Thailand lezersvraag: Weigeren Thaise banken soms toegang tot rekeningen ondanks een geldig testament?
Beste lezers,
Ik heb een testament laten maken bij een lawyer. Ik weet dat het door de rechtbank moet worden beoordeeld op strijdigheid met de Thaise wet alvorens het met akkoord van de rechtbank kan worden uitgevoerd door de executeur. En toegang kan worden verkregen tot de in het testament opgenomen bankaccounts en handelingen kunnen worden verricht.
Waar het mij om gaat, is dat niet duidelijk is in hoeverre betrokken banken aanvullende eisen stellen alvorens de accounts open te stellen. Ik begrijp van sommige buitenlanders dat het soms buitengewoon lastig is om toegang te krijgen, tenzij er specifieke bevoegdheden in het testament zijn opgenomen die hierin voorzien. Een generieke tekst zou bij sommige banken niet voldoen.
Zijn er lezers die hiermee ervaring hebben?
Met vriendelijke groet,
Klaas
Redactie: Heb je zelf een vraag aan de lezers van Thailandblog? Gebruik het contactformulier.
Klaas, mijn ervaring rond het overlijden van een NL-er in Thailand, waar geen testament was, is dat de machtiging van de rechter door de bank werd aanvaard. De weduwe ging naar een jurist of advocaat en die stelde het verzoekschrift op waarna de bank het geld vrijgaf.
Ook in Nederland is een testament niet voldoende. Wat je moet hebben is een verklaring van erfrecht. Die kun je bij de notaris krijgen althans als je erfgenaam bent.
Vervolgens moet je naar banken niet alleen die verklaring van erfrecht opsturen, maar vragen ze om een waslijst van aanvullende documentatie. Echt makkelijk gaat dat niet en het proces kan weken of zelfs maanden duren.
Klaas, in het algemeen gesproken dienen in een Thai testament de handelingen van de executeur exact te zijn omschreven. Dus niet: “ik laat alles wat ik bezit aan geld en goed na aan mijn echtgenote, en mijn beste vriend Piet is de executeur”. Maar wel: wie is de echtgenote, wie is de executeur, welk geld wordt bedoeld, en welk goed.
Gaat het over geld op de bank, benoem dan welke bank, welke rekening, voeg kopieën toe, en dat de executeur bevoegd is al het geld op te nemen en te storten op de rekening van de weduwe, onder toezicht van de bank zelf, met naam en toenaam van bank en rekening, en dat de executeur daarna de rekening opheft.
De bank zal niet alleen het testament willen zien, maar vooral het vonnis van de rechtbank, én het bankboekje. Het probleem ontstaat vaak als de tekst in het vonnis (die de tekst van het testament volgt) niet specifiek genoeg is voor de compliance-afdeling van de bank.
Om dat laatste te voorkomen ga je met je concepttekst van het testament naar de betreffende bankfiliaal waar de betreffende rekening loopt. Vraag de filiaalmanager en stel de vraag: “Als de executeur met dit testament en een rechterlijk bevel aan komt zetten, krijgt hij dan direct toegang, of zijn er specifieke omschrijvingen in het testament nodig?”
Sommige banken hebben namelijk hun eigen standaardformulieren of specifieke zinnen die ze in een testament willen zien.
Als het testament in het Engels is opgesteld, moet het voor de rechtbank naar het Thais worden vertaald door een beëdigd vertaler. Een foutieve vertaling van een juridische term kan bij een bank al voor vertraging zorgen.
Persoonlijk heb ik reeds een 15 tal dossiers van Thaise weduwen van Belgische mannen behandeld. Voor de Nederlandse mannen zal dit wel op hetzelfde neerkomen.
Indien wettelijk in TH gehuwd en in het bezit van een testament werden totaal geen bijkomende eisen gesteld. Na geodkeuring van het testament door de rechtbank werd het banktegoed vrijgegeven.
Is wel niet geldend voor deze vraag maar als info:
Indien geen testament maar wel wettelijk gehuwd werd door 1 bank, Kasikornbank, wel een bewijs van erfopvolging gevraagd van de overledene .Tevens kunnen dan de eventuele erfgenamen een document ondertekenen waarin zij afstand doen van de erfenis..
Mooi verhaal Lung, maar hoe vergaat het als je wettelijk getrouwd en geregistreerd bent in beide landen Nederland en Thailand.
En een testament hebt opgemaakt jaren geleden bij een Nederlandse notaris, waarbij mijn Thaise ega en stiefkinderen als erfgenomen zijn opgenomen.
Zou daarom weer een extra tweede testament moeten worden opgemaakt bij een Thaise notaris lijkt mij erg verwarrend.
Janneman.
Beste Janneman,
in antwoord aan de aan mij gerichte vraag:
een Nederlands testament is in Thailand niet geldig, Het moet een Thais testament,in het Thais zijn en er mogen enkel zaken in voorkomen welke Thailand aangaan. In TH geldt enkel het Thais recht.
Van de Nederlandse wetgeving ben ik onvoldoende op de hoogte. Ik kan je dus niet zeggen hoe het daar gaat met zaken welke over Thailand gaan. Normaal gezien zou de notaris, welke het testament in NE opmaakte, op de hoogte moeten zijn, of zich geinformeerd moeten hebben, betreffende deze materie.
Bedankt voor de extra informatie.
Wij zijn getrouwd in NL en van plan een testament op te maken.
Toevallig gisteren bij een advocaat geweest.
Ik begrijp nu dat dat niet voldoende is?
Dit testament moet gelegaliseert worden bij een rechter.
Moet dat apart geregeld worden of regelt de advocaat dat inclusief?
Waar ik ik geen vragen over hoor.
