“Un errore della banca contro di te, paghi f 200”
Ricordi le carte del baule della comunità del gioco da tavolo Monopoly? Una delle carte diceva “Un errore della banca a tuo favore, ricevi f 200”. I lettori del blog belga sulla Thailandia hanno poi ricevuto Bfr 4000. Nel mondo reale, le banche non commettono errori a tuo favore, ma solo errori o errori contro di te.
Questo vale anche per la mia banca olandese, diventata famosa prestando denaro agli agricoltori, ma oggi molto di più agli outsider. Durante uno storno di addebito è stato detratto dal mio conto un importo di € 78,50 e questo è quasi f 200. Lascia che te lo spieghi:
Il 12 dicembre ho trasferito un importo di € 825 al mio amico tailandese Athittaya Fa****g. Le ho inviato denaro con successo diverse volte in passato. Normalmente il denaro viene accreditato sul suo conto lo stesso giorno, ma non questa volta. Dopo tre giorni ho chiesto alla banca il bonifico:
15/12 Banca: “file creato e avviata interrogazione”
20/12 Io: “a che punto sei?”
20/12 Banca: “Oggi ho contattato più volte telefonicamente il dipartimento che si occupa della cosa, ma senza successo”
22/12 Banca: “l'operazione è stata sospesa perché nome e numero di conto non corrispondono. Desideri inviare ulteriori informazioni sul destinatario?"
23/12 Io: “Cara Banca: il nome è la traduzione inglese del suo passaporto e l'ho usato anche nel bonifico. Non ho un altro nome disponibile e se non ci sono altre opzioni, ti prego di rispedire i soldi sul mio conto."
29/12 Banca: “abbiamo inviato richiesta di annullamento al dipartimento di controllo nominativo e l'importo verrà rimborsato”
03/01 Importo rimborsato previa detrazione di € 78,50. Non so per cosa, perché non c'è nessun messaggio o spiegazione dei costi.
12/12 Banca: “I soldi sono arrivati in Thailandia visto che la Banca tailandese ha addebitato delle commissioni?”
12/12 Io: “Sì, l'importo è stato rimborsato sul mio conto il 03/01 al netto dei costi. Ma come può una banca tailandese addebitare delle commissioni se la transazione si è fermata nei Paesi Bassi?”
Banca 12/12: “Hai assolutamente ragione. Mi scuso, vedo che l'importo è stato restituito il 3 gennaio 01. Quindi i costi di cui parlo riguarderanno un'altra transazione estera. Ancora una volta, le mie scuse."
Forse hai ancora l'impressione che sia la banca stessa a informarti che un pagamento è stato ritardato a causa di quell'eccellente controllo del nome, ma devo deluderti.
La domanda urgente è ovviamente perché il mio pagamento è andato storto. Ho due ipotesi: 1e Schiere dell'incapacità di svolgere il compito di tradurre un nome dall'alfabeto tailandese in quello latino. Non abbiamo qualcosa come 44 lettere nell'alfabeto tailandese e tradurle in 26 lettere latine è una sfida. A difesa della mia banca vi comunico che sulla carta d'identità di mia moglie è riportata la traduzione inglese Atthitaya è Fa****g e il suo passaporto è Athittaya Fa****g. 2e Nel controllo del nome/conto il reparto di verifica del nome della banca utilizza il cosiddetto nome breve ("per riconoscere facilmente il beneficiario") e non il nome del conto specificato. Il suo nome abbreviato è "Fa****g Pranburi". Questo nome abbreviato è riportato anche sui miei estratti conto al posto del nome del beneficiario.
Scrivo questo pezzo perché in futuro potresti anche incontrare un brillante reparto di controllo dei nomi durante il trasferimento in Tailandia e sei stato avvisato. Prima di darmi suggerimenti per la riuscita del bonifico, vorrei informarvi che, secondo la legge, un cittadino tailandese in Thailandia può aprire solo un conto bancario a nome tailandese e che presso la mia banca olandese si può solo specificare un beneficiario nella scrittura latina... Inoltre, non riesco a inserire un nome nell'alfabeto tailandese nella descrizione.
Puoi prevenire questo problema.
Tua moglie/fidanzata in Tailandia apre un conto PayPal con il nome del suo passaporto inglese.
