Ultimamente sono stato preoccupato dal pensiero di andarci Tailandia emigrare.

Tutto questo suggerito da:

  • la spinta all'austerità qui nei Paesi Bassi;
  • l'atmosfera nella politica e nel paese;
  • i costi che stanno andando fuori controllo qui;
  • le tante regole, che rendono sempre più difficile fare le cose;
  • il rapido cambiamento clima (bagnato e freddo) 🙂

In realtà solo un po' di insoddisfazione e niente di più. Soffro di un periodo di lamentele e lamentele su tutto ciò che non va bene. Un vero olandese, direi quasi.

Ma potremo ancora trasferirci in Thailandia? Se ci pensi davvero, questa è solo la domanda.

Sei già in Thailandia?

Supponiamo che ora tu abbia 50 anni e tu stia andando in Tailandia. Quali sono le conseguenze per la tua vecchiaia? La tua pensione statale si fermerà se tagli tutti i vincoli, il che ti costerà quindi poco meno del 67% della tua pensione statale quando compirai 45 anni. Vale a dire il 2% di rateo (15 x 2) ogni anno più il 2% all'anno per gli ultimi 6,5 anni. Tornerai quindi al 55% dell'AOW alla tua età pensionabile. Se anche voi conviventi percepirete ancora meno perché dal 2015 è stato abolito l'assegno di convivenza. Mi sembra una bella perdita.

E la tua pensione maturata? Negli anni in cui sarai lontano da qui, dovrai quindi accumulare la tua pensione in un modo o nell'altro. Lavorare in Thailandia non è possibile, a meno che tu non voglia lavorare nel campo dell'istruzione o sia un giornalista. Per il resto, il lavoro non è consentito. Ovviamente puoi anche mantenere un indirizzo postale nei Paesi Bassi pagando una piccola tassa. Quest'ultima opzione ti costa anche il premio dell'assicurazione sanitaria ogni mese e qui paghi le tasse. Ma questo significa che mantieni la tua pensione statale maturata. Oppure inizi la tua attività in Thailandia a nome di qualcun altro. Abbiamo già letto e sentito abbastanza di quelle storie su cosa può andare storto, ma anche bene.

Andrai presto in Thailandia?

Supponiamo che ora tu abbia 50 anni e vai in Thailandia alla data del tuo pensionamento (67 anni), allora c'è la possibilità che tu parta anche per la Thailandia con metà della pensione statale (ammesso che tutto in Thailandia rimanga lo stesso). Il governo olandese sta infatti riflettendo seriamente sull'erogazione dell'AOW al livello del tenore di vita del paese in cui vivi, con il tenore di vita dei Paesi Bassi stessi come massimo. C'è una buona probabilità che questa misura venga effettivamente introdotta entro i prossimi 17 anni in cui devi andare in pensione come un cinquantenne. Ma questo significa anche che se dovessi partire per la Thailandia ora e quella regola venisse introdotta, riceveresti solo la metà del restante 55% della pensione statale (senza assegno per il partner). Quindi anche in questo caso è meglio tenere un indirizzo postale e pagare qui il premio sanitario e le tasse.

Anche la Thailandia non si ferma

Anche lo sviluppo in Thailandia non si ferma. I prezzi probabilmente aumenteranno nei prossimi 17 anni e il governo thailandese potrebbe anche cambiare le regole per i visti a causa della crescente prosperità. Probabilmente dovrai portare ancora più soldi e avere un reddito di base mensile ancora più alto per vivere lì.

Se la Thailandia recupera terreno, ci sono buone probabilità che le differenze di prezzo con i Paesi Bassi diventino molto ridotte. Quest'ultimo ovviamente lavora a favore della tua pensione statale massima, che puoi quindi portare con te. Ciò significa anche che puoi farci poco come nei Paesi Bassi.

Ovviamente è tutta una questione di tempo, ma è molto plausibile che accada davvero qualcosa del genere. Ovviamente non sono pazzi lì e qui. Penso che tu possa andartene presto solo se hai un grosso sacco di soldi.

In un certo senso sono geloso di tutti quegli espatriati che ora ci vivono comodamente e che comunque riescono a farlo. Sono partiti al momento giusto e gli auguro ogni bene. Per il momento continuerò a sognare, brontolando come un vero olandese e sperando di aver trascurato qualcosa che renderà i miei piani di emigrazione di nuovo sereni.

60 risposte a "Posso mai emigrare di nuovo in Thailandia?"

  1. cambia noi dice su

    C'è sempre un momento giusto!
    E c'è di più in Thailandia.

    ChangNoi

  2. Robert dice su

    Per tutti i futuri emigranti: se per strada vedete più fantasmi che possibilità, non fatelo! Un'emigrazione riuscita spesso ha più a che fare con la mentalità e la flessibilità personale che con fattori esterni.

    • Fantasmi sulla strada o una visione realistica di una situazione futura?? Penso quest'ultimo.

      • Robert dice su

        @Matthieu – Se prendi come punto di partenza il fatto che il governo NL dovrà essere responsabile delle tue entrate, è davvero una storia molto realistica.