Wat als mijn Thaise vrouw eerder overlijd?
Zij is 20 jaar jonger, maar ook dat risico wil ik indekken.
Het land en de woning is voor haar, maar in die situatie wil ik zeff erven.
Ook de Thb 800.000,- die op mijn naam staat bij Bangkok bank voor een visum is voor haar.
Maar gezien eerdere ervaringen zoals hieboven omschreven is een testament dus geen garantie.
Hagro, als je zegt dat je (nota bene gisteren) bij een advocaat bent geweest om een testament op te maken, ga ik ervanuit dat je in TH woont. Je gebruikt immers niet de term ‘notaris’. Maar hoe kan het dat je niet weet hoe de procedures verder verlopen? Onvoldoende nagevraagd?
Een TH-testament in TH hoeft niet gelegaliseerd. Met een testament in zijn hand gaat jouw lawyer na jouw overlijden naar de rechtbank om een ‘court order’ te halen. Die ‘order’ bevat een ‘verklaring van erfrecht’, en er wordt een ‘executeur’ aangewezen. Dat is diegene die jij hebt genoemd in jouw testament. De rechtbank bekrachtigt jouw keuze. Indien geen executeur aangewezen, zal de rechtbank dat doen. Vervolgens gaat die executeur aan de slag naar TH wettelijke regelgeving.
Als je wilt dat jij ook in TH juridisch wordt aangezien als haar wettelijke echtgenoot, registreer dan jullie NL-huwelijk bij de plaatselijke amphoe. Hoeft niet, mag wel, maar is na jouw overlijden voor iedereen en elke instantie waar zij mee te maken krijgt wel zoveel duidelijker. Zijn jullie niet van plan jullie NL huwelijk in TH in te schrijven, beschrijf dan nog duidelijker in jouw TH-testament met naam en toenaam dat zij dient te erven. Dat geldt ook voor jouw B800K. Vergeet niet dat bankboekje, rekeningnummer, en de naam van de bank en rekening van jouw vrouw als erfgename te vermelden.
Let wel: bedoel je toch een NL-testament bij een NL-notaris? Een TH rechtbank zal over TH-vermogen (jouw B800K) op een TH-bank nooit een NL testament accepteren! Over sommige zaken wordt een gelegaliseerd NL-testament wel behandeld, maar dat is hier niet aan de orde.
Wat jouw vrouw betreft? Woon je in NL kan een NL notaris jullie perfect informeren. Wonen jullie in TH? Dan doet zij er uiteraard goed aan idem een testament op te maken, anders gaan haar kinderen/haar familie er vandoor met haar bankrekeningen. Dat gebeurt sowieso als jullie huwelijk niet TH-geregistreerd is en geen TH testament voorhanden. De boel goed afregelen, aldus!
Als je na haar overlijden wilt blijven wonen op jullie land en in jullie huis, regel dan ‘usufruct’/vruchtgebruik ter Land Office. Over dat onderwerp is al vele malen gemeld. Bij haar overlijden zonder usufruct erf je het land, maar moet je binnen één jaar dat perceel verkocht hebben. Anders doet de Land Office dat voor je. Uiteraard tegen een veel mindere prijs. Bij usufruct mag je levenslang blijven wonen, maar zijn de TH erfgenamen eigenaar. Regel ook ‘superficies’/opstal zodat je mag her- en verbouwen.
Ik vraag me na het lezen van de tekst en de opmerkingen toch af.. wat gebeurt er met de erfenis als je gewoon in Nederland bij de notaris een officieel testament hebt laten opmaken?
Is dat dan in Thailand net zo rechtsgeldig.. ?
Moet de bank hier dan dit testament nakomen? Of zijn er aanvullende maatregelen nodig?
zie hierboven het antwoord aan Janneman.
Enkele maanden geleden in Nederland een testament laten opmaken met mijn Thaise partner als enige begunstigde. Volgens de notaris vallen bezittingen in Thailand hier niet onder, daarvoor zou een testament in Thailand opgesteld moeten worden.
Ferdinand, maak in NL een testament op betreffende jouw NL vermogens, bezittingen, en overige. Benoem naar hartenlust wie de erfgenamen zijn. Kinderen kun je niet volledig onterven, overige familieleden wel. Jouw partner krijgt naar NL recht minstens 50% van jouw NL geldelijke vermogens. Gelieve jouw NL notaris haar TH bankgegevens door te geven. Jouw NL notaris informeert je hoe overige NL-verdeling is geregeld.
In TH gelieve je een testament op te maken, indien gewenst, naar TH recht betreffende jouw TH vermogens, bezittingen, en overige. In TH kan je jouw partner testamentair aanwijzen als enige erfgenaam. Heb je geen testament, en ben je TH-gehuwd, dan volgt verdeling volgens TH wettelijk kader. In geval van geen TH-testament zouden jouw NL kinderen zelfs in TH hun legitieme portie kunnen opeisen. Echter, anders dan in NL kunnen in TH kinderen wél testamentair volledig uitgesloten worden van erven.
Hoe zit het dan als je niet getrouwd bent en niet samen woont en geen testament hebt maar het geld wel op 2 namen staat, kan een van beide dan het geld er vanaf halen bij overlijden of zijn daar ook formulieren voor nodig.
Wij wonen beide th/nl wel in Thailand.
Ook een rekening op beide namen wordt geblokkeerd en zal pas vrijgegeven worden na uitspraak van de rechtbank. De helft van het bedrag zal beschouwd worden als zijnde van een der rekeninghouders. Wat er met jouw helft zal gebeuren? Indien er zich geen wettelijke erfgenamen aanbieden…… Thaise schatkist ????