Socrate e la Thailandia
Quando ho letto la relazione sulla cooperazione marittima tra Paesi Bassi e Thailandia, mi sono chiesto quali opportunità avrebbe l'industria cantieristica olandese di generare ordini in questo paese. Sarà molto difficile nel solito modo, perché la Cina e forse altri paesi sono molto competitivi, se non più economici, con anche aspetti politici (commerciali) che giocano un ruolo.
Voglio vedere con voi come possiamo servire l'industria olandese con consigli e lo facciamo in modo socratico. Ti presento una situazione fittizia, pongo domande al riguardo e tu puoi rispondere.
Socrate
Socrate (470-399 a.C.) riuscì a rendere la vita difficile a molti ponendo costantemente domande difficili. Ha affermato che tutto ciò che sapeva di se stesso era che non sapeva nulla. Ma poiché i politici, i poeti e gli artigiani di Atene affermavano di avere la conoscenza necessaria, Socrate li interrogò per scoprire in cosa consistesse questa conoscenza.
Spesso gli intervistati sono rimasti subito senza parole.
Situazione
I Paesi Bassi sono sul mercato per la costruzione di tre sottomarini, ognuno dei quali renderà 500 milioni di euro e dovrà essere consegnato entro un periodo di 10 anni. La marina thailandese preferisce il sottomarino olandese, che tecnicamente soddisfa tutti i requisiti. Il problema però è il prezzo. Anche altri paesi hanno fatto un'offerta a un prezzo inferiore, anche se quelle navi sono di qualità inferiore.
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La possibilità di questo contratto è notevolmente aumentata se l'industria olandese, eventualmente con l'aiuto del governo, si avvale di tangenti. Ciò significa che i partiti decisivi devono essere rintracciati e generati con alcune risorse finanziarie a favore dei Paesi Bassi. Questo "metodo di assistenza" è stato preso in considerazione nei prezzi olandesi. Pensi che i Paesi Bassi dovrebbero procedere in questo modo?
Spiegazione:
Se dici "sì", la tua argomentazione potrebbe essere che questa è una pratica normale, utilizzata anche da altri paesi. Tutto, comprese le tangenti, è consentito per ottenere questo tipo di ordini di grandi dimensioni. Quindi non voglio essere più cattolico del Papa!
Dici "no" se pensi che i Paesi Bassi non dovrebbero mai iniziare con questo tipo di metodi di trading. Quelli di voi che conoscono Socrate indicheranno anche l'integrità morale che questo filosofo ha sempre usato come punto di partenza.
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Se hai detto "sì", considera quanto segue. L'attuale governo thailandese è impegnato nella lotta alla corruzione, perché è di questo che stiamo parlando. Se l'affare della tangente viene scoperto, avrà molte conseguenze. Il contratto non andrà sicuramente in Olanda e potrebbero essere messi a rischio anche eventuali appalti in altri settori. I Paesi Bassi si stanno dando una cattiva reputazione in Thailandia e nei paesi circostanti.
Rimani fedele al tuo "sì" e dovremmo vederlo come un rischio calcolato?
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Se hai detto "no", lo renderò ancora più difficile. Il cantiere navale olandese, che potrebbe costruire questi sottomarini, ha un disperato bisogno di questo ordine. Significa occupazione per centinaia di persone per parecchi anni, durante i quali il mercato altrove - che attualmente non offre altre opportunità - potrebbe riprendersi. Se il lavoro viene perso, probabilmente il cantiere dovrà chiudere e tutti i dipendenti saranno licenziati. Il risultato saranno centinaia di persone con le loro famiglie in difficoltà e alti costi per il governo.
Questa situazione potrebbe trasformare il tuo "no" in un "sì" alla prima domanda?
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Se dici ancora di no, dobbiamo trovare un'alternativa che possa convincere i thailandesi. Migliaia di thailandesi lavorano all'estero (Corea, Giappone, Medio Oriente, ecc.) È una buona idea se l'Olanda – in caso di assegnazione – si impegni a far venire in Olanda un certo numero di lavoratori thailandesi per lavori meno qualificati . Si pensi, ad esempio, a tutto il lavoro che oggi fanno gli stranieri dei paesi europei nell'agricoltura e nell'orticoltura, ma anche altri settori possono usare bene i thailandesi.
Hai altri consigli per vincere l'incarico?