  3. C'è anche una buona probabilità che gli olandesi ricchi non ricevano più la pensione statale in futuro. La gente sta già votando per quell'idea. Essere ricchi è, ovviamente, flessibile.
    Possono risparmiare molto sulla pensione statale? Ciò dovrà essere dovuto al fatto che anche la pensione di vecchiaia diventerà insostenibile a causa dell'invecchiamento della popolazione, proprio come il nostro sistema sanitario.
    La nostra piccola miniera d'oro, la bolla del gas naturale, è quasi esaurita. La prosperità che abbiamo conosciuto non tornerà secondo me.

  4. @Ghostwriter: In un certo senso sono geloso di tutti quegli espatriati che ci vivono adesso e che riescono comunque a farlo.
    Sento anche altre storie, da espatriati che languiscono lì. Chi non ha l'assicurazione sanitaria e non va in ospedale se ha dei reclami, per risparmiare.
    Non è sempre profumo di rosa e chiaro di luna in Thailandia. È un bel paese se hai molti soldi da spendere. In caso contrario, NL non è una cattiva alternativa.

    • cor verhoef dice su

      Penso che, a parte la questione dei soldi, sia importante anche avere qualcosa da fare ogni giorno. In Tailandia è importante condurre una vita significativa quanto lo è nei Paesi Bassi.
      Io stesso lavoro, ma i pensionati farebbero bene ad avere un hobby o - meglio ancora - fare volontariato. Buono anche per i contatti sociali.
      Ma se non hai motivo di alzarti presto ogni giorno, diventa rapidamente una faccenda monotona.

  5. Robert dice su

    Recentemente ha avuto un colloquio di lavoro con un dinamico 50'er per una posizione commerciale. Divorziato da tempo, compagnia di successo a Londra, voleva dare una svolta diversa alla sua vita, anche per quanto riguarda il malessere in Europa. Conosce bene la Thailandia dalle vacanze, ma è molto realista riguardo alla vita e al lavoro qui. Gran lavoratore e anche realistico nelle aspettative salariali. Atteggiamento molto positivo e ricco di iniziative. Sono venuto in Tailandia/Asia per fare rete e avevo un'agenda fitta di appuntamenti con le aziende qui in BKK che ho visto. Se tutto va bene internamente qui, lo prenderò. In caso contrario, ce la farà comunque qui, ne sono sicuro! Situazione simile, ma un approccio un po' più intraprendente di quanto sopra.

    • Hans Bos (a cura di) dice su

      E non dimenticare questo dinamico anni Sessanta!

      • pieterdax dice su

        Hans deve ridere quando leggo alcune cose. Sono belga e ho fatto 35 anni di lavoro stressante nei vigili del fuoco. Sì, 900 e 100, è diverso dallo spegnere semplicemente gli incendi. Dopo 35 anni come paramedico, sono così felice di non avere più niente da fare in Thailandia? sì, comp e passeggiate e TV e sì, BVN Penso che le notizie dal tuo paese d'origine siano importanti? Belgio adesso ahahah sì, Hans, la vita in Tailandia è come un re. Ma io consiglio alle persone di lavorare fino a 58 anni prima di iniziare a sognare.

  6. Re francese dice su

    Ghostwriter, l'indennità di convivenza non sarà abolita, ma adeguata.

    • Fantasma dice su

      È stato abolito per tutti coloro che vanno in pensione dopo il 2015!!!

      http://www.pensioenkijker.nl/home/aow-anw/afschaffing-partnertoeslag-aow

      • Re francese dice su

        L’assegno di coppia non verrà abolito, ma adeguato; per i nati prima del 1950 tutto resterà uguale. Per i nati dopo il 1949 l'assegno di coppia viene adeguato all'età del partner. In altre parole, il partner riceverà la pensione statale solo quando avrà compiuto anche lui i 65 anni. Quindi, se uno dei ragazzi ha meno di 65 anni [diciamo 60 anni], deve aspettare 5 anni prima di ricevere anche lui la pensione statale.

        • Fantasma dice su

          Caro Re Frans.

          Pfff….L'indennità di coppia sarà abolita dopo il 2015. Questo pezzo parla di uno che deve continuare a lavorare fino al 2027 e solo allora va in pensione. Quindi non ci sono più indennità per partner.

          si prega di leggere sotto al link della SVB.

          Cordiali saluti,
          Ghostwriter.

    • Fantasma dice su

      dimenticato un collegamento.

      http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/toeslag/toeslag_vervalt_2015/

  7. Ludo Jansen dice su

    perché così difficile quando può essere facile.
    fare il pendolare 2 o 3 mesi in Tailandia e tornare in patria.
    rimani in ordine con tutto, le batterie si ricaricano.
    come qualcuno ha detto, ci sono anche persone che sono sole lì e non possono nemmeno permettersi un ospedale in thailandia ecc..
    il mezzo aureo.
    ad esempio 3 mesi Thailandia 3 mesi paese d'origine.
    un mio amico lo fa da anni e ne è molto contento
    inoltre non è vincolato da nessuna parte e ogni tanto si reca persino nelle Filippine.
    Lascerò la Thailandia il 10 gennaio 2012 per 5 settimane e cercherò di estenderlo a 2 mesi in futuro.Tornato in Belgio, risparmia un po' di soldi e riparti di nuovo...
    risparmia da un lato e costruisci un po' di sicurezza e divertiti dall'altro

