Corona è diventata una guerra religiosa
L’infezione polmonare ha diviso l’umanità in due campi: i credenti e i miscredenti. Corona è quindi diventata una guerra religiosa, con gli oppositori che si battono a vicenda con i “fatti”. Proviene da siti web di cui molti non hanno mai sentito parlare.
I campi credono solo nel proprio diritto e tutto ciò che va contro le loro convinzioni viene ridicolizzato. Per non parlare delle tante teorie del complotto. Sarà Bill Gates a determinare presto le nostre vite? Sono stati gli ebrei che prima hanno diffuso il Covid-19 nel mondo e poi sono venuti a salvarci per un sacco di soldi? Sono i cinesi che lottano per il dominio del mondo?
Tailandia solo 55 morti in totale a causa del Corona? Impossibile. Inoltre, ogni giorno sempre più persone muoiono nel traffico. Allora cosa rappresentano effettivamente quelle 55 morti? Quindi apriamo il Paese. Di conseguenza, ma non lo avete mai letto, la vacanza del credente è assicurata, la fidanzata può venire, il suo bar può riaprire e il ristorante di sua moglie/fidanzata può provare a guadagnare qualche baht.
I credenti invece non hanno alcun interesse ad aprirsi, ma attribuiscono più importanza alla propria salute. Così vicini, quei bar e centri massaggi. Comunque non sono mai venuti lì. E non volano nei Paesi Bassi da anni.
Ogni giorno leggo molto di ciò che viene pubblicato nel mondo sul Covid-19. Su questa base devo ammettere che non conosco la risposta, perché anche tra gli esperti tutti sono in lotta tra loro. Sanità pubblica contro economia. A cosa serve la tua vita se perdi il lavoro, rispetto a a cosa serve un lavoro se muori di Corona.
Nei campi ci si imbatte anche durante le azioni per fornire cibo ai disoccupati e ai poveri thailandesi. Il lockdown è quasi finito, quindi non c’è bisogno di aiuto. Oppure qualcuno pensa di aver visto un tailandese caricare i pacchi sul suo pick-up. E non è compito del governo prendersi cura della propria popolazione?
Nei Paesi Bassi i campi stanno ora scavando intorno alle mascherine, in Tailandia e in altri paesi sono obbligati a indossarle all’aperto. Non voglio giudicare se le mascherine abbiano contribuito a limitare il Corona per il semplice motivo che non lo so.
Ma non aiuta, non fa nemmeno male. Ciò è in contrasto con l’opinione di molti scienziati esperti nei Paesi Bassi secondo cui una maschera facciale offre un falso senso di sicurezza.
Non penso che si tratti di questo. È il lato psicologico della patch che conta. Chi lo indossa è costantemente consapevole che la situazione non è normale. È più probabile che si renda conto che c'è un virus in giro con la maschera piuttosto che senza. La maschera per il viso si trova dentro e sulla tua testa.
Vedo somiglianze con la stessa discussione sul riscaldamento globale: riconoscenti e negatori. In ogni caso, ciò che questa crisi ci ha insegnato è che l’Unione Europea non è niente (se qualcuno ancora la pensava così). Ogni paese era per sé. Nessuna guida da Bruxelles, nessun coordinamento, nessuna solidarietà. I paesi dell’UE hanno addirittura tentato di rubarsi a vicenda le mascherine. Nei momenti di bisogno conosci i tuoi amici.
In effetti, questa è la prova: non sono contro l'Europa in sé, ma non mi piace un'Europa del genere.
Troppo liberale e antisociale, l’Europa deve avere un’Europa sociale e giusta, con poteri limitati, perché senza l’Europa saremmo molto più vulnerabili nel mondo.
Speriamo che su questo ci sia una svolta.
Questa Europa per quanto mi riguarda è fregata.
La sanità pubblica non è ancora una competenza europea. Secondo me è davvero un peccato che i paesi non vogliano affidare tutto questo all’Europa. Come se il coronavirus si fermasse ai confini nazionali. La tua conclusione potrebbe anche essere più Europa invece che meno. Un’Europa economica e monetaria senza un’Europa sociale dà giustamente fastidio a molti. Ma a soli 75 anni dalla Seconda Guerra Mondiale non si dovrebbe buttare il bambino con l’acqua sporca, ma la base della discussione è se le persone prendono sul serio la scienza. Questo in realtà non ha molto a che fare con la fede, ed è tipico della scienza il fatto che gli scienziati mettano regolarmente in discussione le reciproche intuizioni. Ciò crea nuove ipotesi che possono essere confermate o confutate. La scienza progredisce solo attraverso questo atteggiamento critico. Questa è una differenza fondamentale rispetto alla credenza e al pregiudizio. (A prima vista, la Terra è un disco piatto attorno al quale ruota il sole!) Ciò che ha la precedenza in una fase cruciale della sopravvivenza, dell’economia o della salute pubblica, è un dibattito sui valori. Una buona politica cerca di conciliarli entrambi e non di polarizzarli. I campi si combattono tra loro ma risolvono poco. Tutto ruota quindi attorno all'ipocrisia degli ego (piuttosto grandi). È così che sono iniziate la maggior parte delle guerre e delle guerre civili. E a volte ha qualcosa a che fare con la religione, ma di solito anche della religione si abusa per la propria posizione di potere.
