Dove hai tassato la tua pensione ABP?
In realtà, è una domanda stupida. Dopo tutto, non hai scelta. Il luogo in cui la tua pensione ABP è tassata è disciplinato dal Trattato contro la doppia imposizione stipulato tra i Paesi Bassi e la Thailandia (di seguito: Trattato). Eppure scopro ogni volta che questa domanda non è poi così stupida. Altrimenti non riesco a spiegare perché mi imbatto regolarmente in avvocati fiscali e società di consulenza fiscale con nuovi clienti che, quando si tratta di determinare dove è tassata una pensione ABP, sbagliano terribilmente. Con la massima facilità classificano come imponibile nei Paesi Bassi una pensione ABP che non è imponibile nei Paesi Bassi. Con una pensione ABP ragionevole, una valutazione così errata può costare facilmente dai 5 ai 6mila euro all'anno di imposta sul reddito indebita.
Se poi si detrae l'IRPEF eventualmente dovuta, si finisce rapidamente con una perdita di circa 3,5-4,5 mila euro l'anno. E non era proprio questa l'intenzione quando pensavi di assumere uno specialista per un sacco di soldi, che poi si rivela non essere uno specialista ma un ciarlatano pagato a caro prezzo!
Non sto scrivendo questo articolo come atto d'accusa contro i colleghi interessati. Dopotutto, loro stessi devono sapere come vogliono lavorare e ne sono quindi responsabili. Pertanto mi astengo deliberatamente dal citare nomi e casi specifici associati di consiglieri che si comportano male su questo punto. Consiglio loro, se capita di leggere Thailandblog, di non equiparare 'ABP' con 'governo' in futuro.
Questo articolo vuole solo essere un monito per coloro che potrebbero sperimentare la stessa cosa, vale a dire i beneficiari di una pensione non governativa dell'ABP. Per coloro che cadono nelle mani e diventano vittime di tali consiglieri, penso che sia un peccato, mentre di solito devono pagare il prezzo più alto per la fornitura dei loro servizi. Invito quindi tutti coloro che godono di una pensione ABP: state in guardia e leggete attentamente questo articolo, perché nessuno, tranne lo Stato olandese, beneficia del pagamento di migliaia di euro all'anno inutilmente di tasse nei Paesi Bassi!
Il quadro giuridico
In primo luogo illustrerò il quadro giuridico stabilito dagli articoli 18 e 19 del trattato e per quanto pertinente. Allora ce ne libereremo e potremo passare a un trattamento più sostanziale di questo problema e poi parlare in termini di persone più o meno comuni.
“Articolo 18. Pensioni e vitalizi
- 1 Fatte salve le disposizioni del paragrafo 19 del presente articolo e del paragrafo XNUMX dell'articolo XNUMX, le pensioni e altre remunerazioni analoghe relative a precedenti impieghi pagate a un residente di uno degli Stati e le rendite corrisposte a tale residente sono imponibili solo in tale Stato.
Articolo 19. Funzioni di governo
- 1 Le remunerazioni, comprese le pensioni, corrisposte da o mediante fondi istituiti da uno degli Stati o da una sua suddivisione politica o da un suo ente locale a una persona fisica in relazione ai servizi resi a tale Stato o sua suddivisione o ente locale nell'esercizio di funzioni governative possono essere tassato in quello Stato.
- 2 Tuttavia, le disposizioni degli articoli 15, 16 o 18 si applicano alle remunerazioni o pensioni corrisposte in corrispettivo di servizi resi nell'ambito di un'attività commerciale svolta da uno degli Stati o da una sua suddivisione politica o da un suo ente locale.
In breve, ciò significa che una pensione ottenuta dai Paesi Bassi è in linea di principio tassata in Tailandia (articolo 18, paragrafo 1, del trattato).
Diverso è il caso in cui tale pensione provenga da impieghi statali ricoperti in passato. In tal caso, i Paesi Bassi possono riscuotere (articolo 19, paragrafo 1). Nel primo caso si parla di pensione di diritto privato. Nel secondo caso si parla di pensione di diritto pubblico.
Tuttavia, se si tratta di una società pubblica orientata al profitto, la prestazione pensionistica, in quanto pensione di diritto privato, è nuovamente tassata in Thailandia (articolo 19, paragrafo 2, in combinato disposto con l'articolo 18, paragrafo 1, del trattato).
In realtà non è così difficile direste, ma in pratica sembra che le cose vadano in modo completamente diverso e spesso con conseguenze disastrose!
L'ABP ei suoi partecipanti
- L'ABP era originariamente il fondo pensione per il governo e l'istruzione.
- Tutte le istituzioni educative devono essere affiliate all'ABP.
