الهولنديون / Shutterstock.com

مؤخرًا ، ردًا على سؤال أحد القراء ، قرأنا هنا مناقشة حول فرض ضرائب على معاش الدولة بعد الهجرة إلى تايلاند. كان البيان في أحد الردود: يمكنك أن تطلب من SVB إعفاء من ضريبة الأجور على AOW. إليك الرابط إلى تلك المناقشة: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

في تلك المناقشة ، أعلنت أنني سأقدم هذا إلى SVB. 

بالطبع أنا أعلم أن SVB لا يتعلق بذلك على الإطلاق ؛ تكون إدارة الضرائب والجمارك مسؤولة عن ذلك ، والقاضي ، وفي النهاية ، القانون والمعاهدات ، والمشرع ، والحكومة والولايات معًا. لكن بعد سبع سنوات من المناقشات في هذه المدونة حول الضرائب ، أعلم أن هذا الموضوع هو موضوع حساس.

حسنًا ، يقوم SVB بعمل موجز لسؤالي (المكتوب) عما إذا كان بإمكاني الحصول على إعفاء من ضريبة الأجور على AOW من تلك الخدمة إذا كنت أعيش في تايلاند.

لذا لا! ما لم أتمكن من إظهار إعفاء من السلطات الضريبية. وصدقوني ، لن يكون هناك اتفاق بموجب المعاهدة الحالية مع تايلاند.

17 ردودًا على "الضرائب: الإعفاء من ضريبة الأجور على AOW؟ الرد من SVB "

  1. ويل فان روين يقول ما يصل

    آسف إيريك ،
    شكرا على كل الجهود التي بذلت في هذا.

  2. وليام ديسير يقول ما يصل

    لا يجب أن تطلب من هيرلين هذا القرار أيضاً، فهناك سيدة اخترعت العجلة. ما عليك سوى تقديم إقرار ضريبة الدخل بعد نهاية العام والإشارة إلى أنك تعيش في تايلاند وأن معاش التقاعد الحكومي يخضع للضريبة في مكان آخر (تايلاند) ولاحظ أنه تم خصم ضريبة الرواتب في غضون شهرين.

    • إريك يقول ما يصل

      ويم ، معاش الدولة يخضع للضريبة في مكان آخر بموجب المعاهدة مع تايلاند ، لا أعتقد ذلك! ولكن إذا نجحت ، فلديك بركتي ​​، فقد يفلت المرء.

      بقدر ما يتعلق الأمر بـ "تلك السيدة" في هيرلين ، بقدر ما أعرف أنها تقاعدت منذ فترة طويلة.

      • إريك يقول ما يصل

        لكن ، ويم ، ما تقترحه هنا هو الاحتيال. وهذا له مخاطر كما تعلمون على الأرجح…. فلا تفعل ..!

  3. أندرو فان شايك يقول ما يصل

    جاري محامٍ كبير شرس ولا يتغاضى عن أي شيء.
    ويقولون إن تايلاند لن تبرم أبدًا معاهدة جديدة مع هولندا، طالما استمرت هولندا في رؤية AOW، وفقًا للمعاش التقاعدي الخاص التايلاندي، كمنفعة اجتماعية، مما يعني أنها تخضع للضريبة في هولندا.
    يريد الناس أن يروا AOW تمامًا مثل معاش الشركة ، غير الخاضع للضريبة في هولندا. بعد كل شيء ، يتم إصدار معاش الدولة في تايلاند ، كما تتابع.
    بالنسبة لموظفي الخدمة العامة المتقاعدين ، الأمر مختلف فيما يتعلق بمعاشاتهم التقاعدية ، كما تقول ، المعاهدة واضحة بشأن ذلك.

    • إريك يقول ما يصل

      أندريه ، إذن المعاهدة الحالية ستبقى سارية المفعول! إذا كان لدى تايلاند الكثير من الاعتراضات ، فلماذا لا تلغيها؟ المعاهدة سارية منذ 46 سنة ... ..

      بالمناسبة ، يحق لتايلاند أيضًا فرض ضريبة على AOW إذا وبقدر ما تم المساهمة بها في ذلك البلد في العام الحالي. يجب منح التخفيض على أساس المادة 23 الفقرة 6.

