Il 18 ottobre è apparsa su Thailandblog la domanda “Sei preoccupato per gli sconti sulla tua pensione?”. e ci sono state un gran numero di risposte affermative. Sfortunatamente, non è stato fornito quasi alcun motivo per cui il lettore dovrebbe essere preoccupato ed è per questo che fornisco una spiegazione più dettagliata di ciò che sta accadendo in questo contributo.
Per dovere di cronaca, vi informo che non sono certo un esperto di previdenza e, prima della mia analisi, vorrei quindi dirvi che la mia analisi è del tutto incompetente, incompleta, ipersemplificata e, per di più, intrisa di complottismo . Questo è il motivo per cui apprezzo qualsiasi risposta a questa discussione, ma vi chiedo di motivare le vostre risposte in modo che tutti possano imparare qualcosa da esse.
Il modo scandaloso in cui viene calcolato il tasso di finanziamento (politico) dei fondi pensione (PF).
Nel mio contributo alla domanda del 18 ottobre, ho spiegato come vengono calcolati i rapporti di copertura (attività/passività previdenziale * 100%) ai CP. Puoi rileggerlo qui:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . A partire dal 2015, i FP utilizzano il termine "coefficiente di finanziamento della polizza", che è il rapporto di finanziamento medio su 12 mesi.
Il mio contributo affermava che gli obblighi pensionistici sono sistematicamente troppo elevati perché il governo prescrive un basso tasso di interesse attuariale e la capacità di guadagno del patrimonio è completamente ignorata. Sul sito www.pensioners.nl sotto pubblicazioni troverai lo “strumento di analisi 2014” e da questo puoi calcolare che circa 80 FP hanno utilizzato un tasso di interesse attuariale medio dell'1.89%, mentre in quello stesso anno il rendimento del portafoglio investimenti è stato del 15.4%.
Forse ora stai dicendo che il 2014 non è stato un anno medio ed è per questo che ti fornisco il risultato di investimento medio ponderato nel periodo 1971-2014 del PF Zorg en Welzijn pari all'8.7% e dell'ABP nel periodo 1993-2014 pari al 7.5 %. Forse non mi credi e quindi il link alla lettera del KNVG del 9 settembre alla signora Klijnsma con questi dati. Per inciso, la lettera riguarda il recupero della prospettiva dell'indicizzazione: www.pensioners.nl/
Mentre il basso tasso di interesse attuariale ha fatto salire le passività pensionistiche a un livello senza precedenti, la capacità di guadagno del patrimonio è completamente ignorata. Non può diventare più folle, vero?
I pensionati ora si arrendono per la maturazione della pensione dei giovani
Sì, può diventare ancora più folle! Non avete letto ovunque che i giovani presumibilmente pagano per gli anziani e che i fondi pensione sono vuoti quando i giovani vanno in pensione? La prima è una favola ed è vero esattamente il contrario. La seconda è vera solo in parte, ma è a causa dell'attuale governo, del nostro parlamento servile e stupido e della mancanza di organizzazione degli attuali dipendenti. Ne parleremo più avanti!
Conoscete il termine "premio ammortizzato per la copertura dei costi"? Si tratta di un premio pensionistico inferiore al premio a copertura dei costi che dipendenti e datori di lavoro pagano per un obbligo pensionistico che sorge in qualsiasi anno. Con un contributo a copertura dei costi si paga così tanto che viene coperto l'obbligo di previdenza che è sorto e viene mantenuto il capitale proprio. Con un premio a copertura dei costi ammortizzato, il premio da pagare viene ridotto aumentando i risultati d'investimento attesi – per mezzo di un tasso d'interesse di mercato più elevato. Non viene quindi utilizzato il tasso d'interesse attuariale utilizzato per il calcolo dell'obbligazione previdenziale, bensì un tasso d'interesse di mercato più elevato. Quindi viene aggiunto meno al patrimonio di quello con cui aumentano gli obblighi pensionistici, intaccando così il patrimonio e il coefficiente di finanziamento dei fondi pensione.
Esiste infatti uno sconto sui premi pensionistici che devono essere pagati da dipendenti e donatori, il che significa che in futuro saranno necessari sconti sugli obblighi pensionistici di pensionati e lavoratori per compensare il capitale perso. Con questo gli anziani (pensionati) pagano lo sconto per i giovani (lavoratori e loro capi). Nel periodo 2010-2015 lo sconto è stato complessivamente pari al 28% ovvero, espresso in termini monetari, quasi 40 miliardi di euro ovvero circa 3 punti di funding ratio. E sai chi fa lo sconto più alto misurato in denaro? Il nostro stesso governo con il suo fondo pensione ABP per i dipendenti pubblici con uno sconto di 881 milioni di euro Vuoi saperne di più sul contributo economico ammortizzato? Allora guarda qui: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Le associazioni dei pensionati sollevano questa ingiustizia con il Segretario di Stato e la Camera dei Rappresentanti, ma l'interesse del governo a imporre più tasse attraverso contributi pensionistici deducibili più bassi e l'importanza di maggiori profitti nella comunità degli affari significa che tu, come pensionato, piedi il conto.
Nuova legislazione sulle pensioni e chi sono i tuoi amici?