- Inoltre, molte istituzioni governative originarie privatizzate o privatizzate sono affiliate all'ABP.
- Ciò vale anche per molte istituzioni private che, come le precedenti cosiddette istituzioni B-3, sono strettamente legate al governo.
Dal 2010, anche i datori di lavoro privati possono aderire volontariamente all'ABP per la previdenza dei propri dipendenti a determinate condizioni. Le organizzazioni che hanno utilizzato questa opzione includono: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo e Veolia.
L'ABP ospita quindi un'ampia varietà di organizzazioni che rientrano nei settori governativo (tassato nei Paesi Bassi dopo l'emigrazione in Thailandia) e non governativo (non tassato nei Paesi Bassi dopo l'emigrazione in Thailandia).
Educazione pubblica e speciale
Conosciamo tutti la differenza tra scuole pubbliche e private. Ad esempio, una scuola primaria pubblica ricade sotto l'autorità del consiglio comunale (è il governo) mentre una scuola primaria speciale, come associazione o fondazione, ha il proprio consiglio e di solito si basa su un certo credo religioso (è privata)
Inoltre, un insegnante di una scuola elementare pubblica è dipendente di un «ente locale di diritto pubblico» (il comune). Sebbene la sua prima nomina unilaterale da parte del consiglio comunale sia stata trasformata in un contratto di lavoro di diritto privato con l'entrata in vigore della legge sullo status giuridico dei dipendenti pubblici nell'istruzione il 1° gennaio 2020, gode ancora dello status di dipendente pubblico. Di conseguenza, questo insegnante accumula una pensione governativa con ABP, che rimane tassata nei Paesi Bassi dopo l'emigrazione in Tailandia.
Tuttavia, questo non si applica a un insegnante di istruzione primaria speciale. Questo insegnante ha un contratto di lavoro da stipulare con il dipendente da parte dell'associazione o fondazione (privata) e quindi non gode dello status di dipendente pubblico. In tal caso, non maturerà alcuna pensione governativa e tale pensione non sarà tassata nei Paesi Bassi al momento dell'emigrazione.
Questo funziona dalle scuole primarie alle università. Considera, ad esempio, la Rijks Universiteit Groningen (è governativa) e la VU University Amsterdam (è privata).
Inoltre, potresti anche avere a che fare con una cosiddetta pensione ibrida nel settore dell'istruzione, che è in parte maturata nel settore statale e non rientra più in questo settore dopo la privatizzazione. In tal caso, devi dividere la pensione ABP in proporzione al numero di anni di servizio.
Aziende governative
Un gruppo speciale è formato da società pubbliche orientate al profitto. Che ci sia effettivamente un profitto o forse una perdita in un dato anno è irrilevante.
Probabilmente tutti ricordiamo le ex società elettriche provinciali, come la PEB in Frisia all'epoca. Esse non svolgevano alcun compito legalmente attribuito allo Stato e possono quindi essere equiparate ad una società 'ordinaria', cioè di diritto privato.
In un lontano passato, quasi ogni comune aveva la propria "fabbrica del gas/compagnia del gas". Hai quindi acquistato monete presso l'ufficio della fabbrica di gas e hai avuto di nuovo accesso al gas.
Come esempi ben noti del presente, questa categoria comprende le società di trasporto dei comuni di Amsterdam e Rotterdam. I dipendenti di queste aziende municipali, inoltre, non svolgono un incarico legalmente assegnato al governo e per tale motivo non rientrerebbero già nell'ambito di applicazione dell'articolo 19, paragrafo 1, del trattato, ovvero ottenuto da un rapporto di lavoro pubblico. Tuttavia, si è deciso di esprimerlo chiaramente nell'articolo 19, paragrafo 2, della Convenzione, il che significa che l'articolo 18, paragrafo 1, della Convenzione si applica a loro e, dopo l'emigrazione, godono quindi di una residenza in Thailandia. pensione dall'ABP.
Non vengono prese in considerazione, per la loro grande diversità e minore importanza, le forme organizzative come gli sportelli di servizio, che si verificano frequentemente nelle province e nei comuni, e gli ordinamenti congiunti, che spesso si trovano tra i comuni.
Istituzioni semigovernative
Inoltre, molti ex dipendenti di istituzioni semigovernative ricevono una pensione da ABP che non può essere qualificata come pensione statale. Dopo l'emigrazione, la loro pensione non è quindi tassata nei Paesi Bassi.