È un peccato usare espressioni come "niente di grave" e "cazzo" sul blog tailandese. Inoltre, qualsiasi discussione a favore o contro l'UE è di fatto del tutto senza speranza, in questo senso un parallelo con i credenti e i non credenti di Hans Bos, o come Peter chiama i sostenitori e i negatori del riscaldamento globale. A proposito, Peter, senza dubbio tutti possono citare molti aspetti in cui l'orientamento di Bruxelles non è sufficiente, ma ovviamente ci sono anche, e ora spero di non essere denunciato, molte regole stabilite a Bruxelles che rendono la nostra vita più piacevole. Ad esempio, telefonate e servizi online in Europa senza costi aggiuntivi, compensazione europea per ritardi aerei, libera circolazione di servizi, merci e denaro, vivere e lavorare in Europa e nell'Europa centrale e occidentale non è mai stato un periodo così lungo senza reciprocità guerra fin dagli albori dell’umanità. Limitarsi a sottolineare le carenze di Bruxelles è molto selettivo e mettere tra parentesi la clausola "se ci fossero ancora persone che lo pensano ancora" diventa quasi manipolativo. In risposta alla clausola subordinata, posso dirvi che nell'AD del 25-4-'19, secondo i risultati dell'ultimo sondaggio Eurobarometro, condotto dall'agenzia di ricerca Kantar, risultava che l'86% degli olandesi era contrario ad una Avanti. Ora, quella percentuale non è perfetta, ma suggerire, come fai tu, che apparentemente nessuno nei Paesi Bassi sarebbe a favore di un’Europa unita significa ignorare deliberatamente i fatti. I sostenitori e gli oppositori delle rigide misure relative al virus corona si litigano senza sapere esattamente quali sarebbero state le conseguenze con una politica diversa. Questo vale anche per l’Unione Europea, cosa avremmo fatto come olandesi o belgi senza la partecipazione all’UE?
Leo, forse dovresti credere un po’ meno ai media mainstream. Nel periodo precedente alla Brexit, il NOS (piuttosto pro Europa) ha sempre sostenuto che la maggioranza del Regno Unito era contraria all’espansione. Bene, lo abbiamo visto. Il Partito conservatore del Primo Ministro Boris Johnson ha successivamente ottenuto una schiacciante vittoria alle elezioni britanniche e la Brexit è diventata un dato di fatto. Perché pensi che il D66 si sia improvvisamente dichiarato favorevole all’abolizione del referendum consultivo? La gente ha parlato e questo non era in linea con le idee dell’élite politica.
Dovrebbe esserci un referendum sull’UE nei Paesi Bassi e in tutti i paesi europei, scommettiamo che non rimarrà molto dell’utopia europea.
Per un attimo ho avuto paura di diventare demente e ho riletto la mia risposta un paio di volte, ma cosa dice 'di merda'?
Sono necessarie mascherine? Non so se questo obbligo viga in alcune province (come Phuket) e in alcuni luoghi (trasporti pubblici, negozi). Non sono a conoscenza di nessun giornale su cui sia stato annunciato un obbligo nazionale, mi sono perso qualcosa?
Anche se le mascherine aiutano poco, poco o praticamente nulla (il fatto che funzionino davvero bene è facilmente confutabile) e dove renderle obbligatorie è anche parte della discussione infinita. Esiste però anche un rischio: le persone corrono un rischio un po’ eccessivo stando vicine invece di mantenere le distanze. Quindi ci sono vantaggi (schizzi meno gli altri con la saliva) ma anche rischi. Non è una soluzione perfetta. Così come esiste un compromesso tra l’imposizione di restrizioni (lock down, distanziamento sociale) e il mantenimento dell’economia e della società in funzione. Dov’è la media aurea? Lo vedremo solo dopo, perché anche gli esperti non sono sulla stessa lunghezza d'onda.
Mi fanno venire il mal di testa anche le teorie del complotto: si dice che dietro a tutto ci siano Bill Gates, Soros e altri ricchi, o per il proprio arricchimento o per ridurre drasticamente la popolazione mondiale. E sono state introdotte molte altre teorie bizzarre. Cuculo.
Sono convinto che ci siano gruppi nel mondo che sono impegnati ad accumulare sempre più ricchezza e soprattutto potere.
La ricchezza è necessaria solo per acquisire potere.
Il loro successo dipenderà dalla portata dei loro tentacoli nel governo.
Ciò che dimostri è che possono farlo tranquillamente fino a questo punto, perché non ci credi.
Tuttavia, dimentichi che avere potere sugli altri è un’idea allettante per molte persone.
Prendiamo ad esempio i governanti dei paesi, che vivono nel lusso più totale mentre la popolazione muore di fame.
Guardatevi intorno anche in Thailandia, dove c'è uno strato superiore ricco con uno strato inferiore povero.