  8. rinoceronte dice su

    Un'altra opzione è quella di assicurarsi di avere un reddito da locazione per sostituire la pensione. Ho 40 anni e ora possiedo 3 proprietà modeste. 2 di questi sono affittati. Se dovessi partire per la Tailandia, potrei noleggiarli tutti e 3. Quando raggiungo l’età pensionabile questi saranno già stati pagati (in gran parte dagli inquilini) e non dipendo più dalla mia pensione. Non ci conto nemmeno più. In linea di principio, tutti dovrebbero provare a farlo. Anche se rimani qui, è una bella aggiunta alla tua (eventuale) pensione. E questo è certamente possibile. Ho solo un reddito medio, ma i prestiti li pagano gli inquilini. Dal momento in cui il mio secondo immobile è stato affittato, ho iniziato a cercare un terzo immobile modesto (= reddito da locazione con ripartizione del rischio). Quindi puoi ottenere credito dalla banca. Devi solo assicurarti di poter colmare il divario se gli inquilini non pagano. Presto partirò per la Tailandia e non soffrirò dello “stress da vacanza”. Finché arrivano gli affitti, non sono preoccupato. Altrimenti dovrei lavorare molto duramente per quei fondi.

    • Fantasma dice su

      Certo che puoi, anche un buon piano. Ma se, come me, puoi andare in pensione solo nel 2025 e se devi credere a tutte le previsioni, allora dal 2020 avremo un tasso di sfitto crescente nel mercato immobiliare perché si aggiungeranno meno persone e più persone perderanno peso. In altre parole, i prezzi delle case scenderanno e gli affitti? Quindi prova a farlo affittare se ce n'è abbastanza vuoto e in vendita. Puoi già vederlo nel sud dei Paesi Bassi, in particolare nella regione di Heerlen, questo è già in corso.

    • Fantasma dice su

      In linea con questo….. ieri nelle notizie la bolla immobiliare.

      http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html

      Oggi nelle notizie sulla fornitura del mutuo.

      http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html

      • rinoceronte dice su

        Le mie proprietà sono in Belgio. Fortunatamente, il mercato qui è qualcos'altro. Nei Paesi Bassi, una casa simile a volte costa il doppio. Ecco perché esiste un mercato degli affitti molto più ampio nei Paesi Bassi e molti olandesi vengono a comprare in Belgio nella regione di confine.
        Se si guarda al valore intrinseco (materiali da costruzione) di una casa, ovviamente anche le case in Belgio sono troppo care. Tuttavia, dovresti cercare di mantenere abbastanza riserve da non dover mai vendere la tua proprietà. Quindi non sarai infastidito dai cali di prezzo a breve termine. E a lungo termine, penso (spero) che i prezzi rimarranno stabili.
        Grazie per aver condiviso questi articoli. Una certa cautela è davvero giustificata.

  9. rinoceronte dice su

    Devi davvero essere premuroso. Devi acquistare immobili strategici. Non qualcosa di cui ci sono centinaia di edifici simili. Ciò richiede tempo e fatica. Soprattutto se vuoi pagare il giusto prezzo. Questo è ciò che la maggior parte delle persone non può permettersi. Sono stato in grado di raccogliere quel tempo e lo sforzo perché è la mia unica possibilità di (forse) realizzare il mio sogno.
    Anche qui è possibile la ripartizione del rischio. I 3 acquisti sono stati acquistati in località diverse e tutti e 3 hanno una diversa destinazione: un'abitazione, un edificio commerciale e uno studio sulla costa.

  10. Maria Berg dice su

    Penso che tu possa vivere all'estero e continuare a pagare il tuo premio AOW nei Paesi Bassi, in modo da ricevere il tuo AOW più tardi, quindi non ci sono sconti. Si applica un importo diverso per ogni paese. Basta informare l'autorità AOW.

    • Marcus dice su

      questo è il premio massimo, fai i conti, è troppo perché questo sistema AOW non lo fa e pochi pagatori prendono a rimorchio i tuoi soldi

    • Robert dice su

      @Maria - esatto, puoi. Sembra proprio il peggior "investimento" a cui puoi pensare, soprattutto se sei più giovane. Perché devi solo aspettare e vedere se l'AOW sarà ancora lì tra 25 anni. Bello investire quel premio privatamente, fondo misto asiatico o qualcosa con rischio di spread, sembra molto più intelligente!

  11. Leone Volpe dice su

    Ho 57 anni e smetterò di lavorare il 1 gennaio 2012 e principalmente voglio vivere in Tailandia. Attraverso il mio fondo pensione PFZW ho la possibilità di ricevere il 70% del mio stipendio attuale.
    A gennaio voglio andare per 3 mesi, poi 1 mese nei Paesi Bassi e poi per 6 mesi e nel 2013 voglio vedere che torno nei Paesi Bassi una volta all'anno. Ad esempio, continuerò a mantenere per il momento la mia pensione statale e la mia assicurazione sanitaria. Ho anche basato la mia pianificazione su una situazione il più negativa possibile perché non maturo più la pensione statale, in modo che non possa essere deludente in seguito. Per quanto riguarda i costi sanitari, ci sono anche possibilità in Thailandia di contattare l'assicurazione AA Hua Hin. Non vedo l'ora che arrivi il momento, prima vado a dare un'occhiata e discutere le cose in Thailandia in ottobre, perché la mia ragazza è una cuoca e pensa che questo sia un bel lavoro e devo tenerne conto . Oggi cominciano a lavorare in tarda età, ma io l'ho fatto per 1 anni e questo mi basta.