A titolo di esempio cito l'ex Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (oggi 'Bouwfonds' e non più in mano ai comuni), la Bank (for) Dutch Municipalities (BNG) e la Nederlandse Waterschapsbank (NWB), fino a poco tempo fa l'UWV e le organizzazioni da cui ha avuto origine l'UWV e il Center for Work and Income (CWI), che si è fuso nel 2009 con l'UWV e l'SVB
A partire dal 1° gennaio 2020, i dipendenti dell'UWV e della SVB, tra gli altri, godranno dello status di dipendenti pubblici ai sensi della nuova legge sui dipendenti pubblici e matureranno una pensione statale a partire da questa data. Quando vanno in pensione, devono poi fare i conti con una pensione ibrida (in parte privata e in parte governativa).
Uno strumento importante per determinare se esiste una pensione di diritto pubblico
Oltre ai consueti incarichi di governo svolti all'interno dello Stato, delle Province, dei Comuni o degli Enti idrici, la seguente panoramica scaricabile degli enti amministrativi autonomi di diritto pubblico dotati di propria personalità giuridica istituita o per legge (per un totale di 57) e la panoramica di organi amministrativi indipendenti di diritto pubblico facenti parte dello Stato dei Paesi Bassi (20 in totale), molti di più portano a valutare se vi sia un rapporto di lavoro pubblico e quindi una pensione di diritto pubblico da parte dell'ABP.
Gli organi amministrativi indipendenti hanno un compito limitato nel campo dell'attuazione, della consulenza o del controllo. Non sono sotto l'autorità amministrativo-gerarchica di un ministro.
Come esempi di un organo amministrativo indipendente di diritto pubblico con personalità giuridica propria, citerei:
- Autorità dati personali;
- Ufficio Amministrazione Centrale (CAK);
- Ufficio centrale delle abilità di guida (CBR);
- Statistiche Paesi Bassi (CBS);
- Banca delle assicurazioni sociali (SVB);
- Agenzia di assicurazione dei dipendenti (UWV).
Per una panoramica completa di questi organi amministrativi indipendenti di diritto pubblico, si veda: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen
A seguito della normalizzazione dello status giuridico dei dipendenti pubblici (Wnra), i dipendenti della SVB e dell'UWV, tra gli altri, rientrano nell'ambito di applicazione della nuova legge sui dipendenti pubblici a partire dal 1° gennaio 2020. Come già detto, da questa data godranno di una pensione di diritto pubblico e dovranno fare i conti con una pensione ibrida dopo il pensionamento.
L'importanza della panoramica del tempo di servizio dell'ABP
Se devo presentare una dichiarazione dei redditi per un cliente, dove vedo che questo cliente riceve (anche) una pensione dall'ABP, la prima cosa che faccio è richiedere all'ABP la panoramica dei tempi di servizio. Puoi dedurre rapidamente da questo se qualcuno ha o meno un lavoro governativo. Inoltre, la mia conoscenza del diritto amministrativo, noto anche come diritto amministrativo e che regola i rapporti tra governo e cittadini, torna utile.
Il fatto che non tutti i consulenti lo facciano o abbiano questa conoscenza mi è diventato evidente ancora una volta di recente. In breve tempo, attraverso un articolo che ho postato e attraverso le domande e le risposte dei lettori nel blog Thailandese, sono stati esaminati alcuni casi, da cui è emerso che i consulenti fiscali in questione avevano erroneamente qualificato una pensione ABP come pensione statale e quindi tassato anche nei Paesi Bassi dopo l'emigrazione. Per inciso, questo è un evento annuale. Di solito questo comporta:
- ex insegnanti di educazione speciale;
- partecipanti ABP che hanno lavorato per un'impresa pubblica a scopo di lucro (articolo 19, paragrafo 2, del trattato);
- Partecipanti ABP che hanno lavorato per un'organizzazione semi-governativa.
Naturalmente è difficile per me giudicare se si tratti di pigrizia o ignoranza di questi consiglieri. Per inciso, la pigrizia e l'ignoranza sono molto vicine in questo caso. Dopotutto, la pigrizia porta rapidamente all'ignoranza.
Infine,
Ricevi (anche) una pensione dall'ABP e non sei sicuro che questa pensione sia tassata correttamente, non esitare a contattarmi a: [email protected]. Forse anche tu puoi risparmiare migliaia di euro all'anno, come spesso incontro con i clienti. E se si tratta di più anni, dal 2016 si può ancora presentare all'ispettore richiesta di revisione ufficiale delle valutazioni finali ricevute per quegli anni. Qualche anno fa, per un mio cliente, ciò comportava già un rimborso di circa 30.000 euro di Irpef indebitamente versate. E ora accade di nuovo la stessa cosa. Se poi porti una somma tale da risparmiare in Thailandia e puoi vivere di questo tutto l'anno, non devi più pagare l'imposta sul reddito delle persone fisiche perché il deposito dei risparmi verrà poi ripetuto di anno in anno.
Lammert de Haan, specialista fiscale (specializzato in diritto tributario internazionale e previdenza sociale).