Alla fine del 2014 è stata adottata dal parlamento una nuova normativa che è entrata in vigore nel 2015 ed è denominata “Nuovo quadro di valutazione finanziaria”. Ci sono molte nuove regole in esso, ma sto selezionando le ciliegie evidenziandone alcune. Per il calcolo degli obblighi pensionistici, i CP devono utilizzare il cosiddetto UFR (Ultimate Forward Rate) per obblighi superiori a 20 anni. Questo era inizialmente del 4.2% ed è stato abbassato a luglio dalla Banca olandese per i FP al 3.3%. Tuttavia, gli assicuratori possono continuare a utilizzare l'UFR più elevato e quindi devono mantenere meno riserve rispetto ai PF. Stimo che l'effetto dell'UFR sul coefficiente di finanziamento dei FP sia minore perché le passività che pesano più pesantemente più vicino al momento della valutazione e il tasso di interesse molto più basso continua ad applicarsi ad esse.
Un'altra misura è che in caso di deficit di finanziamento (rapporto di finanziamento inferiore al 105%), i tagli devono essere effettuati meno rapidamente. Il periodo accettabile di sottofinanziamento è passato da tre a cinque anni e gli sconti devono ora essere spalmati su dieci anni e devono essere rivalutati ogni anno. Inoltre, il Mandatory Equity (VEV) è stato aumentato di circa il 5% ed è ora compreso tra il 128% e il 135%. Il VEV esatto dipende dalla composizione delle attività in un FP. Se il coefficiente di finanziamento della politica è inferiore al VEV, un PF può essere indicizzato solo parzialmente. Il limite inferiore per l'indicizzazione è stato innalzato dal 105% al 110% e il rapporto di finanziamento della polizza per punto percentuale è superiore al 110%, un FP può utilizzare solo lo 0.1% per l'indicizzazione. Supponiamo quindi che un PF abbia un coefficiente di finanziamento della politica del 120% e l'aumento salariale generale sia del 2%, quindi il PF può indicizzare (120%-110%)*0.1 = 1%.
Presumo che il Segretario di Stato, la signora Klijnsma, abbia inviato la legge al parlamento con una spiegazione, ma mi permetto di rifarlo per lei e poi tenendo conto della realtà:
Cari membri del Senato e della Camera dei Rappresentanti. Considerando il piano del governo per aumentare la redditività del settore privato, nonché per aumentare le entrate fiscali del governo e tenendo conto del fatto che gli anziani (65+) nei Paesi Bassi sono tra i connazionali più ricchi (si veda il rapporto SCB 2012, tra altri) ) Vi invio la Nuova legge quadro sulla valutazione finanziaria. Con questa legge, i FP non potranno più effettuare scorciatoie in caso di carenza di finanziamenti e, inoltre, tali tagli saranno scaglionati su 10 anni.
Il governo ritiene importante che gli FP costituiscano un cuscinetto senza precedenti di circa il 30% sulle passività pensionistiche e, a tal fine, la possibilità di indicizzare le pensioni di quegli FP che hanno un deficit di riserva (rapporto di finanziamento inferiore al VEV) è fortemente limitata. Noi, come governo, continueremo anche a promuovere la politica di premi ammortizzati a copertura dei costi in modo che le entrate fiscali rimangano al massimo e che i tassi di finanziamento delle polizze restino corrispondentemente bassi. Poiché nel 2014 il 95% dei pensionati era con fondi pensione con un VEV troppo basso, posso assicurarvi che il limite di indicizzazione copre quasi tutti i pensionati.
Dato che l'economia olandese, come quella giapponese, ha raggiunto uno stato più o meno stabile, i redditi nominali da pensione rimarranno quindi praticamente gli stessi per almeno altri 10-20 anni, ma potranno continuare a godere di un AOW stabile. Questo, ovviamente, partendo dal presupposto che non tasseremo l'AOW. Il governo non si aspetta grossi problemi dalla società perché l'approccio è simile alle rane bollite (non buttarle nella padella quando l'acqua bolle, ma scaldare l'acqua fredda quando le rane sono già dentro) e gli anziani hanno poche possibilità resistere. Abbiamo anche un apposito archivio circolare per le lettere degli anziani e gli interessi dei pensionati. Infine, vorrei sottolineare che l'attuale disegno di legge è pienamente in linea con la politica di svantaggiare gli anziani rispetto ai lavoratori”.
Quale dei partiti politici ha votato a favore e quale contro alla Camera dei Rappresentanti? I voti favorevoli sono stati VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP e Christenunie. Hanno votato contro 50plus, SP, CDA, PVV e il Partito per gli Animali. Personalmente, penso che il voto a favore del PvdA sia un'altra esposizione per questo partito. Capisci ora la mia caratterizzazione di un parlamento servile e stupido che accetta misure che colpiscono un gruppo di persone numeroso, vulnerabile e indifendibile in modo così sproporzionato?