Puoi anche aprire un conto PayPal a tuo nome, depositare lì il denaro e poi trasferirlo da PayPal al conto PayPal di tua moglie/fidanzata. Tua moglie/fidanzata potrà quindi trasferirlo da PayPal sul proprio conto di contropartita. Tutto questo avviene molto velocemente, infatti può essere completato in 1 ora. Solo il tasso di conversione in bagno tailandese è leggermente inferiore, per il resto nessun costo.
Utilizzo Western Union da cinque anni. Nessuno stress, cibo veloce e abbastanza accettabile.
Utilizzare in modo trasferibile. Costi molto bassi e cambio molto favorevole. Questo perché hanno una filiale/conto bancario in ogni paese e trasferiscono l'importo a livello nazionale da lì. Davvero fantastico e veloce. Consigliato.
Io uso TransferWise. Tariffa giornaliera più economica e molto migliore rispetto a Western Union, un enorme vantaggio rispetto alle principali banche tradizionali e molto semplice e veloce tramite l'app per iPhone.
Per darvi un'idea: il 23/12 ho trasferito 250 euro a mia suocera e al netto di tutte le spese ha ricevuto 9612,77 baht, direttamente sul suo conto corrente e quindi niente più problemi con incassi alla posta, ecc. Ho anche un conto senza confini su TransferWise (a tua scelta tra Euro, Sterline o Dollari) che puoi utilizzare in tutto il mondo e che comporta costi ridicolmente bassi. Quando trasferisco euro, lo faccio a Deutsche Bank, quindi in termini di sicurezza e garanzie puoi contare sulla legislazione europea.
Perché non dare loro semplicemente una carta bancaria di una banca olandese con copertura mondiale sulla quale depositi 825 euro ogni mese e poi potranno ritirare l'importo in 2 volte per una commissione doppia di 2 baht.
Questo non va mai storto ed è molto semplice.
buona fortuna.
E costoso rispetto a tutte le altre opzioni come il classico bonifico bancario, Western Union, TransferWise, ecc. Come punto di partenza puoi prendere il più semplice e veloce, più servizio, più costoso sarà. La comodità può avere un costo.
Presso la banca olandese costa anche 2,25 euro extra (ABN) per transazione
I bonifici bancari sono costosi (tassi di cambio e commissioni bassi) e gli errori burocratici descritti sono molto irritanti...
PayPal ha lo svantaggio che il trasferimento dal conto PayPal tailandese al conto bancario tailandese richiede cinque giorni lavorativi. Ora utilizzo Transferwise, che non solo è molto più veloce, ma anche economicissimo. L'ultima volta in Tailandia ho cambiato contanti al TT (l'ufficio di cambio più economico) e allo stesso tempo ho guardato nell'app Transferwise per vedere quanto sarebbe costato un trasferimento, ed è arrivato allo stesso importo.
Il pagamento su Transferwise può essere effettuato tramite bonifico bancario o carta di credito (piccolo sovrapprezzo), l'importo verrà depositato sul conto bancario tailandese del beneficiario il giorno successivo.
Puoi aprire un account gratuito qui: https://transferwise.com/u/frankv32 (link di affiliazione che ti permette di effettuare un bonifico senza commissioni per la prima volta)
Beh, una signora tailandese con il cognome "Farang", ovviamente nessuno ci crede, ma penso che sia originale......
Scusa, ma ai MIEI occhi: colpa mia.
È necessario fornire il nome esatto, come noto alla banca, in caratteri europei - perché altri non possono fornire i nostri sistemi bancari occidentali - insieme al suo indirizzo noto alla banca, al conto bancario corretto e al codice SWIFT di quella banca.
Se il nome è leggermente diverso, la banca THAI rifiuterà, perché nei Paesi Bassi viene confrontato solo il nome olandese con il conto bancario.
Ho sperimentato io stesso qualcosa del genere, in cui la parte ricevente ha semplicemente fatto un tentativo. È stato rifiutato in Tailandia e ci è voluto più di un mese prima che il denaro venisse restituito. In Olanda: tutto nello stesso giorno. Tutto, assolutamente tutto, deve passare attraverso la burocrazia bancaria tailandese.
Atthitaya in banca e sul suo passaporto Athittaya? Fai attenzione quando prenoti un biglietto aereo. una lettera sbagliata e potresti pagare una commissione per la modifica! Non per nulla è espressamente indicato: Nome come indicato sul passaporto.
Ho trasferito fondi a varie aziende e persone in TH dal 1994 e, tranne una, non ho mai avuto problemi.