Maggiori informazioni
Grazie per questo contributo che può essere utile a tante persone. A nessuno piace pagare le tasse, ma pagare troppo è davvero un ponte troppo lontano!
Grazie per la tua spiegazione…. 🙂
Caro Lambert,
Grazie per la chiara spiegazione.
Non vedere la foresta per tutti gli alberi per quanto riguarda le tasse e l'ABP.
Ora ho finalmente capito che non c'è niente per me. Sono sempre stato dipendente pubblico nei vari dipartimenti. Non ho mai capito perché una persona fosse tassata e l'altra no la pensione ABP nei Paesi Bassi. E a causa di tutti i messaggi, c'erano sempre dei dubbi. Leggerò i post sulla pensione ABP e le tasse olandesi su questo blog con meno interesse o li ignorerò.
ops
Prego, Janderk.
Adesso capisci che per te non c'entra nulla, ora che hai una pensione statale. Ma in realtà continuo a non capire. Ma questo è su un altro livello.
Non capisco perché dovresti trattare la pensione privata di un ex dipendente della Philips, che ha dedicato tutta la sua vita lavorativa alle grandi imprese, vale a dire gli azionisti della Philips, in modo diverso dalla pensione statale di un ex dipendente. di un comune, che ha dedicato tutta la sua vita lavorativa alla collettività facendo in modo che tu potessi essere certo che la casa che stavi costruendo rispondesse a tutti i requisiti di sicurezza.
Un piano edilizio adeguatamente valutato mi sembra valere più di un rasoio Philips.
Ergo: perché dovresti tassare la pensione ABP di un ex insegnante di istruzione pubblica nei Paesi Bassi, mentre la pensione ABP di un ex insegnante di educazione speciale è tassata in Thailandia dopo l'emigrazione? Entrambe le forme di istruzione sono infine finanziate dal governo.
Considero quindi questa divisione il più grande errore nella legislazione fiscale olandese/diritto dei trattati!
E se poi vivi in Tailandia, "potresti" pagare molte più imposte sul reddito sulla tua pensione statale rispetto a quanto accadrebbe se vivessi ancora nei Paesi Bassi. La Thailandia non ha quindi diritti fiscali. Quindi non puoi usufruire delle agevolazioni fiscali thailandesi, come le varie esenzioni, riduzioni e detrazioni fiscali.
Mentre solo i Paesi Bassi hanno il diritto di tassare con te, cadi anche nel dimenticatoio per quanto riguarda le agevolazioni fiscali olandesi, come i crediti d'imposta e le detrazioni.
Sei semplicemente la vacca da mungere dello Stato dei Paesi Bassi. Mentre vivi in alto e all'asciutto da qualche parte in Thailandia, contribuisci relativamente di più ai costi di rafforzamento delle dighe marine rispetto a qualcuno che vive nei Paesi Bassi. Per lui o lei, queste attività sono della massima importanza per essere più o meno sicuri di mantenere i piedi asciutti.
Anche la Thailandia ha i suoi problemi idrici. Ma poiché contribuisci già ampiamente a quello dei Paesi Bassi, non devi dare un contributo aggiuntivo in Tailandia. La stessa Thailandia ne è responsabile.
Ed è così che i Paesi Bassi hanno diviso gli affari "ordinatamente": i benefici ma non gli oneri! O non è così pulito?
Buongiorno Lamberto,
Sono completamente d'accordo con te. Nemmeno io capisco questa differenza. Fate una distinzione COME!!!!! ahahahah. Lo stesso vale anche per il tuo AOW. Per questo paghi anche l'imposta sui salari nei Paesi Bassi. I pensionati sono già duramente colpiti. Perché non dare loro quel piccolo vantaggio nell'ultima parte della loro vita.
Saluti
Fred Ayutthaya
Forse è dovuto al fatto che la maggior parte della pensione ABP (2/3) nei rapporti con il governo viene pagata dal tesoro statale e quindi tassa i soldi dei cittadini, cosa che non accade con altri datori di lavoro.
vale a dire il datore di lavoro del governo il 17,97% e tu il 7,93%.
Ciao Khun Moo.
Ciò non spiega la disparità di trattamento di una pensione ABP di un ex insegnante pubblico e di un ex insegnante di educazione speciale. Entrambe le forme di istruzione sono finanziate dal governo con risorse/tasse generali.
Inoltre, non esiste Sinterklaas per il governo. Per continuare con i miei esempi precedenti, un comune vende permessi di costruzione e rasoi Philips.
Il consumatore paga il prezzo per l'acquisto di un rasoio Philips. Inoltre, lo stesso consumatore paga il prezzo per l'acquisto di beni e servizi collettivi dal governo sotto forma di tasse e per l'acquisto di beni e servizi individuali sotto forma di tasse.