Se desideri leggere tu stesso il comportamento di voto, vai su: www.loonvooorlater.nl/nieuwsbriefs/stemwijzer-verkiezingen-18-maart-2015.aspx
I giovani in seguito ricevono una pensione molto più bassa
Quando avevo 23 anni° iniziato a lavorare ho dovuto aspettare altri due anni prima di poter entrare a far parte del fondo pensione e la maturazione della mia pensione è stata fatta a partire dai 25 anni° fino ai miei 65 anni°. Quindi la maturazione è stata per 40 anni con l'obiettivo finale di una pensione integrativa AOW+ pari al 70% dell'ultimo stipendio maturato. Il principio dell'ultimo salario guadagnato è stato successivamente sostituito dal principio del salario medio inferiore. Il versamento dei contributi pensionistici riduce il gettito fiscale all'aliquota marginale (casella 1) e, inoltre, anche il capitale pensionistico maturato non viene tassato nella casella 3. E quando si va in pensione, la liquidazione avviene spesso con un'aliquota Irpef molto inferiore. Una spina nel fianco del governo e nel 2013 il legislatore ha ridotto drasticamente la percentuale di accantonamento esentasse per la pensione. La logica di ciò era che tutti dovrebbero lavorare più a lungo e quindi risparmiare per la pensione per un periodo di tempo più lungo, ma la vera considerazione è aumentare la tassazione e aumentare i profitti aziendali.
I PF hanno adeguato le loro regole di conseguenza e il mio fondo pensione ora consente alle persone di maturare la pensione dall'età di 18 a 67 anni. I giovani che seguono un HBO o un'istruzione universitaria e forse vogliono anche viaggiare per il mondo per circa un anno non potranno mai più accumulare una pensione completa attraverso la partecipazione a un fondo pensione e iniziare con un arretrato di cinque-dieci anni. A ciò si aggiunga che il livello di organizzazione dei lavoratori in generale e dei giovani in particolare è ormai così basso che è sempre più difficile per i sindacati svolgere il proprio ruolo di rappresentanza degli interessi dei lavoratori (più giovani). I giovani possono o risparmiare per la propria pensione oppure acquistare da soli prodotti bancari e/o assicurativi, ma il passato con le vicende della politica dell'usura e la crisi bancaria del 2008 è poco incoraggiante. Se sei più ottimista di me, posso consigliarti il libro “This cannot be true” di Joris Luyendijk o ancora meglio guardare il documentario “Inside job” del 2010?
Cosa significa per te concretamente?
Per il mio calcolo presumo una pensione con l'ABP di 1000€ al mese e anche questa viene consumata mensilmente. Inoltre, presumo una situazione iniziale di un coefficiente di finanziamento delle polizze del 99.7% alla fine del 2015 e una crescita al 128% nel 2027. L'ABP aveva effettivamente un coefficiente di finanziamento delle polizze del 2015% alla fine di settembre 99.7 e ha indicato tale una crescita al 128% alla fine del 2027. Per fortuna non c'è bisogno di tagliare perché le persone non scendono sotto il limite del 104.2% per cinque anni consecutivi. L'indicizzazione può essere applicata solo oltre il 110% - nell'anno successivo - e ciò avverrà per la prima volta nel 2021 e quindi il tuo reddito salirà a € 1001.49. Alla fine del 2027 il tuo reddito sarà salito a € 1061.45 a causa delle indicizzazioni, ma il tuo pacchetto di consumi nel frattempo sarà salito a € 1268,24, quindi avrai perso potere d'acquisto di quasi il 20%.
A causa dell'attuale politica del governo, poco è arrivato da quella promessa pensione a valore aggiunto (non legata alla prosperità) e le tasse per le persone di età pari o superiore a 2015 anni non erano già state aumentate nel 65? Si spera davvero che il parlamento torni in sé e si alzi anche per gli interessi dei pensionati.Vedi il calcolo di seguito:
Ulteriori risorse di orientamento
Se desideri orientarti ulteriormente, visita i seguenti siti Web: www.pensioenleugen.nl, www.pensioners.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl e sapere chi ti difende in parlamento per i tuoi interessi.
Rembrandt van Duijvenbode
Mi chiedo perché non sia possibile attirare l'attenzione su questo tema in un programma di discussione o di dibattito sulla TV olandese. BV “emittente MAX”. Di solito al tavolo ci sono persone di mezza età.
Sarà senza dubbio interessante ascoltare le reazioni delle persone che presto si troveranno a confrontarsi con essa, o forse ne sono già state colpite….
Si spera che la perdita di reddito non sia tale da impedire ai pensionati di trascorrere l'inverno al di fuori dell'UE. Se ciò accade, sono certamente schiavi del governo (R).
Ottimo articolo di un esperto. In termini di potere d'acquisto, la mia pensione statale è diminuita ogni anno dal 2007 perché l'importo pagato rimane lo stesso. Dove c'è un'indicizzazione annuale, vengono applicate contemporaneamente nuove tasse e regole, che annullano l'indicizzazione. Inoltre, il
governo con misure che gravano maggiormente sui pensionati perché “non partecipano più al processo lavorativo”. Un'espressione preferita di un certo Pechtold/D66 che ritiene che i pensionati appartengano al gruppo che dovrebbe essere punito per aver bighellonato e preso benefici. Verrà il momento in cui tutti gli anziani che percepiscono solo la pensione statale riceveranno automaticamente buoni pasto per i banchi alimentari perché l'importo erogato al netto delle spese fisse non lascia spazio all'acquisto di generi alimentari. Grazie al PvdA e al D66.