Socrate alla fine fu condannato a morte per il suo comportamento essendo costretto a bere una coppa avvelenata. A te non succederà, quindi puoi rispondere liberamente.
Sono molto curioso della tua risposta!
Opterei per una forma di Stakeholder in cui coinvolgi i lavoratori thailandesi e in questo modo crei una partnership: in questo modo contribuisci a sviluppare il talento e getti le basi per un'industria cantieristica marittima mercantile e navale in Thailandia e nei Paesi Bassi e puoi rendere i prezzi più allettanti
Sfortunatamente, è meglio partecipare alla corruzione con un tailandese che si è affermato in questo bisnis
In secondo luogo, i lavoratori tailandesi sponsorizzano attraverso l'istruzione in Tailandia non necessaria all'estero
In terzo luogo, il governo thailandese è certamente impegnato nella lotta alla corruzione, ma purtroppo ci sono troppe parti interessate che ne traggono vantaggio, quindi ci vorranno decenni
Posso già dirti in anticipo che i Paesi Bassi non riceveranno questo incarico, il che è un peccato, ma è così
Saluti Wim Heijstek
La mia idea sarebbe: mai, mai, mai rispondere a richieste di denaro in mano o altri doni e servizi che eccedono il normale comportamento commerciale nei Paesi Bassi. Per me questa è più una questione di principio, anche se è del tutto possibile che la società olandese (quando viene scoperta la corruzione, ad esempio durante un controllo o una verifica fiscale) possa essere condannata nei Paesi Bassi per questo fatto. E poi il caso può certamente chiudersi, e forse la direzione può essere ritenuta responsabile.
Penso che nel campo del lavoro, della formazione dei lavoratori tailandesi nel campo della tecnologia, ma anche della manutenzione, si possano organizzare cose che siano vantaggiose per entrambe le parti.
Questo vale anche per tutti i tipi di costruzioni finanziarie (prestiti a lungo termine, garantiti dal governo olandese) per dare un po' più di respiro sia all'azienda che al governo thailandese.
Pensiero sempre vantaggioso per tutti.
sì, questa non è solo la pratica in Tailandia ma in tutto il mondo. Altri sono solo più sensibili al riguardo. E questo è ciò che devono fare anche i Paesi Bassi. Più cattolico del Papa ci mette in disparte. Personalmente, ho sperimentato queste pratiche nei paesi occidentali.
@Gringo: qual è il tuo consiglio/opinione?
Dico anche un clamoroso "sì". Lavoro nel settore da oltre 40 anni e posso garantire che viene utilizzato in tutto il mondo. Sperimentato molte volte da molto vicino, non in Tailandia tra l'altro.
Comunque Ruud e Rien qui sotto ne danno una buona descrizione, potrei anche farne una storia molto lunga, ma poi non si tratta più della Thailandia.
Ancora una volta, la mia premessa era fittizia. Se la Thailandia deciderà definitivamente di acquistare i sottomarini, l'ordine andrà alla Cina, il che è fuor di dubbio.
Rispondo sì alla prima domanda, ma non discuto ulteriormente. Come è noto, in moltissimi paesi gli ordini vengono ottenuti quasi esclusivamente in questo modo. A proposito: una bella domanda. Ruud
Dico sì perché so dai thailandesi che tutto ruota attorno al denaro e al potere. L’attuale governo può far finta di combattere la corruzione, ma sono solo umani e sono tailandesi! Dire che sei “contro” la corruzione serve a lucidare la tua immagine ed è solo per “l'esterno”. In definitiva, sono anche persone assetate di potere e il potere è denaro, il denaro è potere. Sfortunatamente, è sempre di questo che si tratta. Penso che anche molti altri interessi giochino un ruolo. Mi aspetto che gli interessi riguardo alle relazioni tra Thailandia e Cina siano molto alti. La Tailandia è troppo dipendente dalla Cina. Consideriamo ad esempio il finanziamento del sistema ferroviario da rinnovare. Quali partiti svolgono un ruolo in tale ordine? Penso che si tratti di molto più di 3 sottomarini e che sia stato stabilito da tempo chi riceverà l'ordine e che i Paesi Bassi possano registrarsi solo per motivi formali, per dimostrare che tutto è trasparente e giusto, il che non è il caso. Una volta lavoravo in una società commerciale tailandese il cui proprietario tailandese aveva studiato come ingegnere in Germania e aveva sposato una donna ricca in Tailandia. Hanno vinto la concessionaria Siemens e Siemens si è sempre occupata di tutte le comunicazioni governative e, ad esempio, della Marina. Ero presente ad un pranzo con un Generale quando si trattava di ottenere un ordine. Ho avuto la netta impressione che si tratti dei contatti giusti e di come dovrebbero essere affrontati. Quanto sono profonde quelle radici? si tratta di forti legami familiari provenienti da un lontano passato e di tutto ciò che è possibile?