    • pieterdax dice su

      Fallo e basta Leo, anch'io ho 57 anni e sono regolarmente in Tailandia da 3 anni. Attualmente sono lì da 2 anni perché sono in pensione anticipata. Una volta sistemati, molto più economico che in Europa, max 1500 elettricità e 400 acqua e poi viene calcolata. In Belgio sta diventando così caro vivere ancora lì. Se app. Se noleggi per un anno paghi 2500 Bath a Pattaya, ma al giorno d'oggi puoi trovare qualcosa del genere in Europa ahahah

      • pieterdax dice su

        Ovviamente intendevo 10.000 baht se affitti per un anno sì in Thailandia puoi vivere molto a buon mercato e soprattutto se apprezzi il loro cibo a Isaan paghi 20 franchi fuori città e hai mangiato ahahah e in città 30 baht sicuramente da prendere in considerazione emigrare in Tailandia

  12. Marcus dice su

    Kojk giocare solo con la pensione statale non è realistico.La maggior parte delle persone ha davvero una pensione diversa e più grande che può essere resa esentasse e risparmi considerevoli. Immaginariamente rimanere nei Paesi Bassi significa diventare completamente tassabili sul reddito mondano, nessuno lo fa neanche. La regola è prima assicurarsi di essere nel posto giusto e poi spostarsi. Solo con una pensione statale ridotta, devi essere matto!!!

  13. HappyPai dice su

    Sì Ghostwriter, stai trascurando una cosa. cioè sei fortunato!!!!

    • Fantasma dice su

      Sono solo riflessioni che non intralciano affatto la mia felicità.

  14. Stevo dice su

    Penso che il calcolo non sia del tutto corretto. A mio avviso, non è corretto che gli ultimi 2 anni prima del pensionamento siano costati il ​​13% di maturazione della pensione. Per quanto ho capito, la clausola è che puoi ricevere la pensione statale dall'età di 65 anni. Solo allora riceverai (fino alla fine) solo l'87% invece del 100% AOW. Ed è qualcosa di diverso. Quindi, se non lasci partire la pensione fino al compimento dei 67 anni, gli ultimi 2 anni non ti costeranno il 13% di rateo, ma il 4%. Certo non bello, ma un po' meglio.......

    • Fantasma dice su

      Ciao Steve,

      Sfortunatamente, questi calcoli sono corretti. Come accennato in precedenza in un altro articolo, ho inserito riferimenti alle modifiche legislative e al loro effetto. Cercalo su Google e troverai le fatture.

      Se lasci i Paesi Bassi all'età di 50 anni, questo ti costerà il 65% di aow maturato all'anno fino a quando avrai 2 anni. Devi quindi arrivare al 2027 perché dal 2020 al 2025 ci sarà 1 anno in più. Puoi andare in pensione nel 2025, ma poi consegni il compenso totale che maturerai dal 2015 (se rimani nei Paesi Bassi). E questo è esattamente il 6.5% all'anno. Si prega di leggere il conto. Se vai in pensione a 67 anni, non perderai nulla e riceverai semplicemente una pensione statale al 100% (che quindi è già aumentata dal 2015 al 2025 con un ulteriore 13% corretto per l'inflazione).

      Lo hanno fatto in modo che le persone nelle professioni pesanti possano smettere all'età di 65 anni. Ma poi perderemo quel bonus extra del 13%.

      http://www.wegwijs.nl/artikel/2011/06/het-pensioenakkoord-is-getekend,-nu-de-vrede-nog

      • Renè van dice su

        Potete pagare i premi AOW su base volontaria per dieci anni. Se non hai reddito da lavoro, paghi l'importo minimo. Meno di 500 euro all'anno. Io stesso sono partito per la Thailandia all'età di 56 anni e pago volontariamente il premio della pensione statale. Quindi al mio 65° compleanno solo il 100% della pensione di vecchiaia.

  15. jo vdZande dice su

    Andare a vivere in Tailandia è il mio solido piano,

    possiede un bel po' (troppo) di casa e anche un sacco di altra roba
    (anche troppo)
    caricare un container pieno è un'opzione, provare a vendere qui non è certo un'opzione.
    A chi importa più delle cose utili?
    Inoltre, penso che sia molto gradito in Tailandia (non per risparmiare denaro!)
    quello che scelgo può averlo. tienine la maggior parte per casa mia, ovviamente.
    questo beright viene dal Canada dove vivo ancora.
    per favore rispondi, che mi dici degli elettrodomestici?
    110-120 nel mio paese Tailandia 220 Conosco gli hz. è 50 -e 60 qualcuno ne ha uno
    buona risposta e consiglio?
    anche una domanda sull'importazione di carattere personale in Thailandia (costi o nessuno)
    anche i vettori per container vengono consegnati a destinazione?

    btw, grazie per i buoni consigli.

