Superman, Spiderman, Batman, Hulk e Hitler. Chi pensi che non rientri in questa lista? Questo è un compito facile per noi. Se non fosse per gli studenti tailandesi di una rinomata università di Bangkok.
Un grande striscione appeso alla Chulalongkorn University della capitale thailandese ha scatenato la rabbia all'estero, compreso il Centro Simon Wiesenthal di Vienna. Per alcuni giorni, Adolf Hitler potrebbe essere visto sullo schermo come un supereroe tra i personaggi dei cartoni animati.
Hitler come figura di culto
Un rabbino del Centro Wiesenthal ha definito l'immagine ripugnante e ha affermato che è oltraggioso che la dirigenza dell'Università di Chulalongkorn non abbia agito contro di essa.
L'università si è scusata per il ritratto inappropriato del leader nazista. Il dipinto è stato realizzato da matricole che si congratulavano con gli studenti più anziani per essersi diplomati al Dipartimento di Arti Applicate. La tela è rimasta lì per alcuni giorni e ha attirato molta attenzione. Passanti e neolaureati si sono fatti fotografare davanti all'immagine, con alcuni che hanno fatto il saluto hitleriano.
Il capo della facoltà si scusa in una dichiarazione, dicendo che i giovani studenti ignoranti non si sono resi conto di quanto possa essere dolorosa la rappresentazione di Hitler come un eroe.
Fonte: NOS.nl
Secondo il mio amico, a scuola o nei libri di testo in Thailandia non si parla della Seconda Guerra Mondiale e della persecuzione degli ebrei, ma si tratta della scuola elementare. Ti aspetteresti qualcosa di più dagli studenti universitari. Anche se nei Paesi Bassi uno studio universitario equivale più o meno a un MAVO, mi è stato detto così.
Mia moglie ha 49 anni e sa perfettamente chi era Hitler. L'ha appena imparato alla scuola tailandese. È figlia di un soldato e quindi ha frequentato le scuole militari. Forse quelle scuole lo hanno nel loro pacchetto. Chi può dirlo?
Tuttavia, trovo difficile credere che gli studenti tailandesi non conoscano quel ragazzo.
Ammettiamolo: conoscono il saluto ma sembrano completamente all'improvviso quando chiedi chi è...
La mia esperienza: in realtà ho incontrato pochissimi thailandesi che non sapevano chi fosse Hitler.
C'è una differenza tra sapere e sapere. Procedi e chiedi quale ruolo ha avuto nella storia. Per inciso, ci sono politici di sinistra nei Paesi Bassi che sono o erano fan dell'assassino di massa Pol Pot. Mi sembra più o meno simile.
Giusto, ma neanche i thailandesi hanno bisogno di conoscere Hitler nei dettagli. In ogni caso non l'istruzione primaria. Molti studenti europei non sanno nulla di quello che è successo in Asia. Molti pensano che la Seconda Guerra Mondiale sia avvenuta solo in Europa. Se chiedi perché si chiama guerra mondiale... infatti non menzioneremo ciò che accadde nella regione dopo la seconda guerra mondiale.
Moderatore: Il tuo commento non ha nulla a che fare con la Thailandia.
Pienamente d'accordo con te Pietro.
Un giovane di circa 21 anni che, secondo lui, aveva frequentato il liceo thailandese - qualunque esso sia - una volta mi ha chiesto se l'Europa è in America.
La storia al di fuori della Thailandia probabilmente non verrà data da nessuna parte, sospetto.
Penso che i thailandesi abbiano comunque ben poca storia e la maggior parte sa molto poco di ciò che è successo nel mondo.
Ieri abbiamo visto un film, "Django Unchained", che si svolge durante il periodo della schiavitù americana. Il fatto che in passato fosse mai stato permesso di schiavizzare legalmente e vendere persone di colore era completamente nuovo per lei. C'è anche una scena con maschere bianche, di cui non aveva mai sentito parlare né letto.
Se parli con i thailandesi e chiedi chi è Pol Pot e cosa ha fatto nella vicina Cambogia, non lo sanno. Cosa imparano alla “MAVO University”, vi chiederete?
I Killing Fields di Phnom Penh mi hanno fatto una grande impressione, proprio come mi ha fatto Bergen Belsen.
Tutti sembrano presumere che i thailandesi non sappiano cosa ha fatto Hitler. Perché escludere la possibilità che i giovani thailandesi pensino che sia bello che qualcuno abbia effettivamente eseguito ciò che vedono nei videogiochi e nei film? Leggo continuamente i risultati delle ricerche sul Bangkok Post e vorrei vedere cosa c'è veramente dietro quel fascino per Hitler.
Beh, ognuno ha un'opinione. Direi, lascia perdere e lasciamo anche il dito europeo condiscendente in Europa. Viviamo qui in Asia, dove a poco a poco vedo ogni giorno una maglietta con una svastica o un elmetto tedesco su una motocicletta con insegna SS e ancor di più un ristorante di hamburger (a-la KFC) a Bangkok, chiamato, sì, "Adolf Hitler" con le sue foto. L'ho guardato e ho dovuto ridere. Senti, io sono di origine ebraica e metà della mia famiglia è stata uccisa, ma la vita va avanti. Non dimenticherò, ma noi ospiti tailandesi (soprattutto qui) smettiamola di parlarne. Tra dieci, vent'anni lo incontrerai ancora in Thailandia.
