Proposta dei lettori: follow-up della lettera aperta al governo tailandese (finale)
Spiaggia di Patong
Con molte grazie per le espressioni di sostegno e consigli prima lettera aperta. Mi piacerebbe mostrare il seguito solo per far sapere agli altri come le cose non finiscono bene.
Sfortunatamente, tutti i consigli ben intenzionati, soprattutto da parte delle agenzie di mediazione, non sono fattibili per noi. Importi davvero non normali e fattibili nel nostro caso.
Con la collaborazione dell'ambasciata e i moduli tailandesi necessari, alla fine abbiamo la prospettiva di una proroga di 30 giorni per risolvere la questione. Dopo qualche giorno di attesa all'ufficio immigrazione in giardino e armati di moduli controllati, consegnano il rinvio. Dopo un ulteriore controllo finale risulta che non sia possibile ottenere una proroga di 30 giorni? No, devi prima disdire il permesso di lavoro e la registrazione dell'azienda (tempo di attesa 21 giorni lavorativi) e poi ti verrà concessa una proroga. Perché non menzionato prima con tutti i controlli?
Non voglio chiudere l'azienda, voglio un rinvio per sistemare la questione, per farla breve bisogna lasciare il Paese prima del 27, con l'aggiunta che altrimenti c'è pericolo di detenzione. Questo ci dà 5 giorni per rescindere i contratti, discutere con i proprietari, vendere prodotti da forno e vendere articoli per la casa! Insomma una situazione ridicola e non normale con gli stranieri che normalmente pagavano tasse, contributi previdenziali, persone da lavorare e pagavano un normale buon salario.
Le risposte alla prima lettera hanno mostrato che le persone erano ingenue e cercavano un soggiorno facile in Thailandia. Niente di più falso, è stato l'inizio di un futuro, soprattutto per mio nipote. E fino al Covid-19, con tutte le ben note usanze tailandesi e pagando tutto, era un bel paese dove fare affari e vivere. Finire così, per opera di un governo che non ha alcuna comprensione per gli imprenditori stranieri, è triste (non dite: lo sapevo già, perché potremmo spiegarlo).
Faremo le valigie e saremo costretti a lasciare la Thailandia. Sarà una preoccupazione per il governo, lo sappiamo, ma il tanto decantato Karma un giorno influenzerà anche il governo.
Addio Thailandia, tanta prosperità e felicità per la popolazione (e i restanti stranieri).
Inserito da Hendrik.
La tua storia non mi sembra una raccomandazione per il turismo in Thailandia.
Potresti chiederti se il governo tailandese sta agendo secondo le regole di ragionevolezza ed equità.
Sembra che tu sia stato ferito consapevolmente. Potresti prendere in considerazione l'idea di avviare una causa civile contro il governo tailandese qui nei Paesi Bassi per ricevere un risarcimento per il danno che hai subito. Naturalmente, fallo solo se non vuoi mai tornare in Thailandia.
Che fa riflettere. Vivo in Tailandia ormai da 12 anni e mi rendo sempre più conto che il mio sogno può finire in qualsiasi momento. Il governo tailandese opera dall’alto con i dettagli più improbabili su regole che di solito mancano di buon senso ed equità e spesso rendono i ricchi ancora più ricchi. E lamentarsi è solo controproducente perché esprime disprezzo per la politica perseguita. A proposito, questo non accade solo ai Falang. Anche il tailandese comune ne è vittima.
Buona fortuna con la tua riallocazione e spero che le tue ferite guariscano rapidamente
E grazie per aver condiviso il tuo verbale.
Peccato che la tua “avventura” dovesse finire così.