Il "consumatore" è sempre il punto di arrivo.
Dal momento che un insegnante di educazione speciale non ha un contratto di lavoro con il governo, non vedrei perché dovrebbe essere trattato come un funzionario del governo ABP ai fini fiscali.
Per molti, una pensione è diventata così insostenibile.
Da un'indagine dell'asset manager BlackRock risulta che il 52% degli olandesi non matura una pensione integrativa oltre all'AOW.
molto da leggere ma quindi molto chiaro per tutti credo. Complimenti!!
Ciao Lammert,
completamente d'accordo.
E, vista la procedura che ho vinto riguardo a come viene determinato il luogo di residenza, - e cioè sulla base della legge thailandese e non di ciò che l'ispettore olandese richiede e ne fa, -
allora molte persone saranno molto felici.
Vedo anche che spesso le cose vanno male con valutazioni protettive da parte delle autorità fiscali olandesi in relazione, ad esempio, ai pagamenti di rendite dai Paesi Bassi.
Anche questo è un punto di attenzione.
Caro Lammer.
Ho già una pensione ABP (in parte dal governo) dal 2015, ma non sono registrato presso le autorità fiscali tailandesi. Posso comunque richiedere una revisione d'ufficio?
Ciao Fritti,
Mi risulta che tu goda di una pensione ibrida dell'ABP: in parte governativa e in parte non governativa. La parte governativa rimane tassata nei Paesi Bassi dopo l'emigrazione. La Thailandia può prelevare sulla parte non governativa nella misura in cui hai effettivamente contribuito con quella parte alla Thailandia nell'anno in cui ne hai goduto.
Sulla base della panoramica dei tempi di servizio dell'ABP (che può essere scaricata tramite "My ABP"), è necessario effettuare una divisione in "parte governativa" e "parte privata".
Puoi comunque presentare la dichiarazione dei redditi o presentare istanza di riduzione d'ufficio degli accertamenti definitivi già stabiliti a partire dal 2016. Se non hai mai dovuto presentare una dichiarazione o hai avuto per anni un accertamento provvisorio, allora è sufficiente presentare una dichiarazione e in caso contrario devi presentare richiesta di riduzione d'ufficio delle valutazioni finali già stabilite.
Scrivi che non sei registrato presso le autorità fiscali tailandesi. In altre parole: in Thailandia non si presenta la dichiarazione dei redditi. Non posso giudicare se ciò sarebbe dovuto accadere. Tuttavia, questo fatto non significa che il diritto di tassare la pensione privata ABP ritorni nei Paesi Bassi. .
Caro Lammer.
Tuttavia, penso di essere arrivato troppo tardi ora. Dopotutto, non posso presentare una "Dichiarazione di responsabilità fiscale nel paese di residenza" negli ultimi 5 anni….?
Non importa, Frits. Quando si presenta una dichiarazione dei redditi o si presenta una richiesta di revisione ufficiale di accertamenti finali già imposti, non è necessario presentare una 'Dichiarazione dei debiti tributari nel paese di residenza'.
La mia pensione privata e la mia pensione ABP non sono tassate nei Paesi Bassi.
Lavoro in Tailandia dal 2006 e pago le mie tasse sul salario e quindi ho anche un codice fiscale tailandese.
Ho chiesto e ottenuto l'esenzione dalle tasse per la mia pensione.
Chris,
ciò è corretto nella misura in cui lei intende che i Paesi Bassi non possono dedurre nulla da tali pensioni, che l'ente previdenziale non può più detrarre nulla nei Paesi Bassi e che devono essere dichiarate in Tailandia.
Sembra che tu non abbia letto la spiegazione di Lammert….
Caro Cornelio,
Racconto la mia storia, come ho organizzato il mio pensionamento anticipato. Mia moglie insegna contabilità da quasi 40 anni. Conosce la legge fiscale tailandese e i dettagli del pagamento delle tasse da parte dei tailandesi. Usalo a tuo vantaggio. C'è molto da verificare nei Paesi Bassi. Non possono controllare molto qui. Quasi tutto ciò che è governo è caos. Basta guardare la policy sul Covid, per quanto riguarda le pensioni statali questa è l'unica informazione che ho al momento. Non sarà il mio turno prima di 5 anni. Vedremo di cosa si tratta allora.
Saluti
Fred
Questo vale anche se hai trasferito una pensione privata ad ABP e poi hai lavorato come dipendente pubblico.
Per me, 12 anni di rateo pensionistico PGGM hanno contribuito ad ABP, ABP rateo 24 anni.
2/3 della pensione sono tassati nei Paesi Bassi e 1/3 in Tailandia.