Entrambi i miei suoceri tailandesi sono laureati e ammettono che il sistema scolastico non è interessato a sapere tutto sulle atrocità naziste in Europa se vuoi studiare storia.
Fondamentalmente, prendo tutto con le pinze qui in Tailandia e mi godo ogni giorno qui o in Malesia.
Gerard, dici che metà della tua famiglia è stata massacrata.
È molto fastidioso, devi pensare, dicendo che la vita andrà avanti.
Il tuo modo di affrontare la questione è esattamente il modo in cui nella seconda guerra mondiale ha permesso ai crucchi di uccidere su scala industriale impunemente.
In altre parole, testa nella sabbia, culo in aria e fai finta che non ci sia.
È importante che i giovani thailandesi imparino che ci sono persone che si sentono offese, colpite, tristi o altro quando vedono la stupidità delle espressioni.
La tua soluzione per lasciare a casa il dito pedante e guardare dall'altra parte è proprio quella sbagliata.
I tuoi suoceri sanno anche che anche l'amico della Germania, il Giappone, si è tenuto abbastanza bene in Thailandia?
Sanno anche dei tanti "lavoratori forzati" che, come Wim Kan, "lavoravano per Hirohito" e persero la vita nel processo?
Hanno idea di quanti morti sia costata la seconda guerra mondiale?
In Europa e in Asia?
Come te, prendo molte cose in Tailandia con una libbra di sale.
Ma ci sono cose che vanno troppo oltre per me, e cerco di fare qualcosa in modo ragionevole informando gli studenti.
Caro Geraldo
una reazione estremamente strana per qualcuno a cui è stata uccisa metà della sua famiglia.
Ci ridi sopra. Il resto della tua famiglia si sente allo stesso modo? Ne dubito fortemente.
Abbiamo tutto il diritto di essere indignati.
E per quanto riguarda quel mignolo condiscendente. Non è molto tempo fa che Firma Boels ha dovuto rimuovere i suoi bagni mobili da Amsterdam perché vi era dipinto un Buddha. I thailandesi pensavano che fosse inappropriato qui nei Paesi Bassi.
E quindi se si addice a una persona perbene e considera i sentimenti degli altri. Dovresti fare qualcosa al riguardo.
Il fatto che non facciano nulla al riguardo in Thailandia è francamente maleducato.
e mostra un grande disprezzo per gli altri esseri umani
Cosa succede se sei un ospite da qualche parte e non dovresti davvero avere un'opinione su alcuni aspetti che utilizza il paese ospitante?
Lo trovi regolarmente come un argomento decisivo "sì, ma è il loro paese, siamo ospiti qui in Tailandia", quindi non dovremmo commentarlo. In tal senso, non si dovrebbe nemmeno avere un'opinione sugli aspetti positivi...
In linea con la costernazione per l'immagine mal riposta di Hitler, ma sono rimasto anche scioccato nel momento in cui ho visitato Kanchanaburi e dintorni con la mia famiglia thailandese.
È giusto che non sappiano tutto nei dettagli - non sappiamo nemmeno quello di Westerbork, a dire il vero - ma non avevano la minima idea - ripeto nessuno - di ciò che avvenne lì sul territorio thailandese in condizioni orribili in quel momento.
Eh sì, hanno spiegato le cose a grandi linee con un 'dito istruttore' e non voglio biasimarli per il fatto che non lo capiscono subito, ma ritengo mio dovere morale informarli o avvertirli che tali eccessi potrebbero non ripetersi mai più.
Moderatore: una ripetizione di punti di vista. Adesso è in chat. Fermiamo la discussione.
Come dovresti reagire a questo? Non puoi incolpare gli studenti del primo anno che non sanno nemmeno cosa sta succedendo in Siria (parlo per esperienza qui), perché sie haben es nicht gewusst. La direzione di questa cosiddetta università mavo dovrebbe vergognarsi di non aver risposto prima, e trovare una scusa e questa è la fine?? Abbiamo già un ristorante Hitler qui che fa scalpore, magliette con immagini di Hitler ??
Qui devono essere prese misure più severe e altre università dovrebbero rispondere a questo, così come le organizzazioni ebraiche dovrebbero rispondere più duramente.
Se ciò non accadrà, accadrà di nuovo l'anno prossimo in una forma diversa.
I thailandesi non lo sanno, sono solo ritenuti stupidi, ma gli intellettuali e le persone più istruite devono essere ritenuti responsabili di questo.
Ma sì, come spesso TIT e questa è la fine.
Arrivederci
Forse è tipico degli occidentali reagire così ferocemente a questo perché le persone qui hanno vissuto la guerra o hanno parenti che l'hanno vissuta sono morti.
La Thailandia ha avuto poco o niente a che fare con la seconda guerra mondiale, quindi una svastica, ecc., è più un simbolo per loro che una croce, ecc., per noi.
