Dovere di cura, ma per quanto tempo….
Nel regno animale, gli istinti sono organizzati in modo tale che i genitori si prendano cura dei loro piccoli per un periodo di tempo più o meno lungo. Li allattano, li nutrono e in molti casi insegnano loro anche le complessità e i trucchi della loro particolare specie. Per alcuni animali, come elefanti e scimmie, questo può richiedere fino a diversi anni di addestramento.
Anche negli esseri umani è spesso consuetudine che i genitori si prendano cura dei propri figli e che i bambini a un certo punto scompaiano da sotto le ali della madre e continuino la propria strada in modo indipendente. Tuttavia, questo non è il caso ovunque. In Tailandia si incorre troppo spesso nel fatto che avverrà il processo inverso quando i bambini diventeranno adulti. È quindi considerato ovvio che i bambini sosterranno finanziariamente i loro genitori.
In un modo o nell'altro, questo è profondamente impresso nelle norme e nei valori dei bambini in giovane età. Più tardi lo sentono come un dovere evidente che non possono evitare. A proposito, puoi vedere che i tempi stanno un po' cambiando e che non tutti i bambini, soprattutto se di genere maschile, sono ancora disposti a dare parte del loro reddito ai genitori. In molti casi, tuttavia, ciò accade ancora.
In Occidente, non è raro che i bambini si ribellino ai genitori quando raggiungono la pubertà, il che in alcuni casi può anche portare a un deterioramento permanente delle relazioni. Ciò che raramente vedi, tuttavia, sono i genitori che tengono le mani verso i loro figli. Nemmeno se quei genitori non l'hanno largo. Per molte persone anziane, l'ultima cosa che vogliono è essere un peso per il loro bambino. Ricordo di aver dubitato a lungo di volere un figlio perché non ero sicuro di poter far fronte agli obblighi finanziari associati. In Thailandia è il contrario. È proprio quando si è poveri che si dovrebbero avere figli, perché sono una futura fonte di reddito e quindi un'interessante previdenza per la vecchiaia.
Sì, ma, sento dire da tutti, la Thailandia è un paese povero ed è bene che i giovani si prendano cura degli anziani. Dopotutto, non esiste un sistema pensionistico e c'è. In pratica, però, ho visto troppo spesso che i genitori, e soprattutto le madri, svuotano completamente la figlia. Non so se esista ancora, ma in un passato più lontano i bambini venivano addirittura venduti a fabbriche che li reclutavano per lavorare lunghe ore per quasi niente. Questo non era sempre per poter condurre un'esistenza misera, ma spesso per pagare tutti i tipi di lussi come automobili, catene d'oro o una casa da sfoggiare, per non parlare di cose come saldare debiti di gioco o finanziare l'abuso di alcol.
Ovviamente è solo un'osservazione soggettiva, ma l'immagine che mi viene in mente è che in Thailandia l'amore dei figli per i genitori è spesso più grande dell'amore dei genitori per i figli. Non ho mai avuto l'impressione che i genitori soffrissero perché la loro figlia guadagnava più orizzontalmente che verticalmente. Basta mettersi le mani davanti agli occhi, non parlarne, poi non c'è niente che non va e il denaro ha un sapore in più.
Non è che non capisco i figli che fisicamente si prendono cura dei genitori. Ho visto una signora che lavorava come direttrice d'albergo che ha lasciato il suo buon lavoro per prendersi cura della madre malata e anche una dentista donna che ha chiuso il suo studio per aiutare la madre disabile e ho molti esempi. Questo tipo di sacrificio è molto raro in Occidente ed è merito dei thailandesi se lo fanno, anche se alcune migliori strutture e assicurazioni per gli anziani non farebbero male neanche qui. Tuttavia, questo è diverso dallo sfruttamento finanziario dei bambini da parte dei genitori.
Ora la maggior parte dei lettori del blog thailandese sa anche qualcosa su come corrono le lepri in Thailandia. Non mi sento di dirti nulla di nuovo al riguardo. Ciò che mi incuriosisce, tuttavia, è la questione di quale sia esattamente il meccanismo nell'educazione che garantisce che la maggior parte dei bambini sosterrà finanziariamente i propri genitori in futuro, e soprattutto come mai difficilmente possano resistere alla pressione a volte piuttosto aggressiva imposta da i genitori. Molti bambini arrivano al punto di scambiare le loro prospettive future con soldi facili nell'industria del sesso, ma anche nelle fabbriche o addirittura in partenza per un paese straniero dove non amano soddisfare i desideri finanziari dei genitori, che non sono sempre ragionevoli.