    Joe van der Zande.

    • Fantasma dice su

      In Thailandia tutto è 50hz e 220v.

    • hans dice su

      Ciao Jo, ho notato che stavi cercando di chiamarmi dal Canada, prova il tuo cellulare la prossima volta, posso mandare un SMS.003166594261

      Non so quanto costa consegnare le tue cose in un container, ma per questi costi puoi quasi arredare una casa in Thailandia, inoltre, i tuoi interni saranno di natura diversa. in thailandia si vive molto di più all'aperto.

      A volte puoi cambiare gli apparecchi elettrici da 110 volt a 220 volt, almeno in passato, devi solo aprire lo stereo e vedere se ci sono interruttori rotanti, paura che non sarà più così in questi giorni.

      • Johnny dice su

        450 euro da Ansterdam. La dogana tailandese ti tirerà fuori. Se possibile, non portare nulla. Compri una casa completa qui per 100k.

        • erik dice su

          dove 450 euro? ho chiamato diversi spedizionieri e mi ha chiesto tra il 1200 e il 2000 ? quindi dov'è la punta d'oro?

  16. Gringo dice su

    Avevo - già 10 anni fa - un sacco di roba dai Paesi Bassi alla Thailandia. Niente mobili, elettrodomestici e simili, ma principalmente libri, utensili da cucina, stoviglie, quadri, una bella lampada da tavolo, vestiti (che qui non ho mai usato), ecc.
    Difficilmente sarà possibile riempire un intero container, ma all'epoca veniva imballato il più possibile in casse da trasloco e poi imballato in condizione di navigare in una cassa di legno. Tutto è stato organizzato in modo eccellente da uno specialista in questo campo, lo spedizioniere Steeman di Alkmaar. Puoi anche richiedere un prezzo attuale lì.
    Le dogane tailandesi stanno davvero cercando di guadagnare "oro" da esso. È necessario fornire un elenco completo dell'inventario con tutti i prezzi unitari. Ho ricevuto una valutazione con un importo astronomicamente elevato. In buona consultazione con l'agente di sdoganamento qui, ho corretto l'elenco verso il basso, inoltre, è stato aggiunto del "denaro in mano" e la valutazione è stata ridotta dell'80%.

    • HansNL dice su

      Per amore dell'abbellimento, forse, non è la dogana che ci guadagna, ma il doganiere che fa la dichiarazione per conto del tuo nobile.
      Il punto è che questo agente doganale addebiterà una percentuale dei dazi all'importazione da pagare, quindi cercherà con tutte le sue forze di aumentare il valore dichiarato.
      In passato ho spedito i miei articoli per la casa completi in Thailandia tramite container.
      L'agente doganale tailandese ha fatto in modo che dovessi pagare 150,000 baht.
      Per fortuna ho un cognato che ha potuto parlare con il capo della dogana, che a sua volta ha fatto fare i compiti personalmente all'agente doganale, quindi ho dovuto pagare ufficialmente 10,000 baht per intero come dazi all'importazione.
      L'agente doganale ha quindi cercato di estorcermi denaro, cosa che non ha funzionato perché ora avevo in mano tutte le scartoffie.
      La dogana, spesso, segue ciecamente la dichiarazione dello spedizioniere doganale.
      L'inventario e la lista di imballaggio devono essere inclusi alla partenza dai Paesi Bassi, in cui l'età degli articoli determina principalmente il valore

    • Robert dice su

      Non puoi disegnare una freccia su di esso. A volte ordino qualcosa via Internet, a volte pago il 10%, poi di nuovo il 30%, poi niente (stessa categoria di merce, stesso fornitore). Ho anche spedito mobili da Singapore a qui, solo tramite un camion con DHL, 15 scatole piene, libri, CD, utensili da cucina, vestiti - quotato un valore ridicolmente basso. Ho dovuto specificare tutto fino all'unità prima che fosse rilasciato qui, ho appena specificato "utensili da cucina" all'inizio - ho solo fatto un po' di supposizioni, cosa possono fare se all'improvviso sono 6 forchette invece di 4? Conoscevo anche qualcuno che conosceva qualcuno, e alla fine, dopo aver pagato il dazio di 2,500 baht, l'intero casino è stato ben consegnato a casa tua.

      • Robert dice su

        @Gringo: alza il "livello", non una freccia, giusto? 😉

        • Gringo dice su

          Molto bravo Roberto! Peil è la parola giusta in questo caso, ma vengo bombardato anche linguisticamente?

  17. Fred Schooldermann dice su

    Ho anche pensato di emigrare in Thailandia prima, ma sono tornato dopo un soggiorno di 2 anni e mezzo. L'immagine che la maggior parte delle persone ha della Thailandia è spesso basata sulle vacanze e resa romantica dall'essere innamorati. Non si pensa quindi dal piano superiore, ma da un luogo dove la mente non lavora assolutamente. La Thailandia è un paese meraviglioso se hai una buona pensione o lavori per una compagnia straniera. In breve, il tuo reddito in valuta occidentale verrà pagato.