Albert, ho trasferito PGGM ad ABP per 13 anni. Fino ad ora, quella chiave di distribuzione non è mai stata applicata alla tassazione tra Thailandia-Paesi Bassi o ora Francia-Paesi Bassi. Quanto beneficio ne trai?
Poiché il reddito nei Paesi Bassi non è più nella fascia fiscale più alta e puoi utilizzare le esenzioni necessarie in Thailandia, risparmio circa 5000 euro all'anno.
Cerca su Internet "ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009" per la sentenza del tribunale.
Hallo,
penso di più. 400000 bath sono già 10000 euro al cambio attuale. e paghi anche il 3 o 4 percento in meno di imposta sui salari.
Un saluto Fred
Ayutthaya
In Thailandia ne vale la pena. La tassa sul salario è inferiore del 3 o 4% e ogni thailandese (e quindi anche tu) non deve pagare le tasse sui primi 400.000 bath. Questo è ancora di più dal tuo pensionamento Quanto non so adesso... Si guadagna facilmente. Devi solo fare uno sforzo.
Adesso ho la pensione anticipata lorda/netta per 4 anni. La mia pensione durerà altri cinque anni
Un saluto Fred
Ayutthaya
In qualità di funzionario dell'Agenzia delle Entrate in pensione. All'estero a Heerlen un grande complimento per la spiegazione chiara e corretta riguardo alle pensioni ABP. Anche i dipendenti di questo servizio non sanno come funziona e forniscono informazioni errate!!!
WHMJ, questo non mi sorprende.
Ricordo molto bene che 'Heerlen Abroad' voleva introdurre la rimessa di base (art 27 trattato) e obbligava gli emigranti a far trasferire le pensioni dalla NL direttamente in Thailandia, mentre la Corte Suprema era chiara su questo. Ho messo il collo fuori con un funzionario di quel servizio, non fare nomi, ma era una signora che non sapeva quanto velocemente avrebbe dovuto ritirare il suo "cazzo" e ammettere di aver sbagliato.
Una scusa? Beh, non era questo il punto. Una lettera a tutte le persone coinvolte? Lo stanno ancora aspettando. La base delle rimesse è in calo, per fortuna.
Capisco che le autorità fiscali stanno subendo una riorganizzazione e che non è rimasta abbastanza conoscenza reale. Questo è un peccato per il cittadino. Ricordiamo la vicenda del sovrapprezzo che ha macchiato quel servizio. Sono consulente fiscale da 50 anni e ho potuto lavorare con quei dipendenti pubblici, ma purtroppo ho anche dovuto constatare che la loro cognizione di causa è gravemente peggiorata. Sfortunatamente, l'atteggiamento "lo sappiamo tutti, accettalo e basta" è rimasto.
giusto. la rimessa non si applica alle pensioni non governative assegnate alla Thailandia solo per il prelievo.
Buongiorno WHMJ,
Grazie per il tuo complimento.
Condivido la sua opinione circa la competenza su questo punto dei dipendenti dell'Amministrazione delle Entrate e delle Dogane/Ufficio Estero. Anche se hanno accesso alla panoramica dei tempi di servizio dell'ABP, spesso non è possibile effettuare una corretta ponderazione della divisione in pensione pubblica e privata, quando giocano diversi fattori e valori di misurazione del part-time.
Voglio anche segnalare quest'ultimo ai "fai-da-te".
Ad esempio, se hai lavorato nell'istruzione pubblica per 20 anni con un fattore part-time di 0,7303 (non a tempo pieno), questo conta come 14,6 anni.
Se successivamente hai lavorato per 20 anni nell'istruzione speciale con un fattore part-time pari a 1 (occupazione a tempo pieno), alla fine avrai 34,6 anni interi di servizio e dovrai dividere la pensione ABP in 14,6/34,6 pensione governativa e 20 /34,6 pensione privata.
Diventa ancora più difficile se anche tu hai usufruito più volte di benefici dell'UWV con diversi fattori di part-time e un valore di misurazione del 50%, quindi sei costretto a calcolarlo in un programma di calcolo, come Excel.
Grazie Lammert. Sembra molto professionale e affidabile.
Ho lavorato per un istituto scolastico per 24 anni. I primi (circa) quattro anni come istituzione governativa, poi è diventata una fondazione, quindi si potrebbe dire: quattro anni pubblica e venti anni privata. Quindi una pensione ABP ibrida, con l'accento sul privato.
Ma ora pensavo di aver sentito da qualche parte che se una carriera ABP è iniziata pubblicamente, non può più diventare privata. Quindi per me 24 anni di pensione pubblica ABP, quindi completamente tassabile nei Paesi Bassi. Ma secondo voi questo è corretto? Non sta ancora suonando, ma sta arrivando.