Quello che mi chiedo anche è quanto durerà questo sistema e come se la caverà la generazione di transizione, le persone che hanno scommesso sul sostegno dei propri figli, ma che cadono dietro la rete perché quei bambini non ne hanno più voglia? Tanto più che questa generazione spesso vive ancora nelle zone rurali, che si spopolano e invecchiano rapidamente, cosicché la povertà può rapidamente insediarsi.
Figlie che guadagnano più in orizzontale che in verticale, soldi veloci nell'industria del sesso: bella conferma del pregiudizio! Come se quella fosse 'la norma' in Tailandia……….. Sì, forse agli occhi del frequentatore/barista di Pattaya – ma questo è ovviamente un pregiudizio da parte mia.
Sono contento che tu ne abbia parlato. I messaggi vengono regolarmente postati qui dai frequentatori di Pattaya come se questa fosse la normale Tailandia e penso che questo significhi anche che il "pubblico più normale" è meno attivo qui. Naturalmente, ognuno deve sapere da solo cosa sta facendo, ma Pattaya non è la norma per la vita normale in Thailandia. In ogni caso, la Thailandia è un paese molto diviso, dal povero Isaan al lusso in alcune parti di Bangkok.
Vediamo cosa ne pensano gli adorati bambini tailandesi. C'è una discussione infinita su questo. Centinaia di messaggi. Le opinioni variano da "dovresti fare tutto per i tuoi genitori" a "da me non ricevono un centesimo". Anche qui non esiste una filosofia tailandese uniforme, anche se la gente vuole convincere gli ingenui farang che è così, e spesso si inganna.
Alcuni esempi da pantip.com:
Maggiori informazioni ห็นแก่ตัวค่ะ!
I padri e le madri che vogliono che i loro figli si prendano cura di loro nella loro vecchiaia sono egoisti!
https://pantip.com/topic/37303727
Didascalia dell'immagine ะเงิน. Di più
Tutto quello che chiedono mio padre e mia madre sono soldi, soldi e ancora soldi. Sono stufo!
https://pantip.com/topic/34875700
Maggiori informazioni งหมด
Mia madre non è soddisfatta se non le diamo tutto il nostro stipendio mensile.
https://pantip.com/topic/36775923
Ci sono anche molte lamentele su quanto siano cattivi i loro genitori.
La versione ufficiale è che tutti i bambini amano i loro genitori, sono molto grati (tra due giorni è la festa della mamma!) e vogliono sempre sostenerli.
Il meccanismo è molto semplice: se non mantieni i tuoi genitori, moriranno di fame.
Il fatto che questo meccanismo sia scomparso nei Paesi Bassi è dovuto al fatto che il governo si è assunto la responsabilità dei bambini attraverso l'introduzione della pensione statale.
Inoltre, i thailandesi sono solo persone reali.
Alcuni si prendono cura dei propri figli, altri no.
Alcuni bambini sostengono i loro genitori, altri li sfruttano.
In passato, e non molto in passato, i bambini non esistevano per il governo thailandese.
Erano di proprietà dei genitori, proprio come un bufalo, e potevi venderli o regalarli.
Non c'era l'obbligo scolastico.
Solo quando avevano circa 15 anni hanno preso vita per il governo.
Nei Paesi Bassi abbiamo compensato questa situazione pagando tutti i tipi di contributi previdenziali (tasse). Il nostro sistema di previdenza sociale dovrebbe farlo. Sfortunatamente, ciò non è più sufficiente per fornire tale assistenza. E la politica attuale sta cercando di realizzare un cambiamento mentale (assistenza informale, assistenza domiciliare) per riportarla alla famiglia. Anche in questo caso, purtroppo, senza offrire in cambio sgravi fiscali diretti, perché i soldi del governo devono restare pieni. La Tailandia ha un sistema pensionistico, ma non è sufficiente per vivere, quindi è necessario prendersi cura dei bambini per integrarlo. Sfortunatamente, questo porta agli estremi in una serie di situazioni. In particolare la pressione ambientale ha un influsso molto forte. Ai thailandesi piace mostrare quanto bene i loro figli si prendono cura di loro. E se non lo fanno, l'intero villaggio lo saprà e lo farà sapere al bambino in visita. Perdere la faccia è qualcosa che nessun tailandese vuole subire, quindi......
La Tailandia è un paese a reddito medio-alto, non puoi più chiamarlo paese povero o paese in via di sviluppo. E come ormai è noto*, vediamo che quasi tutti i paesi si stanno muovendo verso 2-3 figli per donna, sfuggendo alla povertà e ad una aspettativa di vita più lunga. Con la situazione sociale notevolmente migliorata, non è più necessario avere molti figli e fare affidamento sui bambini. L'Asia, tra gli altri, ha già raggiunto considerevolmente il livello dell'“Occidente” e sembra molto probabile che riconquisterà il titolo di forza trainante del mondo.