che spettacolo meraviglioso e non credo che una sola parola sia una bugia. La vita è uno spettacolo teatrale e i migliori attori si trovano in politica. Quando si sveglierà la maggioranza degli olandesi e si chiederà se verranno presentati nuovamente dei documenti che dimostreranno che non c'è altro modo perché gli olandesi stanno invecchiando e non è più sostenibile, quindi è giusto che siano gli anziani a pagare i costi ... è solo un rimedio e questa è ovviamente la resistenza nell'ambito delle possibilità legali perché la violenza non risolve nulla. Elezioni anticipate, sì, e poi non permettere più ai tanti giorni liberi del partito e del partito dei poveri di governare. Nemmeno il D66, perché vuole alzare ancora di più l’età pensionabile. Ci sono più soldi da spendere per le cose sbagliate? Siamo in panchina da un po' ed è ora di rialzarci. La società è diventata una società dell’io e deve essere molto più sociale. Il modello polder, il sistema pensionistico, la difesa dalle inondazioni: questi sono i gioielli della nostra società e di ciò che accade loro. Avete appena letto la storia della fine del nostro sistema pensionistico. Gli olandesi dormono bene e domani si svegliano sani /
Chiara spiegazione Rembrandt.
I principali partiti politici stanno deludendo gli attuali pensionati.
Dmv. ogni sorta di complessità crea una cortina fumogena, che è difficile da seguire per una persona comune, tranne per il fatto che la disastrosa politica sta lentamente ma inesorabilmente diventando sempre più visibile nella disastrosa perdita del potere d'acquisto.
Avevamo polizze usurarie, diciamo la bestia… pensioni usurarie.
Buona fortuna a tutti.
Nico B
Penso che tutti siano delusi: gli ormai pensionati, quelli che sperano o speravano di andare in pensione presto ei giovani. Presumo solo che posso lavorare fino a 70+ per quasi niente su AOW e pensione. E cosa puoi fare al riguardo? Piccolo, ho letto le lettere del mio fondo pensione per informazioni -dove sai già in anticipo che è una cattiva notizia-, è tutto quello che puoi fare comunque. Costruisci solo tu un vasino, ma non è facile se hai un reddito generoso. Quindi conto che sarà quasi pura miseria quando sarò un uomo anziano, allora non può che essere migliore del previsto. E vediamo se invecchieremo, quindi cogli l'attimo.
Caro Rob,
Hai ragione quando dici che tutti vengono delusi. Anche questo fa parte della politica “divide et impera”. Se si mettono i giovani contro gli anziani e si rende la prospettiva sempre meno attraente, si convinceranno anche le persone a non partecipare ai regimi pensionistici. Soprattutto i giovani, che sempre più non riescono a vedere oltre il proprio naso. Il sistema pensionistico è ancora a prova di futuro, con alcuni aggiustamenti e sono necessari ulteriori sforzi per raggiungere questo obiettivo. Aspettare ciò che verrà è un cattivo approccio, perché poi le decisioni verranno prese per e su di te. Quindi puoi solo annuire sì e amen. Nella mia vita lavorativa ho portato in tribunale tre volte una controversia tra dipendenti pubblici e ho vinto tutte le cause. L'ultimo caso ha impiegato addirittura 7 anni per raggiungere la CRVB. La fede nel bene e la perseveranza sono gli ingredienti giusti. Ci sono anche giornate di consultazione presso le casse pensioni in cui è possibile condividere opinioni. Se tieni la bocca chiusa non hai il diritto di avere voce in capitolo. Anche fare le giuste scelte politiche è ancora possibile, anche se il nostro sistema democratico deve essere rivisto.
Al mio lavoro ci dicevamo già circa 20-25 anni fa: il governo è inaffidabile, abbi cura di te !!! Assicurati di avere la tua casa che si ripaga a 65 anni, e assicurati di avere un capitale autogestito in modo da avere almeno 500 euro in più al mese a tempo debito. Preferibilmente (ancora) una seconda casa che puoi affittare (ok, non è per tutti).
Non che i politici siano cattivi, anzi, la maggior parte dei politici sono idealisti (quelli che dicono che i ministri ecc. sono borseggiatori, a cui io dico, non è vero e se il valore c'è, si fida dei suoi ospiti), ma 'loro ' ho anche speso molti soldi, promesso e dato troppi lecca-lecca alla gente. Tutto questo per il guadagno degli elettori. Questo è un grande svantaggio della democrazia...
Margaret Thatcher lo ha detto in modo così eloquente: "Il problema con il socialismo è che alla fine finisci i soldi degli altri".
Il picco di ricchezza per tutti è ormai alle nostre spalle.
Sì, in effetti, il potere d'acquisto dei pensionati diminuirà sicuramente ulteriormente.
Possiamo noi, qui in Tailandia, non ritenerci fortunati che le grandi preoccupazioni finanziarie ci sfuggiscano?
Non abbiamo tassa di soggiorno, tassa sui polder, tassa sui rifiuti, tassa sugli immobili, ecc., ecc., e anche la nostra bolletta del gas è praticamente nulla. La maggior parte di noi non paga né l'affitto né il mutuo qui. Quindi puoi tranquillamente presumere che inizi mensilmente con circa € 1.000.= di vantaggio rispetto ai pensionati che vivono nei Paesi Bassi. Di recente ho verificato questo con un conoscente nei Paesi Bassi che ha una pensione molto piccola. Riceverà un sussidio per l'affitto, ma anche questo sarà gradualmente eliminato.
Poi qui il sole splende (quasi) tutti i giorni e la temperatura difficilmente scende sotto i 30 gradi.