Pensiamo ad Amazon, dove ai dipendenti non è consentito andare in bagno e devono usare una bottiglia, perché il tempo impiegato per andare in bagno va a scapito del tempo di lavoro netto.
Cosa dice questo sulla visione del mondo di quelle persone?
Sono un feticista delle fonti, quindi ho bisogno di vedere alcune prove prima di essere disposto a credere a qualsiasi cosa. Ora penso che gran parte dell'élite (l'amnato, อำนาจ) si preoccupi principalmente di arricchirsi (più potere, influenza, capitale). Guarda la grande disuguaglianza in Thailandia (la maggior parte o uno dei paesi più disuguali al mondo). Vedi gli abusi dei capitalisti negli Stati Uniti (Amazzonia). In America, ad esempio, c'è Last Week Tonight, che usa l'umorismo per attirare l'attenzione su tali abusi. Anche vari programmi nei Paesi Bassi. In Tailandia... purtroppo diventa presto una questione di silenzio e intimidazione.
Quindi sì, credo che quei ragazzi abbiano tentacoli qua e là. Ma spesso ci sono prove a sostegno di ciò, o almeno segnali che lo rendono molto plausibile.
Ciò a cui non credo, tuttavia, sono speculazioni selvagge senza alcuna solida fonte o fondamento. Le storie su come Bill Gates sia dietro Corona o abbia un interesse in essa. Sappiamo che è impegnato a ridurre la crescita della popolazione, cosa che può essere ottenuta avendo meno figli per donna, il che richiederà una riduzione della mortalità infantile e un aumento del livello socioeconomico. Questi due fattori vanno di pari passo con il fatto di mettere al mondo meno figli (vedi anche i famosi video del professor Hans Rosling). Gates sta investendo ingenti somme di denaro in paesi in cui il ritardo è ancora elevato. A lungo termine aiuterete le persone e ridurrete anche la crescita. Questi sono fatti facili da verificare. Ma poi arrivano teorie bizzarre secondo cui Gates vuole far morire le persone a causa dei vaccini, o mette dei chip (?) nei vaccini o altre strane pratiche dannose. Fondamento? 0,0. Una spiegazione (se assumiamo che non tutto sia dimostrabile)? Anche mancante. Poi abbandono, può essere anche pericoloso. E se qualche pazzo volesse fare qualcosa a quell'uomo dopo aver sentito un simile complotto?
Questo è anche il motivo per cui alcuni video di Corona vengono girati offline: notizie false, cospirazioni, odio. Devi stare molto attento. E sì, ecco perché è importante anche consultare i diversi media. Informazioni governative, scienziati di vario genere, vari giornali (online). E non aver paura di cambiare opinione quando senti cose nuove. Ma le persone hanno un talento nel cercare fatti (o “fatti”) che corrispondano alla loro visione del mondo senza esaminarli criticamente. Rimani sempre critico verso te stesso e gli altri. E certamente anche vigilante: ad esempio, per garantire che un’azienda farmaceutica non si riempia le tasche in modo scandaloso (cosa che già accade) o che un governo tolga la privacy con il pretesto di sicurezza (come abbiamo visto dopo l’9 settembre, meno privacy a causa della minaccia terroristica).
@Rapinare. V
Quelle teorie del complotto vanno troppo oltre per me. Inoltre non credo che ci sia Bill Gates dietro il virus corona.
Ciò che mi mette molto a disagio, però, è che sia coinvolta in tutto, dalle normative alla produzione, dalle vendite all'amministrazione. Non c’è settore in cui la regolamentazione e la supervisione siano nelle stesse mani della produzione, per non parlare dell’amministrazione.
Mi sembra estremamente malsano che a qualcuno senza esperienza medica venga improvvisamente permesso di armeggiare con i vaccini senza alcuna supervisione solo a causa dei suoi miliardi.
Spero davvero che diventino presto disponibili 1 o 2 vaccini che non siano controllati da Bill Gates.
1. Non tutto è nelle fonti. La mafia e i criminali non scrivono nulla su un pezzo di carta o su un documento che poi si possa ritrovare. E spesso le persone lasciano che siano gli altri a fare il lavoro sporco. Ci vogliono i Panama Papers per dimostrare che i ricchi (come molti già pensavano) stanno evadendo le tasse in larga misura. E sì, poi tutti dicono: sì, lo pensavamo già.
2.Sono un forte sostenitore della libertà di parola. Naturalmente ci sono notizie false e spazzatura, ma penso che le persone siano abbastanza sagge da discuterne con gli altri e formarsi le proprie opinioni. Anche la conferenza stampa e i tweet di Trump non vengono messi offline e contengono molte bugie. Se un messaggio semina odio e può essere punibile NON dipende da YouTube o Facebook, ma dal giudice.
3. È un dato di fatto che Bill Gates e la sua fondazione investono più soldi nell’assistenza sanitaria in diversi paesi africani dell’intero bilancio pubblico. Non dovresti esserne contento a causa della mancanza di controllo democratico.