Anche la Thailandia sta costruendo reti di sicurezza sociale, nonostante sia un paese fortemente capitalista con la più grande disuguaglianza tra ricchi e poveri al mondo. Quindi potete star certi che anche in Tailandia, tra pochi anni, i genitori che fanno affidamento sui propri figli finiranno. Quella struttura sociale cambierà inevitabilmente. La sfida principale resta come limitare la disuguaglianza in Thailandia...
*guarda la presentazione di Hans Rosling sullo sviluppo:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Mia moglie viene da una famiglia di 7 figli.
Solo 2 (compresa mia moglie) danno soldi alle madri ogni mese.
Gli altri 5 vogliono, ma non possono, anche se a volte penso che tutti possano risparmiare 100 Thb al mese.
La sorella maggiore si assicura che le madri vengano regolarmente prese o accompagnate a cena, ma anche lei dipende dalla figlia, che per fortuna ha un lavoro leggermente migliore ma le piace anche mandare il proprio figlio a una "buona" scuola.
Anche le visite ospedaliere, ecc. sono organizzate dalla sorella maggiore.
Viviamo a 1.000 km di distanza, quindi queste sono cose che non possiamo fare così facilmente.
Anche se qualcosa di nuovo deve essere installato in casa (lavatrice, TV, ecc.), mio cognato più giovane e mia moglie si dividono i costi.
Quando visitiamo, il guardaroba viene rifornito, la fornitura di riso, ecc.
Tutto sommato, la suocera è ben coccolata e curata.
Ma non oso giudicare il futuro.
Siamo fortunati che la mia culla sia stata in NL e anche mia moglie ha vissuto e lavorato in NL per gli anni necessari, quindi se le casse non si svuotano a tempo debito riceveremo una buona pensione e una pensione statale.
Suggerisci che il fatto che i bambini adulti in Thailandia siano costretti a prendersi cura dei propri genitori sia un fenomeno specifico.
Non molto tempo fa, prima nei primi anni '50 in Olanda. l'AOW è stato introdotto, era nei Paesi Bassi e non credo che sia diverso ovunque in Europa.
In Thailandia, l'obbligo morale di prendersi cura dei genitori di solito ricade sulla figlia maggiore. In cambio, spesso eredita la casa dei genitori. I figli di solito si trasferiscono presso la famiglia della moglie e quindi si sentono sollevati dal dovere di prendersi cura dei propri genitori.
Cosa succede se un thailandese non ha figlie (o figli)?; deve poi sperare che altri membri della famiglia si prendano cura di lui/lei, oppure chiedere aiuto al tempio.
Nei Paesi Bassi, i genitori hanno l'obbligo legale di prendersi cura (finanziariamente e concretamente) dell'educazione dei propri figli. Quello che molte persone non sanno è che fino a poco tempo fa (ben dopo l'introduzione della pensione statale) nei Paesi Bassi c'era anche l'obbligo legale per i bambini di fornire assistenza finanziaria ai loro genitori. Tale obbligo è stato eliminato dalla legge. Quindi l'obbligo di mantenimento nei confronti dei genitori non è poi così strano.
L'argomento spesso sentito è che i bambini non hanno chiesto di nascere, ma dimenticano che devono la loro educazione e istruzione (e quindi prosperità) ai loro genitori e, per quanto mi riguarda, dovrebbe esserci qualcosa in cambio.
Quando ho iniziato a lavorare, più di 50 anni fa, dovevo anche consegnare il mio stipendio ai miei genitori, che non erano tailandesi.
Presumo che anche tu vivessi con i tuoi genitori in quel periodo e che ricevessi vestiti e paghetta per mangiare lì.
Dovevi semplicemente pagare il tuo contributo alla famiglia.
Un certo numero di giovani lo fa ancora in Thailandia, se hanno un lavoro.
La madre poi gestisce i soldi ei giovani ricevono vitto, alloggio e paghetta.
Ed è probabilmente usato per risparmiare per il matrimonio.
Aiutavo a pagare la casa dei miei genitori a casa. E non sono ancora molto vecchio (ora ho 56 anni) Fin dal mio primo stipendio ho sempre aiutato volontariamente i miei genitori.
Non che i miei genitori ne avessero bisogno, se l'erano cavata benissimo in tutti questi anni, ma solo perché gliel'avevo data io. anche i miei fratelli lo hanno fatto interamente su base volontaria.
Pensa se oggigiorno usi la parola costare denaro che equivale a imprecare.