E ovviamente gli olandesi si lamentano se i fondi sono stati raccolti lì in TH non da Chantana ma da Chantama….
Posso consigliarti occhiali da lettura migliori e Maledizioni per la comprensione della lettura, senza alcun impegno. Il pagamento è stato trattenuto dalla banca olandese e non è stato inviato prima in Tailandia. Il pagamento è andato a buon fine più volte con lo stesso nome, numero di conto, codice SWIFT e indirizzo di casa. Se ciò non fosse avvenuto prima, il pagamento sarebbe stato restituito decine di volte in passato. L'unica cosa che è cambiata è il controllo del nome/numero di conto inserito da parte della banca olandese. Puoi anche leggere nella mia storia come la banca affronta una situazione del genere. Il tuo commento “colpa tua, grosso pezzo” colpisce come una tenaglia su un maiale.
Come dovrebbe una banca olandese verificare il nome e l'indirizzo del titolare di un conto in un altro paese, e anche al di fuori dell'area SEPA?
Rabo è recentemente diventata l'unica banca (NLe) in grado di verificare il nome e l'indirizzo delle relazioni bancarie OLANDESI (credo da settembre 2017).
Solo perché sei stato fortunato in passato non garantisce la felicità ora o in futuro.
Se il nome sul bonifico corrisponde al nome in caratteri latini indicato sul passaporto/carta d'identità tailandese, il conto bancario è corretto, è anche registrato con lo stesso nome (in caratteri tailandesi) e il codice BIC/SWIFT è corretto, allora tutto dovrebbe andare bene.
L'assegno nominativo della banca olandese non è un vero e proprio assegno ma un servizio dove, se lo si desidera, è possibile proseguire un bonifico anche se il nome non corrisponde del tutto o completamente. Nei Paesi Bassi (Europa?) i nomi vengono confrontati come un servizio. Naturalmente Rabo o ABN non controllano il nome del titolare del conto sul conto bancario tailandese specificato. Quindi se tutte le informazioni di cui al paragrafo 1 erano corrette, poteva solo essere che stavano prendendo in giro il cliente tailandese e la banda di ladri ti stava truffando per decine di euro.
Ho avuto un trasferimento non riuscito a causa di un mio errore. Era il 1. Il mio amore aveva prima un conto presso la banca di Bangkok, poi anche uno presso la Siam Commercial Bank. Più tardi l'ha fatta chiudere alla banca di Bangkok. Nella mia rubrica di internet banking Rabo, il conto Bangkokbank era memorizzato con il suo nickname (un nome puramente di riconoscimento personale, la banca non lo vede), e il conto Siam era memorizzato nella rubrica con il suo nome ufficiale. Non avevo ripulito la rubrica e il mio amore ha usato la mia carta di internet banking e ha scelto il suo nickname nella mia rubrica. Senza accorgersi che quello era l'account sbagliato, scaduto. Quella transazione non è arrivata, dopo più di una settimana sono tornati i soldi meno circa 2014 euro.
Se dovessi trasferire denaro in Tailandia oggi, guarderei Transferwise, .
Trasferimento denaro a nostra figlia e nostra suocera da più di 10 anni.
Tutto è automatico, quindi la banca e il nome sono noti e quindi corretti al 100%.
L'anno scorso volevo trasferire dei soldi extra e li ho depositati sullo stesso numero e con lo stesso nome.
Adesso i soldi non arrivano e dopo ripetuti contatti telefonici mi vengono rimborsati i soldi con circa 80€ di spese bancarie tailandesi per accertamenti.
Il nome del numero non è corretto anche se effettuo il trasferimento automatico ogni mese.
Mi sono lamentato con Rabobank, ma mi hanno detto che avrei dovuto risolvere il problema in Tailandia, il che ovviamente è impossibile,
Non si tratta dei costi di transazione, ma del modo in cui una banca (dipendente) può arricchirsi
rispetto al quale né la nostra banca né noi possiamo fare nulla.
All'epoca pubblicai l'incidente anche sul blog tailandese per avvisare gli altri.
Ciao John e Rembrand
Ho sperimentato esattamente la stessa cosa, ma con un numero di conto filippino.
L'avevo fatto diverse volte, finché non ti è successa esattamente la stessa cosa.
Dopo molte e-mail e telefonate, ho ricevuto indietro i miei soldi dopo molto tempo.