    Sono quindi d'accordo con Ghostwriter, se non sei ancora in pensione e devi ancora lavorare per i tuoi soldi per anni, allora non è così facile emigrare lì. Dopotutto, non tutti hanno le capacità o sono formati per lavorare lì come giornalisti, insegnanti o lavoratori distaccati. Inoltre, non tutti hanno capacità e denaro sufficienti per avviare un'impresa lì. Secondo me, questo non ha nulla a che fare con il vedere più fantasmi che possibilità, ma con il buon senso e il senso della realtà.

    Emigri per una certa insoddisfazione e per la convinzione che lì avrai una vita migliore. Tuttavia, gran parte dei farang più giovani che vivevano lì sono fuggiti dalla loro patria, perché avevano poco o nessun diritto di esistere qui e quindi non avevano nulla da perdere. Bene, allora la scelta di fare le valigie ovviamente non è poi così difficile. Tuttavia, quando hai una vita abbastanza buona qui, pensi 10 volte di emigrare in un altro paese, e sicuramente in un paese con una cultura e costumi completamente diversi, di cui la maggior parte dei farang non parla nemmeno la lingua.

    • Johnny dice su

      Chiunque abbia un'idea del genere dovrebbe provarla e scoprire da sé se quella scelta è stata quella giusta. Ogni paese ha i suoi svantaggi e possono anche fare qualcosa al riguardo in tailandese. Non è certo facile per i farang, anche se hanno soldi.

      Ho anche lasciato i Paesi Bassi per vari motivi, incluso il fatto che non li vedevo più e speravo in una vita migliore altrove. All'epoca scelsi la Thailandia per motivi economici e in più sono quasi tutti buddisti.

      Se dovessi rifarlo, andrei nelle Filippine.

    • Robert dice su

      @Fred Schoolderman - La maggior parte degli espatriati che conosco in Thailandia che sono qui da molto tempo e hanno successo (e puoi definirlo in modi diversi) di certo non si adattano alla tua descrizione dell'emigrazione in Thailandia perché non hanno "nient'altro" perdere' (A proposito, ci sono molte di quelle persone qui, è vero - non voglio spaventare nessuno, ma se sei interessato, posso nominare una località balneare dove queste persone spesso si ritrovano).

      Gli stranieri che conosco qui non sono davvero espatriati di tipo ING/Philips/KLM. Chiamali la nuova generazione di espatriati, spesso hanno un'attività in proprio qui (no, non una birreria) o lavorano per un'azienda tailandese, spesso come seguito di una carriera (internazionale) di successo in paesi più sviluppati. Ma come ha sottolineato anche Khun Peter: in realtà non è tutto rose e fiori. È anche solo un duro lavoro qui, in genere molto più difficile che in NL, tra l'altro. E non lamentarti nemmeno dei pantaloncini in ufficio quando fa caldo 😉

      • Robert dice su

        Caro Hans, c'è davvero una "nuova generazione" di espatriati, o lavoratori internazionali potrebbe essere un termine migliore. 'Nuovi', nel senso che lavorano in circostanze e condizioni notevolmente diverse rispetto agli espatriati tradizionali. Spesso addestrati a livello internazionale con esperienza lavorativa internazionale, schierabili a livello internazionale, non sempre vengono "inviati" dal paese d'origine, ma spesso vanno a cercarli da soli. Gli espatriati che ora sono in pensione avevano pacchetti leggermente diversi rispetto agli espatriati di "nuova generazione" di cui sto parlando.

        Per inciso, il termine "espatriato" è talvolta interpretato in modo diverso; alcuni lo applicano a tutti coloro che vivono e lavorano all'estero, altri lo applicano solo a chi è distaccato dalla propria azienda. Il fatto è che il lusso degli espatriati degli anni '60 e '70 e forse degli anni '80 è ormai in gran parte scomparso, con eccezioni.

        Se avrò dei candidati in futuro chiederò il tuo aiuto per separare il grano dalla pula. In passato, hai davvero trovato un lavoro solo mostrando un'agenda piena? Accidenti, forse allora era tutto molto meglio!

      • Robert dice su

        @Hans – pezzo sui miei cosiddetti nuovi espatriati 😉

        http://www.rnw.nl/nederlands/article/nieuwe-expats-voldoening-weegt-zwaarder-dan-salaris

        • Gringo dice su

          @Robert: ho letto il pezzo, buone informazioni, ma c'è anche qualcosa da criticare, ad esempio l'80% di quella generazione millenaria vuole andare all'estero. Quante (dieci) migliaia sono? Cosa ne pensi tu stesso dell'articolo, perché se ci sono più commenti su di esso, sei spesso incline a dire: Sì, ma non l'ho detto, è in quell'articolo.

          Sono certamente d'accordo con te sul fatto che i giovani hanno più opportunità all'estero rispetto a noi. Ti ho già chiesto quante di queste persone conosci a Bangkok. Cinque, dieci, cento o anche di più? Esiste un bar, o meglio un locale, dove potrei eventualmente ammirare un esemplare di questa specie?