Caro Gioop,
Ho anche l'impressione che in Thailandia spesso la figlia maggiore abbia l'obbligo morale di prendersi cura dei genitori e quindi erediti la casa dei genitori.
E sì, con questo sistema sociale stai bene nella casa delle scimmie se tu, da persona bisognosa per un motivo o per l'altro, non hai (più) figli.
In effetti, nei Paesi Bassi una volta esisteva l'obbligo legale per i figli di pagare almeno un quarto alla settimana ai genitori.
Non sono assolutamente d'accordo con la tua ultima frase.
Non ho davvero dimenticato che i miei genitori mi hanno cresciuto e si sono assicurati che ricevessi un'istruzione di scelta e un livello di intelligenza. Ma lo considero un loro dovere, derivante dal fatto che mi hanno messo al mondo.
A mio avviso, non può accadere che, dopo la nascita di un figlio, gli obblighi genitoriali nei suoi confronti consistano al massimo nel fornire cibo e bevande. Anche la responsabilità di un'educazione responsabile degli adulti e di un'istruzione adeguata fanno parte di tali obblighi.
Tale responsabilità cessa non appena si presume che il figlio sia maggiorenne (maggiore età). Nei Paesi Bassi e in Belgio questo è normalmente all'età di 18 anni, in Tailandia all'età di 20 anni.
Solo dopo che il bambino è diventato legalmente competente, il genitore può chiedere o pretendere qualcosa in cambio di ulteriore aiuto.
E penso che sia pazzesco quando un popolo che si definisce libero o "Il popolo dei liberi" allo stesso tempo consideri i propri figli come proprietà personale.
Inoltre, mi sembra una distruzione di capitale e non è intelligente, presumo, scambiare un lavoro ben retribuito come direttore d'albergo o dentista per la cura dei genitori.
PS:
In Thailandia, i bambini sono ancora tenuti per legge a mantenere i genitori.
"Sezione 1563. I figli sono tenuti a mantenere i genitori."
Il modo in cui questo mantenimento dei genitori dovrebbe essere modellato non è stato elaborato, quindi può essere interpretato in modo molto ampio.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Attualmente sto sperimentando l'esatto contrario
mia moglie ha dato a suo figlio e sua figlia l'opportunità di continuare gli studi a scapito della sua salute, molti straordinari presso un'azienda elktronka in BKK e ora grazie all'Alzheimer (53 anni) senza reddito da molto tempo
Entrambi non hanno fatto nulla con quell'educazione, il figlio è troppo pigro, la figlia voleva uscire e ovviamente è rimasta incinta di un buono a nulla che ora la fa lavorare e non fa nulla da sola
Entrambi i figli hanno ormai completamente rubato le riserve di mia moglie e ora siamo perseguitati dai creditori
anche la polizia viene coinvolta
Fortunatamente ho detto fin dall'inizio che non sono un bancomat di famiglia
Ora sappiamo che la Sezione 1563 non significa nulla a meno che qualcuno non abbia un buon consiglio che possa aiutarci ad andare avanti
Hans
In Belgio accade ancora che, se i genitori non hanno risorse finanziarie sufficienti per restare in una casa di riposo/centro di cura, i bambini vengono contattati per sopperire alla carenza.
Ruudje
Se solo i genitori fornissero un'istruzione.
Da bambino, il mio amico, come i suoi fratelli, veniva spesso picchiato fino all'osso
Dopo la scuola elementare non potevano continuare gli studi, dovevano lavorare e
donare il reddito. Spesso non abbastanza da mangiare nonostante suo padre guadagnasse bene come fabbro. Papà caro non ha contro suo figlio da 6 anni
parlato quando ha deciso di lavorare ed essere a Bangkok all'età di 17 anni
riprendere gli studi. Dopo 6 anni in ginocchio ha chiesto perdono al padre
l'ho scongelato un po'. Nonostante tutto, il mio amico ha costruito una casa per i suoi genitori
e inviato denaro mensilmente. Tutto è evidente agli occhi dei genitori.
Accanto ad essa, infatti, c'è anche la sorella maggiore, che ha già ricevuto tutto a suo nome
i genitori vivono per prendersi cura di loro. Ma lei e suo marito sono troppo avidi per questo nonostante loro
buona agricoltura. Ho visitato spesso la famiglia e continua a stupirmi.
Il mio ragazzo ama davvero i suoi genitori, al contrario questo è un grande punto interrogativo per me.
Bram, la tua affermazione è in gran parte corretta.
Ora ho 12 anni di esperienza con i miei suoceri thailandesi, e infatti: “basta non è mai abbastanza”!