Solo perché non hai bisogno di vestiti (invernali), puoi divertirti a "mangiare fuori" qui un buon numero di volte.
Quindi, per ora, continua a goderti quello che abbiamo tutti.
Quindi in breve: ancora una volta il governo sta semplicemente derubando i nostri fondi pensione. E questa volta non una volta ma strutturalmente.
Spiegato in modo cristallino. Ma questa è semplicemente la politica necessaria per la quale non esiste una valida alternativa 🙂
In precedenza, i nostri responsabili politici ci davano ancora sigari dalla nostra scatola.
Grazie a misure politiche come queste, la consapevolezza sta crescendo in ampi strati della popolazione: “L'état c'est moi”.
Grazie a questa politica, ogni olandese medio, anche il klootjesfolk, può finalmente sentirsi un Luigi XIV. Tutto Luigi XIV, per gli amici Re Sole, nell'umido e freddo paese delle rane 🙂
Ciò vale anche per i belgi, nonostante i sistemi pensionistici fondamentalmente diversi.
I nostri politici sono stati chiaramente ispirati negli ultimi anni da Joseph Caillaux, ministro delle finanze francese nel 1907: «Faîtes payer les pauvres! Bien sûr, les riches ont la capacité de supporter des impôts bien plus lourds, mais les pauvres sont tellement plus nombreux».
Non a caso l'uomo divenne noto (famoso?) anche per aver introdotto il principio dell'imposta sui redditi.
Caro Mark,
La vita consiste nel fare delle scelte e il governo sta facendo le scelte sbagliate. Il loro compito è governare il paese nel miglior modo possibile per gli olandesi e gli altri residenti, e questo include anche il popolo. Sicuramente ci sono delle alternative, ma bisogna fare scelte diverse. Dovresti stare lontano dalle pensioni e dalle pensioni statali, non sono mai state acquistate per niente. I soldi delle tasse possono essere spesi una sola volta. Una parte importante della popolazione non viene ascoltata abbastanza e se ne approfitta. Pochi proverbi francesi possono fare qualcosa al riguardo. La falsa democrazia nei Paesi Bassi ha bisogno di una revisione. A proposito, agli olandesi vengono ancora offerti i sigari dalla propria scatola. Questo è stato recentemente il caso del contratto collettivo di lavoro della polizia. C'entrava anche qualcosa con la pensione. Quel sacco di trucchi viene ancora utilizzato. E quel re sole francese non è quel personaggio che fa la cacca in ogni stanza della sua residenza e la lascia lì a godersela, non voglio essere paragonato a quello, grazie gentile.
Rembrandt ben scritto! Ma puoi anche guardarlo in un modo leggermente diverso:
Decenni fa, ogni fiorino speso dal governo produceva pochi fiorini nella crescita economica. Ora ogni euro produce solo qualcosa nell'ordine di un centesimo. I premi pensionistici che paghiamo/abbiamo fatto pagare sono consumi differiti. I fondi pensione (obbligatori) ne prestano gran parte allo Stato. Tuttavia, non utilizza più quel denaro preso in prestito per investimenti, ma per consumo. E non è quello a cui è destinato. Il risultato è che non riavremo quei soldi per intero, perché purtroppo è impossibile a causa della politica del nostro governo. Ciò viene fatto insidiosamente mantenendo i tassi di interesse al di sotto dell'inflazione (mentre i fondi pensione sono fattibili solo se i tassi di interesse sono di qualche punto percentuale superiori all'inflazione). Sia che avvenga attraverso un fallimento del governo (impossibile? purtroppo no) o attraverso l'introduzione di una tassa speciale per aiutare, ad esempio, i pensionati dei paesi poveri dell'euro perché hanno da mangiare anche meno di noi. Comunque accada, la linea di fondo è che i pensionati continueranno a perdere potere d'acquisto per i decenni a venire. I pensionati dovranno quindi risparmiare ora per dopo, non importa quanto poco debbano digerire. Perché sta solo peggiorando. Ed è meglio non mettere quei soldi in banca, ma investirli in oro, per esempio. Perché l'oro può ancora offrire una certa protezione in tempi difficili (nessuna garanzia da parte mia ovviamente).
Naturalmente possiamo incolpare i nostri politici per questi sviluppi, ma anche gli elettori stessi hanno votato per una politica sociale che porta ad elevate spese statali. A volte ne sono stato colpevole anch'io. Naturalmente c’è molto da dire a favore di una politica sociale, che però deve rimanere accessibile. Ma questo non è il caso con l'invecchiamento della popolazione e quindi senza più alcuna prospettiva di crescita economica media del 3%. Il Trattato di Maastricht stabiliva all'epoca - quando ancora speravamo in una crescita annua del 3% - che il deficit statale annuo potesse ammontare al massimo al 3% del PNL. E il debito nazionale totale raggiunge al massimo il 60%. Con l’attuale minore crescita, questo dovrebbe essere notevolmente ridotto, ma ciò ovviamente non è possibile ora che quasi tutti i paesi hanno già ampiamente superato i vecchi massimi. Quindi finirà male. Ad esempio, l’Italia ha già un debito pubblico del 133% e questo aumenta ogni anno. Purtroppo. E anche i Paesi Bassi sono chiaramente al di sopra del 60%.