1. Le fonti non sempre sono scritte… i fatti possono essere provati anche in altri modi.
2. Certamente preferisco un avvertimento ("nota che varie affermazioni in questo messaggio non sono provate" "attenzione, varie affermazioni in questo messaggio si sono rivelate errate" ecc. Quindi è ancora possibile guardare o leggere oltre, se necessario fare clic sul fatto Tuttavia, le false informazioni che mettono in pericolo la vita devono essere rimosse (come il consiglio di bere cloro contro il corona, molto pericoloso!), quindi non c'è tempo per avviare un lungo processo legale.
3. È un punto giustamente critico. Ho difficoltà anche con le aziende farmaceutiche e la mia preferenza va alle università pubbliche, ecc., controllate dal governo e senza scopo di lucro. Ma ciò non toglie che anche i privati e le aziende possano fare molto bene.
Chris, ci sono molte fonti scritte sulla mafia. Gli informatori e le relazioni giudiziarie. Numero 3. Non è vero che Bill Gates stanzia più soldi nell’assistenza sanitaria di un certo numero di paesi africani dell’intero bilancio pubblico. Spesso manca il controllo democratico. Ma anche Bill non può farci niente.
È incredibile che un esperto tailandese attribuisca valore al materiale scritto utilizzato nei tribunali. È pieno di documenti falsi, documenti e dichiarazioni di testimoni, oltre a prove incriminanti perdute. Bianco e Nero nega la colpevolezza di mafia fino alla Corte Suprema. Poi si può dimezzare la pena dichiarandosi colpevoli, e loro sono felici di farlo.
In un mondo pieno di materiale manipolato e ritoccato con Photoshop, cercare la vera verità (per iscritto, video, foto) è un lavoro noioso.
https://philanthropynewsdigest.org/news/gates-foundation-to-invest-5-billion-in-africa-over-five-years
Citazione:
'... élite (l'amnato, อำนาจ)…….'
Amnaat (toni: medio, discendente) è 'autorità, potere, autorità'. Elite è อำมาตย์ ammaat (toni: medio, basso). Sottile differenza. Dieci anni fa, le Camicie Rosse manifestarono con il motto โค่นอำมาตย์ 'khoon ammaat' (toni: cadente, medio, basso) "Abbasso l'élite!" Le camicie rosse finirono in una vera guerra (e un centinaio di morti). L’élite è rimasta. Aveva anche qualcosa a che fare con la corona.
Rob V. Tutte quelle teorie del complotto ti fanno venire il mal di testa. Allora posso assicurarmi che diventi un'emicrania.
Allora dai un'occhiata al video: Il racket globale della protezione della mafia sanitaria. (YouTube) Spiega chiaramente chi sono gli stakeholder. Almeno non tu, io e molti altri. Per me è chiaro (lo è già da tempo): ci stanno imbrogliando enormemente.
Eh sì, un bel video di George Carlin - Germi, Sistema immunitario. Bellissimo, quell'uomo è morto da circa 10 anni e che lungimiranza.
Parole come "pandemia" mi fanno già sospettare di quanto sia obiettivo chi parla. Sono anni che segnaliamo epidemie di virus e ne abbiamo avute diverse. Gli scienziati e le organizzazioni sanitarie continuano a insistere sul pericolo e sulla preparazione per la prossima epidemia e poi questa donna pensa che sia sospetto che stia scoppiando il Covid. Sospetteranno anche che ci siano eruzioni vulcaniche, terremoti, tsunami e incendi boschivi? Se ci saranno anche degli avvertimenti e verranno coinvolte le autorità, chi ne trarrà profitto? Sospettoso. *sospiro*
Ciao Rob, la teoria secondo cui i militari in Thailandia si preoccupano solo di proteggere l'élite e che Thanathorn è stato deliberatamente preso di mira perché è diventato troppo popolare, non è una forma di pensiero cospirativo?
Che l'esercito e l'élite (e in particolare una famiglia speciale) abbiano uno stretto legame può essere dimostrato dal 1932 da tutti i tipi di giornalisti, storici, politici, ecc. in patria e all'estero. Quindi ci sono pile di libri, studi, resoconti dei media e così via su questo argomento. Allora non è più un complotto. Anche se a volte arriva un messaggio "sentito da una fonte anonima/segreta", allora - anche se spesso rientra nel quadro familiare - è sempre necessaria una pacca sulla mano. Dopo tutto, 1 fonte non è una fonte, soprattutto se non è possibile dimostrare concretamente nulla.
Sì, ma anche molte cose, per quanto riguarda le élite e i militari, si basavano su supposizioni e congetture. Non tutto è stato dimostrato. Finché non sono fatti….? I militari possono anche dire che il gruppo di critici che li prende di mira sono teorici della cospirazione.
Per quanto riguarda la crisi del coronavirus, non si possono semplicemente liquidare le persone con sano sospetto come teorici della cospirazione. Inoltre, i media mainstream sono sempre a favore dei governi, per ragioni pratiche, quindi non sempre si può crederci. Penso che dovresti ascoltare seriamente il gruppo di teoria della cospirazione e solo allora potrai trarre una conclusione. Liquidarli come stampini per biscotti è un approccio un po' semplicistico. In passato, gli informatori sono stati anche liquidati come teorici della cospirazione. È un modo per mettere a tacere i dissidenti e applicare la censura.