Le sorelle del mio compagno sono state mandate in fabbrica all'età di 12 anni, hanno dovuto fare doppi turni lì, avevano appena i soldi per vivere e mangiare in una stanza con loro quattro. Inoltre, tutti i soldi dovevano andare ai genitori. Isan in particolare è noto per questo.
Al mio compagno è stato comunque permesso di finire il liceo perché era il figlio più giovane (con 4 sorelle maggiori). Nonostante le pressioni dell'insegnante, non gli è stato permesso di continuare a studiare. Quando si è diplomato anche lui DOVEVA lavorare! E anche tutti i soldi ai genitori, ora di 5 (!) figli..
E questo è ancora in corso! Sia le sue sorelle che lui.!
Hanno gigantesche risaie, una bella casa, ecc. Ma non si sente mai parlare della resa delle risaie.
Gliene parlavo spesso, ma a tutti quei bambini è stato completamente fatto il lavaggio del cervello: la mamma li ha impressionati per tutta la vita: “Ti ho portato e partorito nella mia pancia per 9 mesi, e dovrai essermi sempre grato per quello!" Ecco da dove viene anche la morbosa venerazione per le loro madri...
Anch'io ho visto le amiche e le fidanzate del mio compagno lasciare il lavoro qui perché bastava una telefonata della mamma per farle tornare a casa e prendersi cura di loro...
Tutto il loro futuro e la loro vita al klutz...
Ora ci sono molte strutture per anziani e bisognosi. Un articolo dettagliato su questo è stato recentemente pubblicato su questo blocco. Molto educativo! Ma se lo sollevi, non sanno niente... è solo un reddito extra...
Anche i miei suoceri “non hanno soldi” ma la mamma fa venire 50 camion di sabbia a sollevare il terreno intorno a casa loro. Improvvisamente aveva i soldi per quello...
Anche sua zia senza figli chiede al mio compagno "quando sarò vecchio ti prenderai cura di me!" E la risposta è semplicemente: SI! Questo è imposto da sua madre, che ha tutto il potere e lo esegue anche lui.
È profondamente triste vedere che i giovani, in una relazione, non hanno nemmeno la possibilità di costruire la propria vita e mettere su famiglia...
Sanguinano i propri figli per aiutare anche zii e zie.
Un americano una volta mi ha detto: le donne tailandesi non hanno sentimenti materni! E ha ragione!
Quanto è triste?
Ho potuto insegnare molto al mio compagno in 12 anni, lui è più critico, ma continua a pagare. Anche se hanno appena ricevuto il ricavato di 80.000 mq di risaie! Incredibile!
Non dimenticare che i genitori vivono spesso nella stessa casa dei figli. Lo trovo molto positivo e non lo vedo ancora accadere nei Paesi Bassi. Nei Paesi Bassi, come persona anziana, puoi sederti da solo a casa...
fritte,
Pensi che sia positivo per i genitori o per i bambini?
Personalmente trovo positivo quando i figli possono fare la loro strada in piena libertà e non sono tenuti a prendersi cura dei genitori.
Nei Paesi Bassi, nessun genitore deve rimanere solo a casa, mi sembra.
Abbastanza possibilità.
Posso capire che i genitori che danno ai propri figli una buona educazione vengano ricompensati per questo in Thailandia. Se, in questo caso, né il padre né la madre si sono mai tolti di mezzo - al massimo hanno mandato dei soldi ai nonni in modo irregolare - allora non voglio assolutamente pagare per quella madre. Ha 15 anni meno di me e si lamenta da dieci anni, ma il lavoro? EHI!
È certamente un dato di fatto che non tutti i bambini si prendono cura dei propri genitori in Thailandia.
Tuttavia, se questa assistenza fosse completamente assente in Thailandia, dove altre forme di assistenza sociale sono scarsamente disponibili, molte non funzionerebbero più.
Un genitore che ha lavorato tutta la vita per un salario minimo tailandese, se potesse risparmiare da questo, dovrà vivere al massimo con un magro risparmio e una pensione statale estremamente misera, che, a seconda dell'età, è non più come un importo compreso tra 6 e 800 baht al mese.
Un espatriato che si lamenta già con un AOW e una pensione, ed è anche venuto a vivere qui volontariamente, poi si lamenta nonostante un Baht forte, in confronto ad un livello molto alto.
Mio suocero ha lasciato mia suocera presto, quindi non vedeva altra opzione per le sue 2 figlie per studiare trasferendosi in Canada e lavorando come bambinaia.
Le figlie sono rimaste nella casa che le madri avevano costruito insieme ad una sorella (2 sotto lo stesso tetto, con un passaggio in soggiorno) e sono andate a scuola, ora entrambe hanno un buon lavoro e le madri ora sono in pensione e continuano a vivere a Canada perché altrimenti si perde la pensione.