Peccato per il cantiere olandese in difficoltà, ma è uno sforzo inutile. Forse con il giusto 'ingresso', i giusti contatti, nel posto giusto con la giusta influenza... c'è davvero la possibilità che con un tentativo di corruzione verrai inchiodato alla croce come capro espiatorio con cui i governanti tailandesi vogliono dimostrare quanto siano onesti e sinceri e incorruttibili.
Ho i miei dubbi sulla dipendenza dalla Cina per il finanziamento dei progetti.
In passato, il Giappone ha finanziato ingenti somme di denaro per le infrastrutture. Il governo thailandese potrebbe benissimo chiedere ad altri paesi o investitori istituzionali di finanziare le cose, ma c'è qualcosa di più in corso con la Cina.
no, e questo senza offrire un'alternativa.
Opmerking:
se l'azienda (in questo caso un cantiere) non ce la fa, morirà comunque…. il ritardo (a causa di un ordine fraudolento) non è più così importante.
Fino al 2004, le società olandesi potevano tassare tangenti deducibili pagate all'estero per ragioni pragmatiche. A causa della "legislazione anticorruzione", tuttavia, la fornitura di tangenti è stata molto rischiosa almeno negli ultimi 5 anni. I conducenti rischiano multe altissime, reclusione e procedimenti giudiziari internazionali, in particolare dagli Stati Uniti. Ballast Nedam (scandalo di corruzione in Arabia Saudita), KPGM (contabile della casa di Ballast) e SBM-offshore (Brasile) sono stati condannati o liquidati per molti milioni di euro. Imtech è fallita per frode e corruzione durante la costruzione del nuovo aeroporto vicino a Berlino, Philips Medical Systems è stata punita per corruzione in Polonia. Due alti soldati cileni sono stati condannati per aver accettato 800.000 dollari dalla Royal Scheldt per l'acquisto di 4 fregate. Boskalis è ancora sotto inchiesta e anche Shell è sotto inchiesta per sospetta corruzione in Nigeria. Al di là delle considerazioni di principio, mi sembra che la direzione del cantiere dove verrebbero costruiti eventuali sottomarini per la Thailandia stia correndo un rischio troppo alto per seguire ancora oggi la strada della corruzione. Durante le trattative, l'accento dovrebbe essere posto sulla qualità da fornire e sull'offerta di eccellenti servizi post-vendita. Con il 'Fyra' in mente, il negoziatore thailandese dovrà chiarire che ciò che sembra economico può diventare costoso. Ma la realtà sarà probabilmente che i Paesi Bassi non otterranno questo incarico.
Domanda 1: Sì. Lascia che la mentalità VOC conquisti di nuovo il mondo.
Domanda 2: Sì. Uno scandalo più o meno non ha importanza per il nostro attuale governo.
Domanda 3 e 4: N/A
Consiglio generale: lasciate a casa rotoli di liquirizia, sacchetti di stroopwafel e zoccoli dipinti a mano. Questo è il mondo degli adulti. Lo stesso thailandese sa cosa gli piace, il supporto avviene con l'ausilio di una carta di credito.
E per quando l'ordine è stato ricevuto: non fornire troppi sussidi alle organizzazioni che valuteranno la situazione politica nei paesi stranieri e assicurarsi che la Camera dei Rappresentanti o l'UE non approvino mozioni/trattati durante la costruzione che vietino la fornitura di armi in Thailandia proibire. (Se li costruisci ma non sei autorizzato a consegnarli, è consuetudine in Thailandia non pagare).
Se qualcosa minaccia di andare storto: tuffati!
Una tangente non è auspicabile perché, come ti spieghi, è controproducente. La politica olandese è chiaramente anticorruzione e deve essere rispettata. I cantieri navali olandesi sanno che il mercato dei sottomarini è limitato e sanno che devono diversificare (quindi non lamentatevi dopo) Inoltre, il mercato dei sottomarini civili è in ripresa.