          Tra l'altro l'articolo non riguarda la Thailandia e mi chiedo quale valore aggiunto avrebbero questi giovani rispetto ai thailandesi che poi riceverebbero un permesso di lavoro.

          Per inciso, noto che spesso discutiamo, conosco la tua predilezione per far incazzare le persone a Pattaya, ma penso anche che tu sia un ragazzo abbastanza adatto per bere una birra con, in una birreria a Pattaya Naturalmente!

          • Robert dice su

            Penso che l'articolo sia corretto. Tuttavia, si tratta principalmente di trasmissioni, molte persone che conosco sono venute in Asia / Tailandia da sole o hanno avviato un'attività in proprio dopo una precedente trasmissione. Questo è un gruppo abbastanza ristretto ovviamente, ma è il gruppo con cui ho regolarmente a che fare. Il turismo è ovviamente un importante datore di lavoro per questo gruppo, pensa al personale alberghiero e ai tour operator, ma conosco anche farang nel commercio di pelletteria, prodotti di bellezza, media, società di siti Web, ecc. Ecc. Non puoi pensarlo così pazzo . Tutti spiriti imprenditoriali, ovviamente. E infatti, i giovani occidentali di oggi sono più internazionali, hanno più opportunità e possibilità. Il valore aggiunto che i farang hanno qui è principalmente una buona istruzione, conoscenza e abilità. Ecco perché vengono pagati più dei thailandesi.

            Volevo solo contrastare l'oscuramento di Fred e Ghostwriter. Pattaya è piuttosto carina una volta all'anno, e se dovessi passare di nuovo te lo farò sapere di sicuro! Beviamoci una birra!

            • cor verhoef dice su

              @ Robert,

              Il valore aggiunto degli stranieri in Thailandia è vincolato da regole molto rigide, giusto? Il filo conduttore che percorre queste regole è che lo straniero ha competenza in un certo campo, per il quale non è possibile trovare un thailandese. In caso contrario, non verrà rilasciato alcun permesso di lavoro. D-tech ha un CEO norvegese da diversi anni, ma questo è un livello che supera la media del gruppo professionale.
              Ovviamente è diverso quando si tratta di avviare un'attività in proprio, purché si assuma quattro dipendenti tailandesi per ogni straniero.
              Tuttavia, non conosco alcun esempio di persone che non sono state inviate e hanno trovato lavoro da sole con un'azienda thailandese e sono state pagate bene per questo, al di fuori del giornalismo in lingua inglese ovviamente. Anche se la BP paga noccioline ai suoi editori di lingua inglese. Anche i giornalisti investigativi come Erika Frey corrono il rischio di finire in carcere con l'accusa di diffamazione e calunnia...

              • Robert dice su

                @Cor - regole rigide, però. Eppure qui ci sono molti farang con un buon lavoro, di solito con un'istruzione superiore. Spesso per aziende straniere, ma anche realmente per aziende tailandesi. Numerose funzioni commerciali e tecniche. Di recente ho incontrato uno svedese che lavorava come programmatore per la banca Kasikorn. Se ti vogliono davvero, di solito possono dimostrare che un thailandese non può fare quel lavoro, credo. Le persone spesso cambiano anche una volta che sono qui. Così originariamente in onda, poi guardando qui io stesso. Modelle, un'altra categoria che potresti incontrare regolarmente. Bangkok è piena di giovani modelle occidentali. Ma questa non è più un'opzione per la maggior parte di questo blog 😉 Calma signori, sottoscritto compreso, sottoscritto compreso!

            • Fred Schooldermann dice su

              Caro Roberto,

              Cosa intendi con "sembro nero"? Se hai intenzione di emigrare, vuoi fare progressi, giusto? Penso che sarebbe opportuno valutare i pro e i contro. Sono un imprenditore e un opportunista in tutto e per tutto e prendo decisioni rischiose quasi ogni giorno, anche se in modo calcolato e non come un pollo senza testa. Inoltre non sempre si tratta di cose materiali, ma ci sono, ad esempio, i bambini coinvolti o altri motivi di carattere emotivo.

              La categoria di cui parli sono i farang più giovani e altamente istruiti (dopo il 1980), che probabilmente semplicemente non ce l'hanno fatta nel loro paese d'origine e qui non hanno né polli né pulcini. Ospiti che hanno scoperto da soli che in patria rimarranno sempre in secondo piano, altrimenti sarebbero rimasti. Cosa hanno da perdere questo tipo di persone? Le persone un po' più anziane, come me e Ghostwriter, e che devono lavorare anche per soldi, probabilmente lo hanno e quindi la scelta diventa più difficile.

              Conosco anche molti farang che non sono stati inviati, ma sono andati lì su specifica e hanno avviato la propria attività sul sito web, che chiami persone con uno spirito imprenditoriale? Ai miei occhi sono un gruppo di cacciatori di fortuna che inseguono il loro cazzo e fingono di avere più successo di quello che realmente sono, ma spesso non meritano il sale nel porridge.