Spero che quando tutto tornerà alla normalità tu possa e tu possa ricominciare da capo
Caro Hendrik, è positivo che tu abbia pubblicato la tua storia. Possiamo imparare da ciò. In risposta alla prima parte della tua lettera aperta, un certo @Rianne ha già affermato che il governo tailandese/Immigrazione si sta comportando in modo molto duro. Ma dobbiamo ricordare che sono solo una parte del sistema. L’immigrazione dovrebbe seguire le regole, non interpretarle. Non hanno quello spazio. Né possono, perché ciò significherebbe che ci sarebbe un certo grado di libertà. La società tailandese è burocratica ed organizzata estremamente rigidamente. Ciò si dimostra ancora una volta. Non è come suggerisce Joop sopra che in Thailandia la gente si chiede se le cose siano ragionevoli o giuste. Lo sperimenti personalmente. Né viene presa in considerazione la questione se le pratiche siano dannose per il turismo. Le misure citate in Tailandia non sono proporzionali dato il numero assolutamente basso di contagi.
Sfortunatamente, non è diverso. La Tailandia è e si comporta così. Ti auguro tanta forza.
È una cosa davvero triste quella che ti sta accadendo. A differenza di Pieter (non si intende nulla con la tua storia), ogni ufficio immigrazione ha le sue interpretazioni e/o deviazioni "indulgenti" e SOPRATTUTTO in questo caso dovrebbero mostrarle......
Questo è “solo” 1 caso di qualcuno che parla la lingua olandese.
Il semplice fatto di assumere/avere dei tailandesi e di continuare a pagarli avrebbe dovuto essere un segnale della vostra clemenza...
Ho aspettato per ore altre reazioni, ma sospetto che loro, come me, siano completamente intontiti da questa decisione.
Il che senza dubbio allevierà almeno la tua sofferenza, sfortunatamente.
Conosco anche diverse storie tailandesi di personale di hotel che inizialmente è caduto nello schema dei “5000 baht” dove hanno spazzato via la scopa in termini di personale circa 2 mesi fa.
Ora potevano scegliere se licenziarsi o lavorare per metà soldi... stesse ore, meno della metà del personale, stessa manodopera + extra (per mandare fuori gli ultimi) e poi BKK suggerisce che 1200 turisti p/ Devo salvare la situazione ?.?.?.
Ti auguro tanta prosperità e speriamo che il karma colpisca coloro che causano tutto ciò
forza
Riconosco la Thailandia in questa storia da quando vengo qui e purtroppo non mi aspettavo altro che questo risultato.
Ma devo ancora riflettere sulla penultima frase di Pieter. In effetti, sono state identificate poche infezioni (escluse quelle che non sono state identificate). Se si confronta la Thailandia con un paese europeo con circa lo stesso numero di abitanti, la Germania, è chiaro che la politica della Thailandia (che ha adottato fin dall'inizio un'azione preventiva) ha la meglio sulla Germania: 10.000 morti contro 60!
Se le persone qui avessero reagito come nei Paesi Bassi o nel paese vicino, penso che questi numeri sarebbero centinaia di volte più alti. È facile dire che bisognerebbe essere più flessibili visto il numero dei contagi, ma è un ragionamento sbagliato. Le misure hanno causato molta miseria, soprattutto tra le fasce più povere della popolazione. Molte aziende hanno dovuto chiudere e la domanda è se alla fine ciò ripagherà.
Basta guardare il proprio Paese: c’è già una seconda ondata dopo l’allentamento delle misure.
Eppure neanche la Tailandia lo eviterà. Se vogliono sopravvivere economicamente, dovranno rilassarsi. Ci saranno vittime, probabilmente in tutto il mondo. Comunque. Oppure l’economia mondiale crollerà a tal punto che non sarà più possibile far fronte finanziariamente a questa pandemia. Non avrei dovuto scriverlo, si sarebbero dovute ricoverare più vittime del Covid-9, affinché chi era sano potesse continuare a lavorare.
In ogni caso, qualunque sia la misura, il risultato produce vittime. Devi solo chiederti fino a che punto puoi arrivare….
Ciò che sta accadendo in Europa per salvare le aziende e combattere la pandemia è che i governi si stanno assumendo molto debito. Si stampano milioni di euro senza alcun controvalore. Gli Stati Uniti stanno facendo lo stesso e hanno quasi raddoppiato il proprio debito nazionale. Il risultato è un’inflazione enorme che la popolazione avverte immediatamente alla cassa. Economicamente il mondo è sull’orlo del collasso...