Tuttavia, ci sono due punti luminosi:
1. Le tavole di mortalità vengono adeguate ogni 5 anni e le casse pensioni sono tenute a tenerne conto. Queste tabelle prevedono, ad esempio, quanti anni avrà qualcuno che sta ancora lavorando. Tuttavia, questo non può essere calcolato e non può essere confermato con le statistiche. Continua a sembrare fondi di caffè. E quando guardo i fondi di caffè, vedo che quelle previsioni sono troppo positive. E questo a sua volta significa che le prestazioni pensionistiche possono essere distribuite su un gruppo più piccolo, il che porta quindi a prestazioni più elevate. Cosa c'è di male se viviamo solo per avere la stessa età dei nostri genitori?
2. Il secondo punto positivo è che non posso guardare al futuro e che le mie aspettative sugli sviluppi economici in Europa e sulle politiche dei nostri governi (e della BCE) potrebbero rivelarsi troppo pessimiste.
Senza voler criticare il pezzo di Rembrandt.
Ogni tanto mi perdo quando si tratta delle nostre pensioni.
Persona semplice come sono, la spiegazione di Rembrandt è roba dura per me.
Penso che lo farà allora. Ma continuo a chiedermi se tutte queste lamentele siano giustificate.
Quando ho letto (RTLZ.NL) che i Paesi Bassi hanno il secondo miglior sistema pensionistico al mondo
Che il New York Times scrive che faresti meglio ad essere olandese quando andrai in pensione.
Allora non penso affatto a quanto siamo bravi.
Ma renditi conto che stiamo meglio della maggior parte dei paesi del mondo.
Per quanto brutto possa essere.
A volte è bello essere semplici. A volte
Non so se un buon sistema pensionistico significhi anche avere una buona pensione.
Un buon sistema in genere significa che qualcosa sembra buono sulla carta e che tutto è organizzato in modo ordinato.
Non è la stessa cosa che il fondo pensione possa realizzare una bella pensione per i partecipanti.
Storia ben scritta.
Non tutti gli olandesi hanno costruito (o stanno ancora costruendo) una pensione con ABP, ci sono altri fondi pensione che sono in condizioni ancora peggiori o molto migliori.
Quest'anno la mia cassa pensioni SFB ha leggermente aumentato la pensione.
saluti ben
Purtroppo non me ne sono accorto. SFB è diventata APG in passato, SFB aveva un rapporto di finanziamento più elevato rispetto a APG, quindi secondo me APG sta facendo qualcosa di sbagliato. Penso che i giorni in cui i pensionati si addormentassero durante le vacanze siano passati. Mucchi di ringraziamenti e telefonate ma purtroppo il tempo è cambiato. Forse scelta di investimento sbagliata? APG.
Le parole anziani, giovani e pensione stonano molto e questo ha senso perché ognuno guarda solo alla propria posizione. La cosa fastidiosa della grande pensione olandese e del sistema pensionistico statale è che qui non guardano alla singola persona. Fino a prima della crisi il lavoratore medio versava tra lo 0 e un massimo dell'1,5% di contributi pensionistici. I dipendenti di oggi guardano da anni a premi del 6-7%. Onestamente non ne ho idea ma tutti sono già preoccupati se mai avranno diritto a qualcosa. La maggior parte dei giovani non ne ha idea. Nella mia posizione all'età di 33 anni, la SVB mi ha già detto che se non cambia nulla, riceverò la pensione statale quando avrò 74 anni e 8 mesi. La mia sensazione quindi dice che non solo gli anziani ma anche i giovani non hanno una visione positiva da lontano. L'unica differenza è che le persone anziane hanno maggiori probabilità di vedere qualcosa in cambio di quanto hanno già pagato.
La mia visione di una pensione personale vincolata il più rapidamente possibile in modo che tutti sappiano a che punto sono. Rendi flessibile l'investimento e fornisci una panoramica chiara. vedi esempio http://www.brightnl.com
Moderatore: Se dici qualcosa del genere, devi trovare una fonte.
Postfazione dell'autore,
Grazie per le vostre risposte e qualche altro commento in merito.
Prima di tutto bisogna collocare le misure pensionistiche del governo alla luce delle condizioni economiche. I Paesi Bassi hanno registrato negli ultimi anni un disavanzo di bilancio eccessivo e una contrazione economica. La soluzione è stata scelta appropriandosi delle casse pensioni e dei fondi delle cooperative edilizie. Non era possibile acquistare direttamente dai fondi pensione, ma abbassando la deducibilità dei contributi pensionistici e, inoltre, facendo versare ai lavoratori meno dell'aumento dei loro diritti pensionistici, si poteva comunque ottenere denaro. Di conseguenza, le entrate fiscali sono aumentate notevolmente e i costi salariali sono diminuiti, migliorando la posizione competitiva dei Paesi Bassi. Uno dei commentatori scrive che non c'era alternativa, ma non è vero. In Francia, Hollande ha introdotto una tassa per i redditi più alti e anche nei Paesi Bassi l'aliquota della fascia più alta avrebbe potuto essere facilmente aumentata, ma Mark Rutte e il suo VVD non erano così entusiasti. Altri paesi dell'euro hanno semplicemente attuato forti tagli governativi.