Penso che dovresti assolutamente ascoltare altre intuizioni, anche se sembrano strane o bizzarre. Forse c'è un punto da qualche parte o almeno puoi comprendere altre intuizioni. Penso, ad esempio, che le accuse contro Bill Gates indichino una sfiducia nel fatto che le grandi aziende o i singoli individui operino nel proprio interesse o permettano che questo prevalga sull'interesse generale: l'avida azienda farmaceutica, il miliardario che vuole realizzare profitti . Va bene, sii critico. È consentito speculare, ma se non ci sono prove reali da trovare, o se scegli selettivamente prove/fatti che supportano la tua opinione e ometti informazioni disconfermanti, allora non sei onesto con te stesso o con gli altri. Poi prendi la strada delle teorie del complotto selvagge e poi io chiamo cuculo (o religione pazza: anche gli estremisti non sono suscettibili di pensare di nuovo in modo critico alla loro visione del mondo).
Bill Gates parla anche di “conflitti di interessi”. La sua fondazione possiede azioni di aziende farmaceutiche ed è un forte sostenitore delle vaccinazioni fornite dalla sua fondazione.
https://www.wsj.com/articles/SB1021577629748680000
Ora è possibile considerare i “conflitti di interessi” in modi diversi. In Occidente questo è un no, in Oriente la gente non ne è così preoccupata. Queste sono questioni etiche.
Uno stretto legame non è la prova che vengano stipulati accordi reciproci su determinate questioni. E' anche un dato di fatto che il mondo imprenditoriale olandese intrattiene stretti rapporti con alcuni partiti politici, ma ciò non significa che tali partiti siano al guinzaglio di tale mondo imprenditoriale.
Caro Rob, a Prachuap, ma anche da quello che ho sentito da conoscenti in diverse altre province, la maschera è obbligatoria fuori casa. Quindi anche sulle strade pubbliche. Anche nella tua macchina.
Indichi anche che questo avvicina le persone. Personalmente non ho questa esperienza. Ciò che mi chiedo, invece, è come si possa mantenere una distanza di 1,5 metri nei Paesi Bassi (perché questo è uno dei motivi per cui non è necessaria la mascherina) quando sempre più persone escono per fare negozi e simili. Vedi l'obbligo che ora varrà per i trasporti pubblici (quando diventeranno più trafficati il 1 giugno (...)) e KLM. Potrebbe funzionare bene. Non posso giudicarlo personalmente perché è da molto tempo che non vado nei Paesi Bassi
Caro Rob, questo è esattamente quello che ho sentito e chiesto di nuovo agli amici tailandesi (nel caso in cui i media in lingua inglese in Thailandia falliscano ancora): la politica è per provincia, e in alcune province devi indossare una maschera fuori dalla porta, non altrove. Ciò significa che ciò che scrive Hans Bos secondo cui si tratta di un obbligo nazionale non è corretto. Forse un obbligo morale o un obbligo di pressione da parte dei pari, ma non legale in tutto il paese.
E io sostengo che con le mascherine c'è la possibilità che le persone si sentano protette, anche se questo difficilmente è il caso con una semplice maschera (in questo modo proteggi un po' gli altri, ma non proteggi te stesso!). Eppure in Thailandia si vedono persone che indossano mascherine stare vicine, nei trasporti pubblici (BTS Skytrain) mentre distribuiscono cibo, anche con funzionari che annunciano qualcosa o altro. Fianco a fianco... il distanziamento sociale sembra essere dimenticato con tutte le maschere addosso. Ci sono moltissime foto di persone in Tailandia che non si tengono a pochi metri di distanza. Penso che ciò sia in parte dovuto al fatto che le persone si considerano protette dal virus indossando una maschera.
Rob V. OK, OK, avrebbe dovuto dirlo: in gran parte della Thailandia. Oppure, nelle zone turistiche della Thailandia. Considero erroneamente la provincia di Prachuap come l'ombelico della Thailandia. C'è una multa di 20.000 baht (ufficialmente) se non indossi quella toppa della vergogna. Non toglie niente alla discussione, ma hai ragione.
Infatti, a Bangkok bisogna sempre indossare una maschera. Non si può descrivere in molte parole, ma una visita a 7Eleven, Tesco, BigC, la banca, i trasporti pubblici (per me songtaew, barca e autobus) sono impossibili senza berretto.
Anche per entrare nell’edificio degli uffici dove lavoro dalla settimana scorsa devo indossare una maschera. Altrimenti non posso entrare.
Una differenza importante è rappresentata da un "obbligo" di fatto o da un obbligo giuridicamente applicabile con sanzioni penali. Ad esempio, se un agente di polizia ti si avvicina quando attraversi la strada senza cappuccio e vuole tirare fuori il libretto. Inutile dire che devi rispettare le regole domestiche degli edifici e dei servizi che visiti e, se dimentichi una maschera, non rispondere educatamente quando gli altri te ne parlano o ti rifiutano l'accesso.