I Paesi Bassi potrebbero prendere in considerazione un accordo combinato. Non solo formazione ad alta tecnologia per il personale marittimo (i thailandesi la adorano e i Paesi Bassi hanno un'ottima reputazione in quella zona) ma anche un'offerta aggiuntiva in un'atmosfera diversa che è necessaria (consulenza in ingegneria idraulica, ad esempio, e formazione degli studenti in questo) o meglio ancora un'offerta di aiuto nella lotta alla corruzione. Questo è quasi impossibile per i thailandesi rifiutare perché poi si lasciano guardare…..
Anche la consulenza e la formazione sono ovviamente prodotti, ma sono più facili da inserire in altri budget (o si tratta ancora una volta di tangenti "mascherate"?)
La Tailandia sarebbe stupida se non lo facessero costruire in Cina. Non stanno cercando una nave olandese perfetta. Deve essere realizzabile ad un prezzo accettabile, i Paesi Bassi non possono certamente offrirlo.
Quindi rispondi di no
I sottomarini che la Thailandia vuole sono stati ordinati e acquistati dalla Cina alcuni mesi fa, hanno anche acquistato elicotteri in Cina, hanno anche opzioni per una o due fregate.
La Thailandia fa affari in Asia e meno in Europa.
Se vuoi fare affari in Thailandia, devi avere molta pazienza ed essere sicuro di avere alle spalle un'azienda finanziariamente potente.
Inoltre, un buon rapporto con le ambasciate.
Gli Usa hanno già tolto l'embargo sulle armi al Vietnam, stavano aspettando il treno anche in Thailandia ma era già partito.
La Thailandia non preferisce avere niente a che fare con gli Stati Uniti, la cooperazione commerciale con la Russia è aumentata enormemente a causa delle sanzioni dell'UE.
Accanto alla Cina è il turno della Russia, il resto può lasciar perdere.
Non lo metterei così fermamente che il resto possa dimenticarlo. L'economia thailandese funziona in gran parte grazie alle aziende straniere che hanno la loro produzione fatta qui, quindi fabbriche. Le aziende giapponesi, ad esempio, hanno davvero molti impianti di produzione in Thailandia, quindi qui è una specie di laboratorio giapponese. Lo stesso vale per molte aziende occidentali che fanno realizzare qui i loro prodotti.
Ecco perché l'influenza economica del Giappone e dei paesi occidentali è grande. La Thailandia non può permettersi di andare contro il Giappone o prendere una posizione anti-occidentale perché poi crollerebbe il clima degli investimenti, lo stesso vale per il turismo.
Caro Ger,
Il clima degli investimenti è già crollato. Gli investimenti esteri sono solo il 10 (!) per cento di quanto era qualche anno fa. Quasi tutti i consigli per il clima degli investimenti sono negativi. Chi investirebbe in un paese con un governo militare e un futuro incerto?
Gli investimenti interni sono aumentati del 10%, principalmente a causa della spesa pubblica. Tutti gli investimenti insieme sono diminuiti del 50%.
Non puoi farlo bene nemmeno con tangenti e tangenti.
http://www.bangkokpost.com/news/politics/1050453/foreign-direct-investment-collapses
È sbalorditivo quante persone dicano “sì” “perché è così che funziona”. Ciò significa accettare che le persone paghino per il potere invece che per il lavoro e che la qualità e la politica sociale siano/rimangano subordinate al guadagno personale. Alla fine sono i Jan-in-the-hats che pagano il prezzo e i Laurens-in-the-cravatte che intascano il profitto. C'è solo un modo per fermarlo ed è iniziare non partecipandovi in alcun modo. Non possiamo influenzare il quadro generale così facilmente, ma ciò che facciamo noi stessi può farlo. Indubbiamente non elimineremo la corruzione con esso, ma almeno possiamo guardarci allo specchio.
Un possibile ritorno sociale è di tutt'altro ordine. Tale rimborso sotto forma di progetto sociale viene ora utilizzato sempre più spesso anche nelle gare nel nostro Paese. Questo va semplicemente al di sopra del tavolo e avvantaggia le persone che ne hanno bisogno.
A Gringo,
Che caso...