Quello che hai sentito, Eric, devi dire addio in fretta, perché niente potrebbe essere più lontano dalla verità.
Negli anni '80 si è verificata una vera e propria ondata di privatizzazioni in particolare nell'istruzione. Non tutti i progetti hanno avuto lo stesso successo. Non di rado è stato accompagnato da una riduzione della qualità dell'istruzione.
Ma comunque sia, dopo la privatizzazione si tratta di una pensione ibrida: dopo l'emigrazione in parte tassata nei Paesi Bassi e in parte tassata in Thailandia. Sulla base della panoramica dei tempi di servizio dell'ABP (che può essere scaricata tramite 'Il mio ABP') puoi scoprire rapidamente come effettuare la divisione. Prendi in considerazione un fattore part-time eventualmente diverso (meno del 100%).
Questo è vero per l'ondata di privatizzazioni nell'istruzione. Stranamente, sono stati i membri del PvdA a guidare questa ondata di privatizzazioni. Ricordo Ritzen, Wallage e infine Kok. È stato Wim Kok che una volta si è lasciato sfuggire che non gli piaceva l'intera offerta educativa e che avrebbe preferito sbarazzarsene. Compresi i licenziamenti di massa, ovviamente. Grazie alla privatizzazione, quei licenziamenti di massa parziali sono avvenuti comunque. Sono sopravvissuto a malapena a questo periodo.
Ma il tuo bellissimo articolo è un documento prezioso, un fiore all'occhiello qui sul blog. L'ho copiato e incollato e l'ho messo sul mio disco rigido come documento, incluso il significativo complimento di WHMJ
Se non riesco a capirlo in tempo, so dove trovarti e puoi annotarmi come cliente. Grazie ancora!
Ciao Lambert,
Grazie mille per questa spiegazione.
Ecco perché una volta ho verificato il mio impiego nel settore dell'istruzione.
dal 1 febbraio 1978 al 31 luglio 1994 ho lavorato presso un istituto tecnico (era una fondazione) = privato
dal 1 luglio 1995 al 31 luglio 2017 è stata scuola comunale (dopo fusione) = pubblica.
Vivo in Thailandia da luglio e ho un saldo sufficiente in una banca thailandese per soddisfare i requisiti di reddito/saldo dell'immigrazione e non devo trasferire alcun importo mensile.
Ora vivrò per i prossimi anni del profitto della mia casa venduta in NL e la mia pensione in NL verrà versata sul mio conto corrente.
Dopo un anno posso trasferire un importo in Thailandia, e poi penso che sia un risparmio. I risparmi non sono tassati in Thailandia.
Pago solo le tasse in NL sulla mia pensione, ho ragione? Una volta ho letto una cosa del genere sul blog.
saluto
Ferdinando PI
È del tutto corretto, Ferdinand, ma molto probabilmente entrerà in gioco solo dall'anno fiscale 2022. Presumo che non soddisferai il requisito dei giorni per il 2021. Ciò significa che se trasferisci ancora reddito in Thailandia quest'anno, quel reddito non sarà tassato in Thailandia.
Leggi cosa ha da dire il Dipartimento delle entrate thailandese al riguardo sul suo sito web:
“I contribuenti si distinguono in “residenti” e “non residenti”. "Residenti" indica qualsiasi persona residente in Thailandia per un periodo o periodi complessivi superiori a 180 giorni in qualsiasi anno fiscale (calendario). Un residente della Thailandia è tenuto a pagare l'imposta sul reddito proveniente da fonti in Thailandia e sulla PARTE DEL REDDITO DA FONTI ESTERE PORTATA IN THAILANDIA. Un non residente è, tuttavia, soggetto a tassazione solo sui redditi provenienti da fonti in Thailandia. "
Per inciso, il trattato sulla doppia imposizione concluso tra Paesi Bassi e Thailandia presuppone più di 183 giorni.
Ferdinando,
il trattato è decisivo. Allora si tratta di restare. Se rimani in Thailandia per più di 180 anni, solo la legislazione thailandese è importante e indica quanto detto sopra. Puoi utilizzare le date dei timbri di ingresso e di uscita come prova. Secondo la procedura da me vinta, questo è sufficiente. Cos'altro chiederebbe l'ispettore è irrilevante.
A 180 giorni sei residente e quindi sei considerato un soggetto passivo tailandese.
Su richiesta, l'ispettore olandese rilascia un'esenzione dalla ritenuta d'acconto sul salario al fondo pensione che non paga una pensione statale.
Quanto alla richiesta di riduzione d'ufficio: se è scaduto il termine di opposizione al relativo accertamento definitivo dell'imposta sui redditi, resta solo la richiesta di riduzione d'ufficio. L'ispettore prenderà quindi una decisione se elaborare o meno tale richiesta.