              • Robert dice su

                Caro Fred, dai tuoi commenti deduco che puoi solo immaginare che le persone emigrino in Thailandia perché o non hanno nulla da perdere o seguono i loro genitali. Questa è una visione limitata e negativa delle cose. Oltre a molte persone che effettivamente rientrano in quella categoria, ci sono molte persone qui con una vita 'normale', che lavorano, sono sposate con un farang o un tailandese e hanno comprato un appartamento qui. E non sono neanche tutti uomini. Ad esempio, una freelance polacca che conosco da BKK aveva un ottimo lavoro a Londra, ma ha rinunciato dopo tre anni perché le mancava tanto la Thailandia. Ora ha avviato un'attività di progettazione grafica. Ad esempio, un mio amico filippino lavora a New York ormai da circa quattro anni, e sta anche accarezzando l'idea di tornare a Bangkok. Conosci anche alcune signore australiane che hanno successo nel settore del turismo, lavorano per gli hotel tailandesi. Ma forse – anche guardando la risposta di Gringo 'dove posso vedere un esemplare di questa specie' – che proprio non ti imbatti in gente così se non lavori qui.

        • Robert dice su

          Un altro articolo sui "nuovi espatriati" che ho visto oggi

          http://business.blogs.cnn.com/2011/09/19/expat-assignment-cry-baby-international-schools/?hpt=hp_mid

    • Fantasma dice su

      Ciao Fred,

      Mi hai capito esattamente e non ho altro da aggiungere. Grazie per la vostra risposta.

      MVG
      Scrittore fantasma.

  18. Gringo dice su

    @ Robert: oh, oh, che fortuna che ci siano anche molte nuove generazioni di espatriati olandesi in BKK, che hanno successo proprio come te, ma devono lavorare sodo, ancora più duramente che nei Paesi Bassi. Quanti di questa razza conosci, Robert? I Paesi Bassi possono andare avanti in questo senso, giusto?

    Beh, io non li conosco e - dico ringhiando dall'alto dell'armadio - non voglio conoscere quei cretini, spesso noiosi, che frequentano i cosiddetti bar alla moda dopo una noiosa giornata in ufficio. Come pensionato a Pattaya, dammi quel gruppo "che non ha più nulla da perdere". Qui non farebbero male a una mosca e spesso sono persone piacevoli.

    Sono completamente d'accordo con Fred quando dice che i giovani in generale non dovrebbero venire in Thailandia per una bella vita e un business di successo.

    Ora seriamente: secondo tutti i rapporti, circa 10.000 olandesi vivono in Thailandia. Deve essere un gruppo molto eterogeneo, una bella materia come progetto di laurea per uno studente di Sociologia/Antropologia. Ad esempio, se l'Ambasciata mi concedesse il permesso di ricercare e catalogare i dati degli NLer registrati, potrei farlo anch'io. Perché non devo più lavorare (duro). È certo che questo produrrebbe informazioni sorprendenti per tutti, incluso te Robert.

  19. Colin Young dice su

    Sono in gran parte d'accordo con Gringo, perché dobbiamo incazzarci a vicenda e metterli nelle scatole? Penso che sia meschino e apprezziamoci di più sul carattere e sul personale. Ma soprattutto, rispettatevi l'un l'altro, perché sarebbe molto noioso se fossimo tutti uguali. Non pensare in modo negativo ma positivo, perché vive molto più piacevolmente su questo pianeta. Diventare ricchi qui è un presupposto sbagliato, perché ho visto parecchi espatriati tornare a casa con le tasche vuote.Innamorarsi è perduto, e soprattutto puntare tutto su un nome thailandese è andare in cerca di guai. Tuttavia, conosco una dozzina di amici che sono diventati molto ricchi nel settore immobiliare, principalmente comprando e vendendo terreni. Questo rimane di gran lunga l'investimento più sicuro e interessante a medio e lungo termine, ma conosco anche abbastanza compatrioti che si guadagnano da vivere bene e che sono soddisfatti, perché non hanno problemi con tasse, commercialisti, agenzie di collocamento, ecc. non sono mai soddisfatti e felici. Non qui nell'ultimo angolo di paradiso in terra, dove non mi manca niente, alla fine i plus sono tutti, e qui li trovo più che nei tanti altri paesi dove ho vissuto e soggiornato, quella Thailandia con quel debole euro non costa più poco lo ammetto, ma si mangia ancora bene spendendo pochissimo. Continua a sorridere e, cogli l'attimo e cogli la vita, perché sei morto solo per un po' e così a lungo.

    • Robert dice su

      Colin, Gringo e Hans – con tutto il rispetto, penso che possiamo attribuire la differenza di interpretazione del fatto che tu possa o meno avere successo come straniero in Thailandia (e questo può essere fatto in molti modi, non solo finanziariamente) alle persone vediamo ogni giorno vedere molto intorno a noi. Ogni giorno vedo come i giovani (relativamente) che lavorano qui stanno costruendo un futuro con piacere e successo, e potrebbe essere un po' diverso per te lì. Le storie di Colin e delle persone che incontra parlano da sole. La verità starà quindi nel mezzo, teniamola così e chiudiamo il discorso con quello.

      • Robert dice su

        @Hans – Posso rispondere semplicemente alla tua domanda: perché alcuni residenti hanno un problema se una certa località balneare viene menzionata in un contesto negativo.


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