In realtà quella guerra è così antica che forse dovremmo preoccuparcene di meno.
Abbiamo avuto 100 anni di guerra con gli spagnoli, ma quasi tutti gli olandesi amano la Spagna e gli spagnoli curano tutte le ferite con il tempo.
Quindi se a loro piace in Thailandia ora lasciaglielo godere, non dimentichiamo che anche in Europa usiamo in massa il loro dio nazionale ma ovunque come decorazione e spesso non con grande rispetto
Caro Rick
Che le persone mettono una statua di Buddha nel loro giardino perché gli piace
Dimmi cosa c'è che non va. Il tuo paragone non ha senso.
Leggi la tua prima riga più volte. Forse allora capirai perché l'occidentale reagisce in questo modo.
C'è una persona glorificata che è responsabile del più grande omicidio mai commesso su questa terra. E questo su cittadini comuni che non avevano nulla a che fare con quella guerra. Non dovresti mai dimenticarlo. Non si tratta dei tedeschi
Riguarda la persona Hitler. Come ti viene in mente di paragonarlo alle persone che acquistano una statua di Buddha.
A tali Bestie dovrebbe essere rivolto un avvertimento che le inseguiremo fino alla morte. E non riceverà più alcun rispetto da nessuno al mondo.
Rick,
L'ho menzionato prima sopra. La Seconda Guerra Mondiale somigliava più a una svastica e non ebbe luogo solo in Europa.
Se pensi che la Thailandia non abbia nulla a che fare con la seconda guerra mondiale, posso consigliarti un pezzo di tubercolosi. (Vedi collegamento alla fine)
Fornisce un bel riassunto e potresti rimanere sorpreso dal ruolo svolto dalla Thailandia nella seconda guerra mondiale
A proposito, ancora oggi una delle più grandi attrazioni (e lo dico rispettosamente) in Thailandia è sicuramente qualcosa legato alla seconda guerra mondiale.
https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/thailand-tweede-wereldoorlog/
Difficile dare un giudizio. Personalmente, faccio le seguenti osservazioni:
– Hitler è abbastanza conosciuto in tutto il mondo, se fosse completamente sconosciuto alla maggior parte dei thailandesi avrebbe anche poco senso usare la sua immagine o il suo nome nei vari scenari che sono giunti sui media (online) (Nazi Ronald McDonald, KFC Hitler, studenti in tenuta nazista, ecc.).
– La questione è se ognuno sa esattamente cosa ha fatto e quali sentimenti evoca. Mostra a un europeo occidentale una foto di Josef Stalin, Hirohito, Polpot, Mao Zedon, Che Guavara, Kim Il-sung o Kim Jong-il. Non ragazzi innocenti, ma anche la loro immagine o derivati (falce e martello) sono usati in varie forme. Sulle magliette, sui cappellini, nei video, sui poster. Alcuni senza significato esplicito, altri chiaramente intesi come umorismo (video digitali pazzeschi come la testa di Stalin che gira e rigira, Hitler che mangia un'anguria, spot pubblicitari come quello di una nota compagnia di assicurazioni con un sosia nordcoreano a cui manca un dente , …) o anche come una sorta di venerazione. Quindi, anche se riconosci la persona e il simbolismo, non devi realizzare appieno cosa rappresenta. Quindi puoi facilmente utilizzare il ritratto di qualcuno in modo errato (involontariamente scioccante). Non rendersi conto che ciò che consideri innocente può ferire profondamente qualcun altro (rivolta per l'immagine del Buddha sulla toilette mobile...).
– Quindi la domanda è se gli studenti avessero idea di cosa sia legato Hitler in Occidente (omicidio di massa, crimini contro l’umanità, atrocità, terrore, distruzione). Ho il sospetto che la maggior parte non se ne renda pienamente conto. Puoi dare la colpa alla scarsa istruzione. Anche se questo può anche essere parzialmente sfumato, quanti occidentali sanno esattamente cosa hanno fatto i nomi che ho citato prima? Anche se il nome è stato menzionato una volta nelle lezioni di storia ed è stata menzionata la parola guerra, regime o rivoluzione.
– Su nu.nl ho letto che uno studente ha affermato che Hitler in bianco e nero dovrebbe essere visto come una controparte negativa/cattiva dei supereroi (a colori)? Potrebbe ovviamente essere una scusa debole in seguito o un'implementazione pensata ad arte (che è quindi vista in modo molto diverso da terze parti). Quindi chi dice che questo rappresentasse una glorificazione di Hitler, per non parlare del corpo di idee con cui quest'uomo è associato in Occidente?
Quindi qual era esattamente lo scopo di questo e cosa lo ha causato, non oso fare un giudizio/conclusione già consapevole su questi studenti.
Quello che è certo è che molte persone sono scioccate. Completamente giustificato che le scuse sono state offerte dalla scuola. Forse la scuola (gli insegnanti) avrebbe dovuto saperlo meglio, soprattutto dopo il trambusto, ad esempio, con l'università di Chiang Mai. Il poster è stato ora rimosso, speriamo che alcune persone abbiano imparato da esso. Ora guarda avanti.