Non credo che esista una legge sull'uso delle mascherine, ma solo un'ordinanza del Consiglio.
Qui a Hua Hin non dovresti provare ad uscire per strada senza cerotto, pena una multa. Forse le persone con una patch saranno effettivamente più distanti le une dalle altre. Sembra un po' spaventoso...
No, Hans, qui stai davvero sbagliando. Fuori incontro tantissime persone che non indossano la maschera. Guida il tuo motorino fino al mercato, Big C, Market Village, Villa Market e ritorno attraverso il centro. Se dovessi fare una stima potrebbe essere il 60% con limite e il 40% senza limite.
Formalmente nella provincia di Prachuap è prevista una multa di 20.000 baht per chi non ne indossa uno. Mettilo alla prova…
Allora è semplice. Un farang verrà multato, un tailandese no. Dove prende quei 20.000 la maggior parte dei thailandesi?
Caro Harry, anch'io vivo a Hua Hin e non riconosco la tua stima. Penso che almeno il 90% indossi una maschera. Oggi sono andato a BluPort e Villa Market. Dire e scrivere 1 persona vista senza maschera. E arrivano multe anche ai thailandesi (vedi risposta precedente). Conosci gli esempi. La multa per non indossare fuori casa è (non so se i farang pagano un prezzo diverso) THB 200.
Ecco dimmi una cosa, non ho parlato di essere all'interno del porto Blu o del villaggio Mercato.
Mi siedo fuori in bicicletta o in motorino e lì è davvero diverso. Conclusione, dentro hai ragione, ma fuori rimango del mio punto di vista.
Per tutti i disastri, fino alla morte inclusa, vogliamo una spiegazione e qualcuno o qualcosa da incolpare. Ecco perché abbiamo così tante religioni. Al giorno d'oggi abbiamo Internet dove chiunque può sviluppare ogni tipo di teoria semplice e tendenziosa tagliando e incollando. È triste vedere che le persone diffidano della scienza normale, ma non appena leggono qualcosa che gli fa comodo, diventano completamente acritiche e accettano ciecamente tutto come vero senza alcuna verifica. Nel tardo Medioevo gli ebrei erano già accusati della peste e furono in gran parte sterminati in Europa. Anche adesso gli ebrei lo sono; Bill Gates; un laboratorio cinese, il G5 e molte altre cose viste come causa o colpa senza alcuna prova o logica.
La scienza non è priva di valori ed è al servizio della società. E in quella società ci sono partiti diversi e interessi diversi: da quello altruistico-scientifico a quello puramente commerciale. Non devi necessariamente diffidare della scienza, ma non devi nemmeno fidarti di essa.
Penso che ci si possa fidare molto della scienza, ma non bisogna limitarsi a leggere le conclusioni. Leggi anche cosa e come è stato ricercato.
I giornalisti e i gruppi di interesse sono solo persone. Usano ciò che gli conviene.
L’unica cosa in cui credo è un vaccino. Senza vaccino il virus non scomparirà. Le prove sono ora tornate in Corea del Sud. Una persona ha già infettato diverse persone con il virus, che a loro volta potrebbero averne infettate decine di altre. Senza un vaccino, molti moriranno comunque a causa di questo virus.
Caro Co,
Il virus corona non scomparirà mai, proprio come il virus dell’influenza. Anche un vaccino non è la soluzione. Da quanti anni abbiamo il vaccino antinfluenzale? E il virus dell’influenza è scomparso? NO. Ci sono due ragioni per questo: 1. il virus dell’influenza ha la fastidiosa abitudine di cambiare e forse il Corona virus farà lo stesso e 2. Non tutti prendono il vaccino, ma soprattutto i più vulnerabili.
Inoltre, se si è sani, non è affatto male avere l'influenza una volta all'anno. Quindi accumuli una certa resistenza. Non penso che sia sbagliato essere contagiati dal Corona, se sei sano. Penso anche che molte più persone siano infette di quanto pensino. Circa il 6-10% della popolazione è infetta, quindi circa 6 milioni in Thailandia. Sono state misurate circa 3000 infezioni e 55 decessi. Se l’1-2% dei pazienti affetti da Corona dovesse morire, circa 100.000 persone morirebbero a causa del Corona in Thailandia. Gli altri 5,9 milioni non si accorgono di nulla e non guariscono.
Tra qualche anno probabilmente parleremo di avere l’influenza allo stesso modo di avere il Corona.
quote:
«Gli altri 5,9 milioni non si accorgono di nulla e non guariscono.
Tra qualche anno probabilmente parleremo di avere l’influenza allo stesso modo di avere il Corona”.
Le persone che non muoiono a causa del virus spesso soffrono di disturbi cronici, soprattutto ai polmoni, ma anche di estrema stanchezza, problemi renali e disturbi della coagulazione. Questo sta diventando più evidente solo ora.
Il coronavirus è davvero molto diverso dal dolce vecchio virus primaverile. Veramente e veramente.