Ma non avevo fatto nulla di male perché tutto era rimasto uguale.
Non ho ricevuto indietro i miei soldi, un importo è stato semplicemente trattenuto.
Quindi prima trattenete i miei soldi per mesi e guadagnate gli interessi e poi addebitate un importo aggiuntivo.
Ma era ridicolo aver rispedito l'importo e aver fatto tutto allo stesso modo, quindi non era cambiato nulla e poi tutto è andato bene.
Quella maledetta Rabobank ha semplicemente incolpato la banca filippina.
Ma non avevano prove che la colpa fosse quella, fare soldi facili.
LO CHIAMO RUBARE
Ma tu non puoi fare proprio niente, loro sono il capo e tu sei un ragazzino.
E se non ti piace, vattene e basta, dicono.
Semplicemente non ci si può mai fidare delle banche, hanno troppo potere.
Il signor Rob
Posso supporre che il 12/12 debba essere il 12/01?
Non sono ancora sicuro che l'importo sia stato bloccato dal controllo del nome olandese. La persona con cui hai parlato al telefono potrebbe non essere un controllore di nomi. Se è così, quella persona ha semplicemente notato nel suo sistema che l'importo è stato rimborsato e ha concluso anticipatamente.
Potrebbe benissimo essere che la banca tailandese abbia ricevuto l'importo e che qualcosa sia andato storto con la banca tailandese e che la banca tailandese abbia più o meno immediatamente restituito l'importo alla tua banca olandese dopo aver detratto i costi, ma che la questione sia stata lasciata in sospeso. la tua banca olandese per risolvere. Da diverse altre risposte, mi sembra che le commissioni siano state effettivamente addebitate dalla banca tailandese.
Esatto, 12/12 dovrebbe essere 12/01. Mi scuso per l'errore di battitura.
Tutti i contatti sono avvenuti tramite e-mail. Il 22 dicembre mi è stato inviato via email il seguente testo: “Il dipartimento che ha indagato sulla tua transazione indica che la transazione è stata trattenuta perché il nome e il numero del beneficiario non corrispondono. Vuoi controllare queste informazioni e trasmettercele?
In questo modo possiamo trasmetterlo in modo che la prenotazione possa essere completata.”
Quindi nessuna informazione che sia stata fermata in Tailandia. Ma potrebbe semplicemente essere.
Caro Rembrandt,
La tua banca olandese non ha accesso alla verifica del nome+numero dei titolari di conti stranieri. La banca straniera lo fa (se lo ritiene necessario). La tua banca olandese controlla solo se il numero di conto bancario esiste e se non è noto che venga utilizzato da malintenzionati (l'ho sperimentato personalmente con la mia banca spagnola). Per i bonifici all'interno dell'UE viene effettuato un controllo automatico per determinare se esiste il numero IBAN. In tal caso alcune banche hanno recentemente verificato anche se il beneficiario indicato è il titolare del conto. Ma non da conti esteri fuori Europa. Dopotutto, ciò sarebbe impossibile con miliardi di conti bancari in tutto il mondo? Anche al di fuori dell’Europa la verifica automatica non è possibile a causa della varietà dei sistemi.
Ho quindi ancora il sospetto che il trasferimento sia avvenuto (dopotutto il numero esiste), ma che sia stato rifiutato dalla banca tailandese e trasferito nei Paesi Bassi al netto dei costi.
Condivido questo sospetto come lo scenario più probabile, ma senza un registro (se così posso chiamarlo) della banca coinvolta, non si può dirlo con certezza al 100%.
Se le cose andassero storte in Tailandia, potrebbe essere:
– la banca non deriva dall'ortografia tailandese e (varia) latina del nome?
– bonifico effettuato in base al nome sul passaporto tailandese, ma il conto bancario ha lo stesso nome (o qualcosa di simile se accettiamo una deviazione ortografica minima dovuta alla conversione della scrittura).
– …?
La prossima volta che visiti, porta con te 9999 euro in contanti e depositali in una banca tailandese a un tasso favorevole, se possibile a tuo nome. La donna ha anche una carta di credito. Problema risolto.
Se nel firmamento coniugale si presentano inaspettatamente nubi scure, è sempre possibile farsi revocare l'autorizzazione dalla banca.
Farlo in questo modo per molti anni è il modo più economico.
Magari potresti far sapere ai lettori del blog la data del tuo viaggio, perché a quanto pare c'è una “tariffa vantaggiosa”. 😉
Molto divertente, Ronnie.