Deve vivere lì per almeno 6 mesi all'anno altrimenti lo perderà e sento dire che molti thailandesi vivono in età avanzata perché non vogliono rinunciare alla pensione.
Ma quando le madri vengono in Thailandia per 5 mesi, i bambini si prendono cura di lei finanziariamente e lei cucina e pulisce la casa.
Ha abbastanza tempo per quello e poi la sento dire che è annoiata perché guardare la TV tutto il giorno è fastidioso. Ora è tornata in Canada e vedo le foto di un viaggio con gli amici, è anche molto bello da vedere in Canada.
Le sue figlie hanno entrambe un buon lavoro e quindi non sono a casa per più di 50 ore settimanali, la mamma può prendersi cura di se stessa e finché sarà così rimarrà in Canada, 24 ore per arrivare in Thailandia dove potrà cucinare , pulire e annoiarsi.
Da qualche parte un peccato, ora faccio il rocchetto, lavo, stiro e pulisco, cucino ogni tanto perché a foodland non costa uno stronzo.
Ho iniziato a inviare una piccola somma alla madre qualche mese fa, perché mia moglie era stanca di ricevere chiamate da sua madre ogni volta alla fine del mese perché aveva finito i soldi.
La scorsa settimana, tuttavia, a causa delle circostanze, c'è stata una lite così grande (anche a causa dei soldi) tra mia moglie, sua sorella e i genitori e io sono stato coinvolto (quel farang dovrebbe tirar fuori più soldi), che abbiamo interrotto ogni contatto con la sua famiglia per il momento.
Non io per ora, per me ora è tutto finito. Dopo dieci anni sono ancora visto come il farang e non come il marito di mia moglie o "Jack".
Mi hanno visto come un bancomat ambulante e ora si sono resi conto che la macchina non funzionava correttamente. La madre ha già suggerito alcune volte a mia moglie di cercare qualcun altro che potrebbe dare più soldi.
Mia moglie viene quindi accusata di amarmi troppo. Preferirebbe dire un uomo con pochi soldi e che le è buono piuttosto che uno con molti soldi e niente di buono. Non è dolce, vero?
Ma stiamo andando bene. Solo che non vedo che dovremmo finire con molto meno, perché i genitori pretendono troppo. Inoltre mia moglie ha due sorelle e un fratello e tutti hanno un reddito ragionevole (a giudicare dalla casa e dalle macchine). Dicevo spesso a mia moglie che loro quattro (o le tre sorelle, perché il fratello è un monaco) mettono insieme dei soldi – 2000 Baht ciascuno e così mandano ai genitori che non hanno bisogno di molto 6000 Baht ogni mese. Le sorelle non ne volevano sapere. Mia moglie è la più giovane e nessuno la ascolta.
Ma ora non ottengono nulla.
Possono andare alla pompa per me.
Sono un po' arrabbiato. So che i genitori percepiscono a malapena una pensione e sono a carico dei figli, ma non sarò costretto. E di certo non trattato come un idiota.
Vorrei rispondere a questo. Hanno sperimentato lo stesso. Dai soldi alla mamma alle 10.00:XNUMX del mattino e nel pomeriggio spariscono. A cui ??? Fino all'anno dei soci onorari, ad esempio, le spese per la famiglia erano effettivamente a nostro carico. Anche il divorzio di un fratello da mia moglie è stato per nostro conto. E…. Quel fratello è stato così gentile da raddoppiare la cifra pattuita.
Tutto sommato, nei 12 anni che abbiamo vissuto in Asia, credo sia costato circa 400.000 euro. Penserai che sono pazzo. Ora lo faccio io stesso ora. Metà della famiglia non lavora. Sono 4 adulti e 3 bambini, ma di solito circa 10 uomini mangiano con la pentola.
L'anno scorso ho smesso di pagare. Non pago più niente. Quindi il bancomat è bloccato. Non ho visitato la famiglia per più di un anno. Lo stanno solo capendo!
Bene, JanvanHedel, sembra enorme, se lo calcolo sulla macchina di conteggio, ci avvicineremo un po' di più alla terra.
Diciamo 2750 euro al mese per dodici anni ancora stabilmente e ben al di sopra della media olandese.
A parte il contributo mensile al mio partner, ho informato molto presto il resto della famiglia che questa non era un'opzione.
Farang mai mie tang Ho sempre detto che il sostegno alla crisi è possibile e limitato, quindi le domande sono minime.