Giustamente vuoi sempre una fonte. OK, è qui:
https://www.washingtonpost.com/health/2020/05/10/coronavirus-attacks-body-symptoms/?arc404=true&utm_campaign=wp_post_most&utm_medium=email&utm_source=newsletter&wpisrc=nl_most
Attenzione! È un mezzo mainstream!
Ciao Tino, tanto per essere chiari, è colpa del virus o di tre settimane di ventilazione in terapia intensiva?
La maggior parte di questi altri problemi gravi insorgono prima del ricovero o della ventilazione. Leggi l'articolo. Ho dato il collegamento. Anche i bambini sono stati colpiti, anche se in misura minore.
Caro Tino, quello che dici è corretto. Una buona panoramica di ciò che il virus Corona fa nel corpo umano può essere letta qui https://www.nationalgeographic.nl/wetenschap/2020/02/wat-het-nieuwe-coronavirus-met-het-lichaam-doet
Si stanno verificando molti danni e inizialmente i medici non erano sicuri di ciò a cui stavano andando incontro, ma gradualmente l’impatto totale diventa più chiaro.
Ho anche il sospetto che i 55 decessi siano stati seriamente sottostimati 🙂 e ho sempre detto che alcuni zeri probabilmente sono stati dimenticati. Ma probabilmente non avremo mai numeri reali. Se fai difficilmente i test, hai anche poche possibilità di infezioni confermate.
Perché sviluppare un vaccino per una stupida influenza? Ok, le persone stanno morendo, ma sono morte anche a causa di un'altra influenza e con molta meno fanfara riguardo alla loro morte rispetto a adesso. Pensi davvero che senza il coronavirus non sarebbe morto nessuno? Ma ora la colpa è del Corona. In Belgio, da dove vengo, avresti paura di morire per qualcosa di diverso dal coronavirus. Potresti prendere una multa.
Non credo davvero che ci siano due fazioni, due fedi.
Fin dall’inizio ho preso le informazioni su Covid-19 in modo abbastanza sobrio. Probabilmente il motivo di ciò era che ero in Cina con 25 studenti per alcune settimane durante il periodo della SARS e nessuno aveva interesse che l’insegnante si stressasse e non riuscisse a mantenere la calma. (Dettaglio significativo: questo viaggio ha sostituito il viaggio in Indonesia cancellato dall'università dopo il bombardamento di una discoteca a Bali) Come allora, i cinesi hanno costruito in pochi giorni un nuovo ospedale a Wuhan, quindi io non c'ero. ne ho davvero paura. Anche allora la gente non sapeva nulla del virus della SARS, come oggi del Covid.
Ciò che mi ha sorpreso è stata che tra i medici (e successivamente nella società) è scoppiata rapidamente l’isteria per l’incommensurabile numero di morti che il Covid-19 avrebbe causato se non avessimo fatto nulla. Il Covid-19 non è l’influenza, ma anche con la presenza di un vaccino (che non tutti acquistano) il bilancio delle vittime potrebbe raggiungere il numero dei morti per influenza, cioè circa 600.000 all’anno nel mondo. Nessuno al mondo è preoccupato per questo bilancio delle vittime. Il motivo mi è stato presto chiaro: i malati di influenza hanno pochi diritti sulle strutture ospedaliere e non occupano le terapie intensive: semplicemente muoiono a casa o in ospedale dopo una breve malattia. Le misure adottate (non ovunque nello stesso momento dell’epidemia, non ovunque con la stessa gravità, non ovunque con le stesse misure) si basano esclusivamente sui sospetti dei medici e miravano solo a rallentare l’epidemia per (presumibilmente) ) evitare il sovraccarico delle attrezzature ospedaliere. Nessuna parola sulla distribuzione dei pazienti in più ospedali fuori regione e forse all’estero, nessuna analisi sul numero di letti e attrezzature di terapia intensiva, nessuna parola sulla possibilità di creare capacità in edifici vuoti come i centri congressi.
Per garantire che si facesse tutto il possibile per rallentare la crescita del numero di contagi, è stato adottato un esercito di misure: dalla misurazione della temperatura all’inizio al lockdown completo con multe salate. Non venivano isolati i malati, come fino ad oggi era consuetudine nel settore medico, ma venivano “rinchiuse” le persone sane. Alcuni giuristi ritengono che ciò (ad esempio la società del metro e mezzo) sia contrario alla Costituzione. L’obiettivo era uno solo: bisognava ridurre a tutti i costi la crescita dei contagi. I politici e i partiti politici lo seguirono pedissequamente. Nessuno, davvero nessuno ha avuto il coraggio di sottolineare le possibili conseguenze delle misure: recessione economica, licenziamenti di massa, fallimenti, enorme sostegno statale, ritardi nell’apprendimento dei bambini, stress, suicidi, violenza domestica, paura tra i malati di andare in ospedale per le cure, andare ovunque vengano curati i pazienti Covid, prezzi esorbitanti per i dispositivi medici e di protezione. E alcune di queste conseguenze avrebbero potuto davvero essere previste. So che questo non rende le decisioni facili, ma è per questo che abbiamo dei leader. Durante tutto questo periodo non sono riuscito a scoprire un vero leader, solo manager spaventati. Naturalmente dobbiamo usare le conoscenze scientifiche per risolvere la crisi del Covid. Ma queste non dovrebbero essere solo conoscenze mediche, ma anche conoscenze di psicologia di massa, sociologia, diritto, logistica, gerontologia e così via, solo per citarne alcune.