A parte il fatto che le vittime sono i pensionati, lo sono anche i giovani. Il loro rateo pensionistico è molto ridotto e non ottengono quasi mai più una pensione completa, ma proprio non capisco perché non vadano sulle barricate. L'unica che sta reagendo a dovere è la FNV, che non vuole che l'aumento dei poliziotti venga pagato con la riduzione del 15% della pensione (il noto sigaro della sua stessa scatola). Intanto le compagnie (assicurative) e il governo alimentano la storia che i giovani pagano per gli anziani. A luglio c'è stata un'intervista su de Volkskrant con Jette Klijnsma e lei ha riferito che i giovani hanno pagato per gli anziani perché i soldi che hanno investito potrebbero ripagare più a lungo, ma sfortunatamente non ha menzionato che anche i giovani stanno diventando anziani. Nell'intervista, sognava un fondo pensione individuale e deducibile e in realtà è solo a un passo dal collocare tutto con un'assicurazione privata. Ho quindi un solo consiglio per i giovani: aumentate il vostro capitale estinguendo per tempo il mutuo della casa e mettete da parte ogni mese una percentuale da investire per la vecchiaia.
Non mi è del tutto chiaro il motivo per cui i fondi pensione debbano ora costituire una gigantesca e inutile riserva di circa il 50-60 per cento del prodotto nazionale lordo. È chiaro che l'accantonamento verrà pagato limitando fortemente le indicizzazioni da parte dei PF. Se, nel tempo, quel cuscinetto ci sarà, allora i politici si faranno sicuramente avanti per trovargli una buona destinazione, come una tassa sul capitale sui fondi pensione perché la casella 3 ora non è tassata o riparare la piccola pensione maturata dai giovani. Nel mio calcolo del calo del potere d'acquisto mi sono basato sulle previsioni dell'ABP, che prevede di raggiungere un grado di finanziamento del 2027% nel 127, ma visti gli attuali premi pensionistici troppo bassi, dubito che ciò possa essere raggiunto.
Infine, uno di voi scrive di un premio pensionistico di circa l'1,5%, ma dopo che il governo ha minacciato di intervenire negli anni '80 a causa di riserve eccessive e i fondi pensione hanno restituito soldi al governo (30 miliardi) e al mondo degli affari, la mia pensione premium ha da quel momento circa il 6-7%. Inoltre, questi sconti sui premi erano possibili solo per un periodo di tempo limitato, perché per anni erano stati semplicemente trattenuti troppo. Non sento nulla sul fatto che anche i premi da me pagati siano stati restituiti all'azienda in quel momento.
Buoni consigli di Rembrandt ai giovani.
Nessuno ora può prevedere come si svilupperanno le cose in futuro, puoi quindi rispondere a questo, ma estinguere il mutuo in tempo, lo avrai a tempo debito. niente più costi di alloggio, crei flessibilità, puoi vendere la tua casa e vivere altrove dove costa meno, parte del tuo denaro diventa disponibile o vendi la casa e la riaffitti o inizi ad affittare altrove, non hai fino alla tua morte soldi bloccati in casa.
Per quanto piccolo, risparmia una parte del tuo reddito, se il tuo reddito aumenta, risparmi un po' di più, investilo, non in azioni, obbligazioni o con un assicuratore, visti i rischi, come la vicenda della polizza usura e/o il mutevole influenza del governo su queste questioni e sui costi di gestione.
Investi in Krugerrand d'oro, ad esempio, visto lo stoccaggio in essi per la produzione, ecc. Penso che sia meglio in un piccolo rotolo / pezzo d'oro, che è un mezzo di pagamento in tutto il mondo e poi hai poca o nessuna controparte rischio, mettilo in una cassaforte. Sì, so che il prezzo dell'oro viene manipolato, ma questo finirà sicuramente.
Se qualcuno ha un'idea migliore me lo faccia sapere.
In breve, fai qualcosa al riguardo, così rimarrai un po' capo a casa tua.
Successo.
Nico B
Le persone anziane che vogliono trascorrere l'inverno fuori dall'Europa soffriranno ancora di più quando il mondo si riparerà
l'assicurazione di base entrerà in vigore dal 2017° gennaio XNUMX.
Quanto costerà di nuovo?
Oggi ho parlato con un francese e lì l'assicurazione bisis è coperta se non rimani più di 6 mesi
andrà in letargo.
Cosa c'è dopo, sono sinceramente preoccupato.
Pietro.
È prevedibile che gli assicuratori presentino offerte, o come parte di una polizza di assicurazione di viaggio separata dall'assicuratore sanitario in aggiunta alla polizza di base, o dall'assicuratore sanitario come supplemento alla polizza di assistenza sanitaria di base.
La domanda è quanto costerà e per quanto tempo potresti rimanere al di fuori dell'UE/Europa consecutivamente o annualmente e se sarai quindi esentato dal premio per il periodo in cui rimani all'estero. Continua.
È chiaro che richiederà un premio aggiuntivo.
Nico B
È una buona cosa che i pensionati vengano tagliati. La maggior parte in Thailandia vive come dei. Persone partite in un periodo in cui esisteva ancora il pensionamento anticipato, intorno ai sessant'anni di vita, persone che hanno potuto vivere di quello per anni, con un giovane thailandese in mano ovviamente. Non squittire ora, ma attracca, in modo che anche la mia generazione di over 40 abbia qualcosa di cui divertirsi in seguito. Intendiamoci NOI solo dal nostro 68° anno di vita….!