Ha sposato la madre e non la famiglia.
gennaio,
Penso che ci siano molti che non pensano che tu sia pazzo.
non sarai l'unico ad aver perso gli euro necessari.
Sto ancora bene con i miei 60.000 euro.
Molti hanno venduto la loro casa nei Paesi Bassi e la loro auto.
Una casa in Thailandia costruita per 60.000 euro.
Comprato un terreno su cui costruire la casa.
Una casa per i genitori e per il fratello o la sorella
Ho comprato un'auto, motorini per gli altri membri della famiglia.
Inoltre può essere pagata anche l'istruzione dei bambini più piccoli.
Aggiungete a ciò i 12 anni di cibo e bevande per tutta la famiglia e qualche viaggio e avrete perso 4 tonnellate.
Anche NOI nei Paesi Bassi sosteniamo i nostri genitori, ma attraverso una stazione intermedia: la Grande Cassa Comune, chiamata anche Tesoreria Nazionale, pagando la previdenza sociale, da cui viene pagato l'AOW. (insieme all’assistenza sovrastava tutte le altre spese statali)
Sì, le differenze tra Europa e Asia sono grandi e ci vorrà un'altra generazione prima che cambi, ma noto che nei Paesi Bassi, ad esempio, l'istruzione è sempre più trascurata. Mamma e papà entrambi al lavoro, perché 2 volte l'anno in vacanza, entrambi hanno la macchina perché ce l'hanno anche i vicini e i bimbi vanno a scuola/asilo nido ecc……..
La mia esperienza è che molti pensano che siamo tutti ricchi e vogliono usarci come bancomat.
Ciò che fai o dai non ha importanza perché non è mai abbastanza.
La famiglia inizia a fare debiti perché il farang li pagherà.
So anche che non tutti sono così, ma ce ne sono anche e non troppo pochi.
Parla solo di soldi, oro, motore e case e cosa ottieni?
Sono sorpreso dall’affermazione nell’articolo che dice: In Occidente non è insolito che i bambini si ribellino ai genitori quando raggiungono la pubertà...
Esattamente come se i giovani tailandesi non attraversassero la pubertà. In ogni caso, qualche esempio ne ho già visto e sperimentato.
È del tutto possibile che si presuma che i bambini debbano assistere i loro genitori nella vecchiaia. Ma molti giovani ne sono sempre meno consapevoli.
Dici che molte madri hanno l'abitudine di spennare le loro figlie completamente calve. Sicuramente hai ragione in questo. Lo hanno fatto anche qui per molto tempo con (ora) mia moglie. Aveva 37 anni quando ci siamo sposati e lavorava da quando ne aveva 18. Non le è mai stato permesso di tenere un Baht, ha dovuto pulire l'intera casa dei genitori, fare il bucato e fare il bagno durante il suo unico giorno libero (la domenica). Era obbligata, finché era sola, a continuare a vivere a casa.
Dopo il nostro matrimonio si è trasferita in Belgio e per anni non ha più guardato i suoi genitori. Sfuggito agli anni della follia. Ora viviamo stabilmente in Tailandia e all'inizio abbiamo ricevuto alcune lamentele da parte di sua madre riguardo ai soldi, ma mia moglie le ha sapientemente respinte. La sua avversione verso i suoi genitori è grande, molto grande.
I nuovi giovani stanno diventando più intelligenti e si prendono cura della propria comodità e comodità. Lo dici molto chiaramente con il termine “generazione di transizione”. È colpa dei giovani se non esiste un sistema sociale dignitoso per regalare agli anziani una “vecchiaia” spensierata? Non la penso così. Il tempo in cui si spennavano le figlie, le si spingeva alla prostituzione solo per denaro, si negava loro la scuola e l'istruzione affinché potessero andare a lavorare,... quei tempi potrebbero finire. Molti genitori non fanno nulla e vivono a spese dei figli. Molti scelgono di essere poveri e pigri, mentre le cose potrebbero essere completamente diverse. Imporre la pietà, no, molti giovani ora stanno facendo scoppiare quella bolla. E non posso biasimarli.
Caro Pietro,
Riconosco questa storia.
Mia moglie ha vissuto più o meno la stessa cosa. Ha una sorella maggiore, che si è sposata giovane, lasciandola sola nella casa dei genitori.
Era una semplice operaia. Lavoro sei giorni alla settimana, tanti straordinari, turni di notte, una vita non bella. Ogni mese consegna tutti i suoi soldi, solo pochi centesimi per le cose più necessarie. Nemmeno un centesimo rosso in banca. Suo padre aveva un lavoro semplice, sua madre non lavorava.
È eternamente grata di avermi conosciuto. Ha vissuto e lavorato per molti anni anche in Belgio. Ho risparmiato molto ma non ho mai più dato un centesimo ai genitori.