Lei, come me, conosce bene l'industria cantieristica olandese e, in questo caso, il consorzio che avrebbe dovuto costruire i sottomarini.
La mia risposta è:
Invia quello che vuoi ai lettori di "Le notizie della Thailandia" alle parti interessate che vogliono aggiudicarsi questo ordine.
Se si consultano con il governo thailandese, è consigliabile sottoporre il caso al governo thailandese.
C'è una buona probabilità che l'ordine venga poi vinto.
Forse ne trarrai beneficio anche tu stesso e te lo guadagnerai con queste questioni di coscienza.
saluti, rien
.....
Al giorno d'oggi la legatura è ancora consentita, quindi acquista 3 sottomarini e per sottomarino 4 mercedes (o qualcosa del genere) gratuitamente ...... ma puoi prendere del veleno su di esso ..... La Cina guiderà nell'ordine ... .. a proposito perché la Thailandia ha bisogno di sottomarini ?……rispondi, per avere mercedes……haha
Caro,
Ho stipulato molti contratti bilaterali: i metodi tramandati dagli onorevoli lettori di questo blog sono stati una reazione collaterale e forse moralizzante.
Qui è necessario un approccio completamente diverso. Il metodo che usiamo in molti contratti è completamente diverso e funziona ragionevolmente bene nella maggior parte dei casi. C'è ancora un po' di lavoro da fare, ma per questo ordine di grandezza di contratti non dovresti essere avaro nella tua etica del lavoro.
Dato che questo è davvero il mio core business, voglio aiutare, ma davvero a parte un blog.
Probabilmente puoi trovare il mio indirizzo email in redazione.
Comunque buona fortuna.
R.
1, 3 e 4: n. Tangenti e corruzione non sono mai la risposta. Oltre a entrare in una palude e diventare tu stesso ricattabile, non dovresti mai rinnegare i principi. Il lavoratore ordinario non c'entra comunque. Puoi commercializzarti meglio semplicemente offrendo un buon rapporto qualità-prezzo e scenari vantaggiosi per tutti. Fai sapere al cliente che la linea di fondo è che i costi sono più favorevoli per il cliente che con rifiuti economici. Si pensi anche ad accordi di pagamento favorevoli, all'esternalizzazione parziale del lavoro ai thailandesi, alle opportunità di istruzione e formazione a condizioni favorevoli e cose del genere. Fornire un pacchetto completo attraente da cui entrambe le parti traggono grandi vantaggi.
Ma battere la Cina sarà difficile: il prezzo sarà molto più basso, se non altro per il costo della manodopera, e la Cina sta cercando di adescare anche la Thailandia con accordi allettanti come la costruzione di linee ferroviarie. I Paesi Bassi sono quindi già in svantaggio fin dall’inizio.
A proposito, mi chiedo cosa dovrebbero fare con i sottomarini, mi sembra un po' infantile: “tutti (anzi alcuni, ma un bambino non lo dice) hanno un sottomarino, quindi lo voglio anch'io”. Con un mare così basso non hai molta utilità per i sottomarini e, se vuoi iniziare una corsa agli armamenti, scegli cacciatorpediniere e altri mezzi antisommergibili.
Di certo non mi misuro con Socrate, Bram, ma pensavo che la mia tesi ci andasse molto vicino.
I sottomarini dalla Cina costano 355 milioni di dollari ciascuno. Nella mia dichiarazione fittizia ho fissato il prezzo a 500 milioni di euro, proprio per far fronte alla moderna tecnologia da lei citata.
Sei mesi fa ho letto sul Bangkok Post che l'ordine era già stato effettuato in Cina quando ho letto del crollo del mercato tailandese per il loro lattice. Il governo tailandese aveva promesso ai coltivatori di gomma un prezzo minimo al quale il governo avrebbe acquistato una certa quantità di gomma dai coltivatori. Ma la Cina è stata il grande acquirente finché non è diventata “autosufficiente” e non ha più avuto bisogno della gomma tailandese. Ciò non significava che la Cina non potesse usare la gomma. La Cina stava cercando acquirenti per i suoi sottomarini e ha trovato la Tailandia come candidato. Poi hanno proposto il 'Barter trade' (gomma contro sottomarini), per cui i Paesi Bassi non sono stati candidati fin dall'inizio.