Pensato di no! Vai a lavorare tu stesso per la tua pensione, anch'io l'ho fatto, dall'età di 15 anni, per 47 anni. E inizia a risparmiare, investire, investire in modo da avere un capitale da fermare prima. L'ho fatto anch'io. E cosa non ho fatto? Dipende dagli altri!
Caro Fred,
Ti consiglio di leggere di nuovo attentamente l'articolo e di capire cosa sta succedendo. Una politica del governo che ha attaccato i diritti pensionistici di pensionati e lavoratori.
Inoltre, tu stesso rientri nella categoria delle persone che ne beneficiano tre volte. A causa dello sconto sul premio, probabilmente ora paghi troppo poco il premio pensionistico, ma maturi tutti i diritti a spese dei pensionati. Gli sconti sui premi significano che ti rimane più netto e, secondo la Sig. Klijnsma, trai vantaggio dalle persone tra i venti ei trent'anni perché i loro contributi pensionistici rendono più a lungo di quelli della tua generazione.
Oh, quando sono andato in pensione quasi quattro anni fa, il tasso di finanziamento del mio fondo pensione era ben al di sopra del 100% perché la mia generazione aveva investito abbastanza. E se non percepirai più una buona pensione, non sarà colpa dei pensionati che hai stereotipato, ma di chi ora è al timone.
Caro Fred, la vita inizia a 40 anni e anche per te il futuro può essere buono. Non nel modo in cui lei, a quanto pare, propone di farlo a scapito dei pensionati. Molti di noi non sono seduti qui come un Dio in Francia e sarebbe opportuno che lei si astenesse dal fare questo tipo di dichiarazioni. Il dolore inutile non ha mai portato a nulla per nessuno. Inoltre, la mia esperienza è che se non lo dai a qualcun altro, non lo riceverai tu stesso. Ho avuto il vantaggio di vedere molto mondo. So dove risiedono le persone che vivono come un Dio in Francia e non sono i Jan Modaal in pensione dei Paesi Bassi, residenti in Tailandia. La maggior parte di noi non sta bene. Insieme ad altre persone sulla quarantina dovreste garantire che venga reintrodotto il regime di pensionamento anticipato e perché lo fate, in modo che anche voi possiate riposarvi ad un’età ragionevole? Così come dovrebbe essere consentito a ogni olandese di farlo. Quindi fai un favore a molti e parli contro i politici dei Paesi Bassi perché è lì che sta il problema.
Fred, penso che tu non abbia capito bene, la tua affermazione che non dovremmo emettere segnali acustici ora e che dobbiamo attraccare ora è, per usare un eufemismo, odiosa. Sembra anche che tu non abbia compreso appieno la storia di Rembrandt.
Abbiamo alzato l'Aow per i nostri genitori e inoltre abbiamo contribuito noi stessi alle casse pensioni, ora è il turno delle persone appartenenti alla fascia degli over 40 a cui appartieni tu e non viceversa.
Quando sarai pronto per la pensione, ormai quasi sicuramente solo a 70+ anni, posso sperare per te che il sistema sia sempre lo stesso, che i tuoi figli o i giovani di allora siano così social da guadagnare ancora l'Aow e rispetta i diritti pensionistici della tua attuale fascia d'età.
Questa era l'intenzione sociale quando si entrava nell'Aow e nell'accantonamento della pensione.
Forse allora potrai vivere come un dio in Thailandia con un giovane tailandese in mano.
Nico B
Tuttavia, Fred ha ragione. Poiché il governo, le aziende e gli individui hanno preso in prestito su scala esorbitante in tutto il mondo, la crescita economica è stata, per così dire, anticipata. Questa crescita extra ha portato a un boom economico e quindi a forti aumenti dei prezzi delle azioni e dei prezzi degli immobili negli ultimi decenni, nonché a tassi di interesse elevati. I fondi pensione (e gli attuali pensionati) ne hanno beneficiato enormemente. In quale altro modo è possibile che con meno del 10% di premio per 40 anni di lavoro tu riceva un generoso benefit per i prossimi 25 anni. Non accadrà mai più. Escluso.
Tuttavia, questa enorme posizione debitoria deve essere ridotta, altrimenti le cose andranno completamente storte e quindi la crescita economica resterà indietro per decenni ei prezzi delle azioni scenderanno invece di salire. Anche i tassi di interesse devono rimanere bassi, altrimenti pioveranno fallimenti. Il futuro dei fondi pensione appare quindi cupo e riserve extra non possono nuocere. Insomma, i pensionati hanno beneficiato di politiche economiche sbagliate ei giovani ne raccoglieranno gli amari frutti. Hanno davvero motivo di lamentarsi e non solo della loro pensione. Lo faranno peggio di come l'abbiamo avuto noi. Noi (i pensionati) siamo i fortunati. Forse l'ultima generazione a sperimentare una prosperità duratura.
C'era una volta un professore che disse che i debiti nazionali dovevano essere detratti dai fondi pensione per ottenere un'equa distribuzione. Penso che ci sia sicuramente un pizzico di verità in questo. Non dimentichiamo i proventi dei giacimenti di gas che hanno stimolato l'economia e mantenuto molti sistemi sociali.
Nei Paesi Bassi avrebbero dovuto anche investire i proventi del gas invece di includerli nel budget. La Norvegia è l'esempio di come si può fare.