La versione lunga sarebbe quindi:
Ovviamente manterremo la moneta olandese finché non vedremo che il baht è relativamente favorevole, c'è un minimo e un picco ogni anno.
Inoltre fa una bella differenza in quale banca si cambia, c'è una differenza di 30 satang per euro tra le banche. E a poco meno di 10,000 euro è una bella somma.
Quindi: aspettate finché il baht non sarà favorevole (resta una scommessa) e confrontate le banche. Con un importo del genere puoi risparmiare centinaia di euro in un anno.
Tutti dovrebbero fare semplicemente ciò con cui si sentono meglio.
A proposito, puoi portare con te molto di più di quei 9999 euro.
Quanto vuoi, ma devi dichiararlo alla partenza dall'Europa, e se superiore a 20 dollari anche all'arrivo in Thailandia.
Trasferire semplicemente denaro quando il Baht è favorevole causerà altrettanto e molti meno mal di testa che andare in giro con quel denaro tutto l'anno, tenendolo in un calzino o qualsiasi altra cosa finché non si verifica quel picco...
Ed è “il” picco, o va ancora più in alto, o ricadde di nuovo...?
A proposito, il Baht ora è intorno ai 39. Questo è per tua informazione.
Recentemente ho installato sul mio telefono una nuova app chiamata Revolut, che non addebita alcun costo.
Ho seguito questo perché pensavo che i costi di Sns fossero un po' alti, mentre prima volevo saldare il debito alla Bangkok Bank, ma quando ho chiesto ad una dipendente, lei è tornata con una stampa del bonifico.
Sns prende 0,5€ se il conto di contropartita paga le proprie spese e visto che sono io, lo faccio perché non penso che sarà così costoso in Tailandia.
Ma quello che ora appare quando vedo la stampa, Sns prima trasferisce i soldi alla Deutsche Bank AG e prendono anche 15€ e dopo che ho presentato un reclamo in merito ho avuto ragione perché questo non è indicato sul sito.
Potrebbe davvero essere una buona idea chiedere a Rabobank un registro/rapporto sulla transazione fallita per vedere dove esattamente le cose sono andate storte e da dove provengono tali costi e se tali costi sono giustificati o proporzionati. In questo modo elimineremo anche la discussione su chi è la colpa: "avevi torto", "Rabobank aveva torto" o "La banca tailandese ha fatto un pasticcio" e cosa esattamente è andato storto.
Se la stessa Rabobank o un'altra banca intermediaria facessero qualche pasticcio, chiederei a Rabo un risarcimento totale o parziale (ovviamente a seconda di chi è "responsabile" del fallimento della transazione).
Caro Rob,
Purtroppo non sono nella posizione di intraprendere un’azione del genere. Lasciatemi dipingere la Rabobank: 30 anni di buoni clienti senza alcun problema per la banca. Nella mia ingenuità dico alla banca che vivrò in Tailandia ma voglio tenere il mio conto. Oh, purtroppo dobbiamo annullare il fido (consigliato dalla banca, ma mai utilizzato) e la tua carta di credito. Anche se il mio conto di risparmio e il mio conto titoli coprono decine di volte il rischio della banca. Non è inoltre possibile un blocco parziale del conto di risparmio a copertura della carta di credito.
Quindi conto di risparmio e deposito presso la banca SNS dove ora ho anche una carta di credito. Sfortunatamente, SNS ha smesso di gestire i titoli, quindi l'ho restituito a Rabobank. Se chiederò giustamente un risarcimento per le azioni incompetenti di Rabobank, cancelleranno immediatamente il mio account. Utilizzo Rabobank per trasferire denaro in Thailandia perché mi fanno pagare solo 7€ per trasferimento. Un giorno prima del trasferimento invio i soldi dalla banca SNS alla Rabobank. Per il resto del mese terrò il saldo a 100€. Quella pazza banca SNS prima manda i soldi alla Deutsche Bank, che li manda alla SCM in Tailandia e poi li manda sul mio conto alla Bangkok Bank. Costo per trasferimento €40.
Rabobank mi ha anche inviato un modulo di valutazione “anonimo” sul mio ultimo contatto con la banca. Non pensi che io sia abbastanza pazzo da compilarlo. Ma devo dire che scrivere il pezzo di cui sopra, basandosi sui fatti, è divertente.