Il Trattato è davvero all'avanguardia. Tuttavia, il periodo ivi specificato supera i 183 giorni. Ma questa è solo una cosa minore.
L'ultima parte della sua risposta, in particolare, contiene troppe inesattezze, imperfezioni o omissioni per ignorarla semplicemente, signor Gerritsen.
Tu scrivi: “Una volta scaduto il termine di opposizione, rimane SOLO la richiesta di una riduzione ufficiale”.
Questo non è corretto. Se non sei un bravo scrittore e vuoi adeguare la tua dichiarazione dei redditi, puoi anche semplicemente presentare una nuova dichiarazione dei redditi. Guarda come farlo su:
https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt
La dichiarazione dei redditi ripresentata è considerata una richiesta di riduzione d'ufficio e sarà trattata come tale.
Il tuo commento: "L'ispettore prende quindi una decisione se elaborare o meno tale richiesta" suggerisce un alto grado di non impegno da parte dell'ispettore. Tipo: “È lunedì mattina e non ne ho ancora voglia. Pertanto, non prenderò in considerazione questa richiesta”.
Ma non è così che funziona L'ispettore è infatti vincolato da varie normative statutarie, come prescritto nella legge sull'imposta sul reddito del 2001, nella legge sull'imposta generale dello Stato e nella legge sul diritto amministrativo generale.
Basta leggere ciò che l'Income Tax Act 2001 ha da dire su questo (se pertinente):
“Articolo 9.6. Norme speciali per le riduzioni d'ufficio
• 1 La riduzione ufficiale dell'accertamento fiscale avviene esclusivamente sulla base del presente articolo.
• 3 Se il contribuente ha presentato una richiesta di riduzione d'ufficio e tale richiesta viene respinta in tutto o in parte, l'ispettore DECIDE in merito con una decisione impugnabile.
“Sicuramente” è obbligatorio e non facoltativo!
Per l'ispettore, il periodo di decisione per una richiesta di riduzione ufficiale è di otto settimane. In altre parole: deve infatti considerare la richiesta e decidere in merito. In caso di rigetto (parziale) della richiesta, la sua decisione può essere impugnata.
Se l'ispettore non adempie ai suoi obblighi, il contribuente ha diverse opzioni, come ad esempio:
a) dichiarare l'ispettore inadempiente, pena sanzione;
B. le regole per proporre opposizione ed eventualmente ricorso per rigetto fittizio della richiesta.
Lammert, sono contento che tu voglia mettere i puntini sulle i e incrociare le t ancora e ancora.
Anche se capisco che la professione è diventata così complicata che non tutti la capiscono; dopo tutto, la legge ha solo 20 anni...:)
Siamo quasi d'accordo.
Solo nel caso in cui sia stata presentata una dichiarazione dei redditi definitiva seguita da un accertamento definitivo il cui termine di opposizione sia scaduto, resta solo una richiesta d'ufficio. Dopo tutto, troppo tardi è troppo tardi.
In tal caso, una nuova dichiarazione per lo stesso anno sarà presentata anche al di fuori e dopo la scadenza del termine legale e sarà considerata un'obiezione, che è quindi troppo tardi. L'ispettore può quindi considerarla come una richiesta di riduzione d'ufficio.
Invece di un'obiezione tempestiva, può essere presentata anche una nuova dichiarazione dei redditi tempestiva, che sarà quindi trattata come un'obiezione tempestiva.
E, naturalmente, l'approccio di una richiesta d'ufficio da parte dell'ispettore deve essere fatto con attenzione. Non serve dirlo. Il tuo approccio suggestivo è a tue spese.
E, come per quei giorni.
La Convenzione afferma che “Ai fini della presente Convenzione, l'espressione “residente di uno degli Stati” designa qualsiasi persona che, secondo le leggi di tale Stato, è ivi soggetta ad imposta in ragione del suo domicilio, residenza, sede della direzione o qualsiasi altra circostanza simile. E in Thailandia, secondo la legge thailandese, la soggezione sorge a 180 giorni!!
È solo una sciocchezza.
Sono stato in Thailandia nel 2021 dal 1/1/21 al 28/3/21 = 87 giorni
Ora sono andato in NL nel mezzo e sono tornato in Thailandia il 28/7/21
dal 28/7/21 al 31/12/21 = 157 giorni .. In totale quindi rendiamo 244 giorni .. quindi sarò in Thailandia per più di 183 giorni quest'anno.
Leggi il messaggio e i commenti con interesse. La mia domanda: potrebbe esserci discriminazione qui? Uno ha meno diritti dell’altro. Forse un'idea per presentare una denuncia al Consiglio per i diritti umani?