A vincere adesso sono solo le persone che guariscono dal Covid e a perdere sono tutti gli altri? No, ci sono anche i vincitori: i negozi online, i supermercati, le consegne a domicilio, i siti di e-sport e giochi d’azzardo, i siti porno, gli speculatori azionari, i produttori di materiale medico e, a medio termine, anche l’industria farmaceutica. Ma coloro che beneficiano o meno delle misure governative non vengono mai inclusi nel processo decisionale. La maggior parte dei governi, di natura neoliberista, hanno annunciato misure pesanti che hanno colpito gravemente la popolazione e le imprese più piccole senza intervenire realmente come se stessero conducendo una guerra. (ad esempio nazionalizzare le aziende che producono attrezzature mediche e dispositivi di protezione; fermare le borse). Questa ambiguità dà naturalmente origine a tutti i tipi di teorie, storie, voci e sospetti selvaggi. Ma i politici se la sono cercata da soli. Se queste “voci” sono vere si vedrà più avanti.
Hai dimenticato 3 vincitori importanti.
I fondi pensione, le pompe funebri
e le aziende cinesi che producono maschere per il viso e altre cose
riguardo al covid 19!
Non credo che quei pochi anziani prematuramente deceduti possano compensare le perdite azionarie delle casse pensioni.
I grandi perdenti sono le persone con l’assicurazione sanitaria.
Il premio probabilmente aumenterà notevolmente l'anno prossimo.
Da laici, non diciamo che sappiamo ciò che gli esperti non sanno. Non sono d'accordo, ma rispettano il punto di vista dell'altro, anzi dicono: "Penso che sia così, ma non escludo che sia così". Se gli esperti non lo sanno, allora non lo sai affatto.
HarryN dice l'11 maggio 2020 alle 10:24
No, Hans, qui stai davvero sbagliando. Fuori incontro tantissime persone che non indossano la maschera. Guida il tuo motorino fino al mercato, Big C, Market Village, Villa Market e ritorno attraverso il centro. Se dovessi fare una stima potrebbe essere il 60% con limite e il 40% senza limite.
rob H dice il 11 maggio 2020 alle 13:07
Caro Harry, anch'io vivo a Hua Hin e non riconosco la tua stima. Penso che almeno il 90% indossi una maschera. Oggi sono andato a BluPort e Villa Market. Dire e scrivere 1 persona vista senza maschera. E arrivano multe anche ai thailandesi (vedi risposta precedente). Conosci gli esempi. La multa per non indossare fuori casa è (non so se i farang pagano un prezzo diverso) THB 200.
Stiamo parlando di fatti e fonti. Che bell'esempio sopra. Passano meno di tre ore tra il commento di Harry e quello di Rob. Uno difficilmente vede persone senza maschera e l’altro quasi la metà. Nello stesso ambiente. Penso che mi limiterò a leggere i tweet di Trump. Altrettanto affidabile.
Non importa come speculiamo su tutto, sono convinto di una cosa: i SOLDI non possono comprare la nostra salute, una bella macchina costosa davanti alla nostra porta? È ferma perché non è più visitabile (beh, si può guardarla dalla finestra), i bambini finalmente hanno più attenzioni da parte dei genitori perché sono obbligati a
stare a casa (non sempre in meglio, non fraintendermi)
Gli anziani qui nelle case di riposo languono soli perché non possono ricevere visite (beh, la maggior parte dei bambini ora se ne rammarica perché comunque quasi non andavano perché la loro carriera spesso veniva prima di tutto), la natura ora sta ottenendo un momento di sollievo respiro,
E quel viaggiare? Bene, ora vedi
ancora una volta il problema del lusso,
Spero che quando tutta questa miseria sarà finita, avrà aperto gli occhi alla gente per un po', non importa da come la si guardi!
Soldi e salute. Il gruppo più ricco di persone vive 6-10 anni in più rispetto ai gruppi più poveri.
Più di 800 milioni di persone nel mondo sono ancora affamate o malnutrite. https://nos.nl/artikel/2293632-hongerprobleem-groeit-820-miljoen-mensen-hebben-niet-genoeg-te-eten.html('Hongerprobleem in crescita: 820 milioni di persone non hanno abbastanza da mangiare') Nel mondo, più di 20mila muoiono ogni giorno (ripeto: ogni giorno) di fame o di malnutrizione. (Carestia) https://nl.wikipedia.org/wiki/Hongersnood
Con meno soldi spesi per le misure anti-coronavirus in uno dei paesi occidentali, questo numero di morti potrebbe essere fermato. Se l’azione globale verrà intrapresa attraverso l’ONU e/o l’OMS e/o la FAO, la fame non sarà più un problema. Se quelle stesse organizzazioni impareranno a lavorare insieme in modo permanente, le pandemie saranno un ricordo del passato.