrerai la prima notte, ma non ci sono prove che andrai lì o resterai lì.
    L'unica prova che sei effettivamente arrivato a un indirizzo e che rimani lì è il modulo TM30.

    3. Il modulo TM30 non ha nulla a che fare con una notifica di 90 giorni.
    La notifica di 90 giorni deve essere effettuata solo per un soggiorno continuativo di 90 giorni in Thailandia (e successivi periodi di 90 giorni di soggiorno continuativo).
    Tuttavia, con una notifica di 90 giorni, puoi chiedere perché il tuo arrivo non è stato segnalato prima. Ciò potrebbe anche comportare una multa per la persona responsabile.

    4. Che tu possieda o meno qualcosa non dice nulla né ti assolve da nulla.
    Solo perché lo possiedi non significa che rimarrai effettivamente lì.

    5. Il grado di rigore con cui un ufficio immigrazione applica le normative relative al TM30 varia notevolmente.
    Quindi può darsi che uno scriva di non aver mai ricevuto un commento al riguardo o di non essere mai stato controllato. Hanno ragione.
    Altri dovranno fare i conti con norme più severe e addirittura pagare una multa. Hanno anche ragione.
    Quindi le esperienze saranno diverse
    Il fatto è che esiste un obbligo di rendicontazione e ciò che oggi non viene applicato rigorosamente potrebbe essere diverso domani.
    Spesso dipende dal tuo ufficio immigrazione quanto rigorosamente viene controllato, ma questo vale per diverse cose, come ormai la maggior parte delle persone sa.

  17. Nico B dice su

    In sintesi, arrivo al seguente risultato e ho ancora una domanda per chiarezza.
    Vivo con un visto di pensionamento permanente in Tailandia, andrò all'estero per circa una settimana.
    Ottieni un permesso di rientro dall'IMO.
    Ritorno in Tailandia, il proprietario della casa dove mi trovo deve segnalarlo all'IMO entro 24 ore, o alla polizia locale se non c'è l'IMO. il modello TM 30, altrimenti corro il rischio della multa alla prossima notifica di 90 giorni. Se il proprietario della casa non lo fa, sarò multato.
    Come spesso accade, alcuni IMO sono difficili al riguardo e altri no.
    Gli hotel sono predisposti per informare l'IMO locale – tramite computer – chi va e viene e quando.
    Se il tuo partner tailandese viaggia con te e l'hotel prenota la camera a suo nome, l'hotel potrebbe non segnalarlo.
    L'indirizzo sulla Arrival Card non dice nulla sul tuo luogo di residenza; l'unica prova che sei effettivamente arrivato a un indirizzo e che rimani lì è il modulo TM30.
    I tuoi 90 giorni iniziano di nuovo quando entri in Thailandia.
    Il modulo TM30 non ha nulla a che fare con la notifica di 90 giorni, si riferisce solo al tuo soggiorno continuativo di 90 giorni in Thailandia.
    Prima di partire all'estero devo segnalare all'IMO da quando a quando sarò all'estero?
    Nico B


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