Sicuramente imparerò una lezione da questo, ormai ho cancellato i miei piani di investimento per il dopo Corona, non un centesimo dei miei verrà più investito lì, un peccato per i vari thailandesi con cui avevo già piani avanzati, ma ancor di più un vergogna per Hendrik e i suoi cari, che vergogna, una triste miseria
È vero, Antonio? Si trascura il fatto che le persone così colpite erano nel primo anno di attività e apparentemente non avevano il timbro dell'anno. Penso che se hai il tuo bollo annuale puoi scontare quel periodo normalmente e ricevere semplicemente un altro bollo in tempo.
Dopotutto, l’amnistia riguardava solo i soggiorni di breve durata che non potevano tornare a casa a causa del blocco; i soggiorni di lunga durata non hanno riscontrato questo problema.
Ciò non cambia il fatto che la Thailandia avrebbe potuto essere un po’ più flessibile nei confronti degli imprenditori colpiti dal coronavirus. L'atteggiamento del governo non merita certo un fiocco!
In termini di politica economica, la Thailandia può essere classificata tra i paesi dove si venera la libera imprenditorialità e dove quindi il governo fa poco o nulla rispetto ad uno stato sociale come quello olandese; né per i cittadini né per gli imprenditori. Lo sanno bene gli stranieri che vivono, lavorano e fanno affari qui.
Inoltre, la Thailandia è un paese molto burocratico. Ciò significa che le norme e i regolamenti sono importanti e alle persone non piace discostarsi da essi, soprattutto perché ciò può portare a domande e conseguenze spiacevoli per il funzionario in questione. Cordialità e attenzione al cliente sono una parola straniera per il funzionario pubblico tailandese. Molto più importanti sono il suo capo, il suo capo e poi ancora il suo capo.
Sapendo questo, è molto importante che gli imprenditori costruiscano una rete valida e potente in modo che i problemi con tutti i tipi di agenzie governative possano essere risolti adeguatamente. Questo può essere fatto non solo rendendo i membri della famiglia azionisti della tua azienda, ma anche i thailandesi più influenti. In questo paese conta chi conosci. E quanto più alto è il gradino in cui si colloca un thailandese nella gerarchia sociale, tanto più influente è; anche quando si tratta di questioni su cui il tailandese in questione non ha alcun controllo o conoscenza. Un direttore di banca o un funzionario di alto rango nella tua rete è molto più importante di un impiegato di banca o di un agente di polizia locale. Non possono cambiare le regole del gioco, ma possono chiedere compassione. Dalla mia esperienza so che funziona e senza pagare un baht.
L’imprenditorialità in Thailandia non è affatto così gratuita. È costituito in gran parte da imprese e monopoli di proprietà statale.
Ma hai ragione quando dici che la Thailandia è un paese molto burocratico. Ha a che fare con quanto sopra. I netweek potenti sono davvero molto utili. Ma alla fine la Thailandia sarà distrutta dalla mancanza di apertura, consultazione e giustizia.
Da questo punto di vista, la Thailandia somiglia a un paese comunista in cui le imprese statali, la burocrazia e un enorme servizio civile sono all’ordine del giorno.
Ho visto pochissimi negozi, centri commerciali, aziende di trasporto stradale, compagnie di taxi, venditori ambulanti, venditori di biglietti statali, imprese edili, società internet, canali televisivi, artisti, cinema, ristoranti, hotel che appartengono allo Stato o hanno il monopolio.
E a differenza dei Paesi Bassi, qui ci sono ospedali commerciali e università.
Sì, hai ragione, Chris, in Tailandia c'è anche molta libera imprenditorialità. Ma molte catene di negozi e ospedali commerciali sono monopoli, e la maggior parte delle stazioni televisive sono di proprietà del governo o dell’esercito. La parola "adorato" mi dava fastidio.
Anche il tuo consiglio di stabilire legami con i pezzi grossi della burocrazia non sostiene la libera imprenditorialità. Ti rendi dipendente da loro.