Poiché la Thailandia ha aiutato gli agricoltori (per un po') ad acquistare la loro gomma, l'acquisto degli Onderzeer è diventato più accettabile. Ai militari al potere piace far passare un tale ordine perché funziona a loro vantaggio in molti modi. Tali accordi sono spesso molto complessi.
L'affermazione si basa su un presupposto errato. E quelli che rispondono “sì” anche da 2.
1. L'affermazione si basa sul fatto che la Thailandia sta cercando un'opzione economica. Ciò non è corretto, perché più basso è il prezzo, più basso potrebbe essere. "Contrassegno".
2. Chi risponde con "sì" pensa che un ordine di oltre 1 miliardo possa essere realizzato con poche tonnellate (o milioni) di "tangenti". La corruzione, però, assume molte più forme di un po' di soldi anonimi su un conto e in Thailandia è almeno il 20% dell'ordine. Una cifra di oltre 200 milioni di euro, che nessuna azienda può tirare fuori. Tali sepolture vengono quindi elaborate in costruzioni molto complesse, nelle quali i governi di entrambe le parti devono svolgere un ruolo importante. I cinesi possono giocare a questo gioco, così come i russi, ma i Paesi Bassi e altri paesi occidentali no.
Un'altra bella apertura del presidente della camera thailandese a un seminario anticorruzione a Bangkok qualche anno fa.
Parti di 3 paesi fanno un'offerta per una gara d'appalto governativa.
1. Una società tedesca offre 10 milioni di euro e lo spiega come segue. 5 milioni per i materiali, 3 milioni per manodopera e spese generali e un utile di 2 milioni.
2. Una società giapponese offre 11 milioni. 6 milioni di materiali, 3 milioni di spese generali e anche 2 milioni di profitti.
3. Una società tailandese offre 100 milioni.
Alla domanda del cliente perché così tanto, l'azienda thailandese risponde così: 45 milioni per te, 45 milioni per me, e lo facciamo eseguire dall'azienda tedesca.
Successo in avanti e corruzione da non combattere, non incoraggiare.
Ciò che affermi nel primo paragrafo è esattamente ciò con cui Socrate ha sempre avuto a che fare. Gli oppositori hanno sempre affermato che partiva da presupposti errati. Ma niente è meno vero.
L'affermazione fittizia è che ci sono diversi fornitori, da nessuna parte si dice che la Thailandia cercherebbe l'opzione più economica (Punto 1)
Né è affermato da nessuna parte che qualsiasi tangente sarebbe "poche tonnellate o un milione". (Articolo 2)
Quanta tangente e come dovrebbe essere organizzata ho lasciato aperta. Credimi che il gioco non è un monopolio di Cina e Russia, molti altri paesi, compresi i Paesi Bassi, possono giocare bene. Posso raccontarti molte storie a riguardo.
Leo th ha già menzionato alcuni buoni esempi in una risposta precedente, in cui le cose sono andate male. Posso assicurarvi che c'è una moltitudine di affari in corso, la cui "organizzazione" non è mai stata conosciuta.
Ho un esempio concreto di tratta e corruzione in Thailandia. Un mio amico tailandese possiede un grossista di computer e relativi sistemi. Vende a governi come militari, polizia, scuole…. in primo luogo i contatti giusti erano la cosa più importante e poi lavorare sulla relazione che ha fatto sotto forma di paintball con i funzionari più in alto ogni venerdì pomeriggio. Lei come unica donna (ma guida anche una moto su una pista da corsa!)
Ad esempio, per un ordine di 50 computer a una scuola secondaria, ha dovuto pagare in contanti al direttore della scuola il 20% dell'importo totale mesi prima dell'assegnazione dell'ordine. Allora si troverebbe nella posizione di non dover più competere con altri offerenti. Di solito la fattura veniva pagata solo un anno dopo la consegna perché il governo è un pagatore lento. In quanto azienda che vuole fare lo sforzo di aggiudicarsi tali (e più grandi) commesse, deve conoscere in anticipo alcuni alti dirigenti influenti e sapere come intrattenerli. Allora bisogna essere preparati finanziariamente a pagare prima una grossa somma di "tangenti" e a ricevere il pagamento solo dopo molto tempo. È quindi un investimento importante non dover consegnare a un prezzo competitivo ma dover aspettare a lungo per i propri soldi. Per chiarezza. Non sono favorevole a questo sistema, ma in Tailandia funziona così.