Dopo il mio pensionamento tornammo in Tailandia. Abbiamo costruito una bella casa qui e lei ha ancora una grossa somma di denaro in banca. Manteniamo la cosa molto segreta.
I suoi genitori sono tutt'altro che orgogliosi che stia bene adesso. Si vanta costantemente dell'altra figlia. Tuttavia, non hanno NIENTE. A parte un vecchio carretto a sonagli, niente casa, niente soldi, niente di niente. Ma va preso sul serio. Siamo visti 'distortamente', sappiamo il motivo... non paghiamo soldi 😉 Ma questo per noi sarà una preoccupazione.
Contro tutte quelle sciocchezze dei genitori nei confronti dei figli, che poi riescono a sfuggire a quelle grinfie anche sposando un farang: non vivere vicino ai suoceri. Cercate rifugio altrove, perché nonostante tutta la miseria, la lealtà dei figli verso i genitori è spesso grande, troppo grande. Piet ha ragione: nell'Isan capita spesso che i genitori mandino i loro poeti a Pattaya perché lì si possono guadagnare dei soldi. Non c'è da stupirsi che quelle donne scelgano un farang. E per cercare il farang è facile trovare una donna lì. Su questo blog viene spesso pubblicato un articolo sul contesto della povertà e sulle storie strazianti che la accompagnano. Quindi si può effettivamente sapere meglio. Non capisco quindi la reazione di @Kees quando dice che è visto come un bancomat ambulante e che la famiglia è in debito perché in famiglia c'è un farang. Non ho mai capito perché la gente si arrende a ciò. Il rimedio è uno solo: stare lontani dai suoceri.
Ebbene, il dovere di diligenza può anche essere il contrario, in senso negativo.
Conosco un certo numero di famiglie in cui la madre lavora ancora duro e i bambini vivono con i suoi soldi, soprattutto quei ragazzi tailandesi, che vengono messi al primo posto per anni e sono completamente rovinati.
Al telefono tutto il giorno e senza fare altro.
Quelle madri non dovrebbero lamentarsi, Roelof, devono incolpare solo se stesse per il comportamento dei loro amati figli.
C'è anche un caso simile qui in famiglia. Ha avuto completa libertà di studio. Alla fine (dopo diversi anni di raddoppiamento) divenne un ingegnere. Si è sposato l'anno scorso e vive ancora a casa con sua moglie.
La madre si lamenta del comportamento di suo figlio (quindi è mio cognato). Non gli importa lavorare fuori. Il padre è vecchio e stanco (come la madre), ma svolge ancora tutti i lavori dentro e fuori casa. Il poveretto riesce a malapena a reggersi sulle gambe. La mamma si assicura che ci sia cibo in tavola, fa il bucato e pulisce la casa.
La nuora si assicura che il frigorifero venga sempre svuotato nei momenti più fastidiosi. Lei non lavora perché viene dal Laos e non ha ancora il visto (quindi non sappiamo come fa perché è qui da più di un anno ormai).
Non pagano nulla ai genitori anche se sono entrambi in pensione. Mia moglie sta ridendo a crepapelle per tutta la situazione. Quando la madre si lamenta, dice semplicemente che è colpa sua. Il suo amato figlio è cresciuto in questo modo e lei deve sopportarne le conseguenze. Capisco il gongolamento...
Genitori che chiedono soldi ai propri figli perché non li hanno loro stessi. Penso che sia vergognoso creare un bambino senza avere i mezzi per prendersene cura. Se non hai soldi, non hai un figlio. Per prima cosa assicurati di avere qualcosa con cui crescere bene il bambino e a cui donare qualcosa. Non esiste alcun obbligo morale o legale di avere un figlio. Normalmente si tratta di una scelta libera, che in linea di principio è limitata dalla propria proprietà. Da qui il mio detto: il sesso va bene. ma no, tesoro! Negli anni Cinquanta ho dovuto anche consegnare il mio stipendio ai miei genitori poveri e su questo ho avuto grossi disaccordi e ho litigato anche con mio padre, cosa di cui non ho rimpianti. Un bambino è all'inizio della sua vita e deve poter costruire la sua vita e se i genitori non lo vedono, non sono degni del nome di “Genitore” e bisogna resistere a questo. Per quanto riguarda la Thailandia: sotto questo aspetto gli standard occidentali sono migliori di quelli tailandesi e l'ho detto anche lì, cosa che non è stata apprezzata, ma per me non è di alcuna utilità. I genitori dovrebbero prendersi cura ed educare i propri figli e prepararli adeguatamente per la loro futura vita nella società.