      • أندرو فان شايك يقول ما يصل

        الحق إيريك ،
        وستظل المعاهدة الحالية سارية المفعول في الوقت الحالي. لا أحد يستفيد من التغيير هنا، إلا نحن الذين نرى أن ضريبة AOW الخاصة بنا يتم خصمها دون أن نحصل على أي شيء في المقابل،
        هذا وقح! يعتقد التايلاندي العادي المتعلم أيضًا أن ضريبة الميراث والهدايا على الأموال التي دفعناها بالفعل هي ضريبة. هذه هي القمة!
        أعتقد أيضًا أنه لا يجب أن تكون في هيرلين ، لأنهم يشكلون ظروفهم الخاصة خارج المعاهدة. فقط خذ هذا.

        • إريك يقول ما يصل

          أندريه ، دع تايلاند تعرف الآن أيضًا ضريبة الميراث والهدايا! فقط ابحث على جوجل ...

    • لاميرت دي هان يقول ما يصل

      أندريه فان شايك ، من الصعب بالنسبة لي أن أحكم على ما إذا كانت جارك محامية رفيعة أم لا ، لكن يمكنني أن أحكم على ما إذا كانت لديها أي فهم لقانون الضرائب الدولي والتأمين الاجتماعي. ومع ذلك ، فإن هذه المعرفة مفقودة تمامًا.
      لذلك أعتقد أنه من الأفضل لها التعامل مع الخلافات بين الجيران وربما أيضًا مع الطلاق ، ولكن سرعان ما يتوقف ذلك.

      وفقًا للمتحدثة باسمك ، لن ترغب تايلاند في إبرام معاهدة جديدة مع هولندا طالما تصر هولندا على فرض ضرائب على مزايا الضمان الاجتماعي ، مثل مزايا AOW أو WAO أو WIA ، ولا تريد تأهيل مثل هذه الميزة مثل معاش تقاعدي خاص يتم فرض ضرائب عليه في تايلاند.

      ثلاث ملاحظات على ذلك:
      1. إن منفعة AOW ليست معاشًا تقاعديًا؛ وهي تندرج تحت الدعامة الأولى من أحكام الشيخوخة لدينا، في حين تندرج المعاشات التقاعدية تحت الدعامة الثانية؛
      2. من حيث المبدأ، تتمتع تايلاند بنفس القدر من الحقوق الضريبية فيما يتعلق بمزايا الضمان الاجتماعي مثل هولندا (ومن المؤسف أن كبير محاميك على ما يبدو ليس على علم بذلك)؛
      3. إذا كانت تايلاند ترغب في ترتيب ذلك بشكل مختلف، فمن المهم التفاوض مع هولندا أو إنهاء المعاهدة.

      يعرف كل مسؤول ضرائب تايلاندي جيدًا أن مزايا الضمان الاجتماعي من هولندا تخضع للضريبة أيضًا في تايلاند وتتصرف وفقًا لذلك. في الوقت الحالي ، يعرف القراء المخلصون لـ Thailandblog أيضًا أنه يجب على تايلاند بعد ذلك ، وفقًا للمادة 23 ، الفقرة 6 ، من المعاهدة ، منح تخفيض فيما يتعلق بالضريبة المدرجة في ضريبة الدخل الشخصي على ، على سبيل المثال ، عنصر المعاش التقاعدي الحكومي ، مما يعني أنه يتم تقليص قانون الضرائب التايلاندي بشدة.
      عندما صادفت بندًا خاصًا في المقال المذكور في مارس الماضي ، يحتوي على هذا التخفيض ، أوليت اهتمامًا كبيرًا به في Thailandblog.

      بالمناسبة ، يجب على تايلاند أن تعتبر نفسها محظوظة بالمعاهدة التي أبرمتها مع هولندا لتجنب الازدواج الضريبي. تتوافق هذه المعاهدة مع المعاهدة النموذجية لمنظمة التعاون والتنمية في الميدان الاقتصادي والمذكرات التفسيرية المصاحبة لها.
      أبرمت تايلاند عددًا غير قليل من المعاهدات التي تنحرف بشكل كبير عن هذه المعاهدة النموذجية ، مما يعني أن تايلاند لديها حقوق ضريبية قليلة أو معدومة فيما يتعلق بهذه البلدان. ضع في اعتبارك ، على سبيل المثال ، المعاهدات التي أبرمتها تايلاند مع بلجيكا وفرنسا (للبقاء قريبين إلى حد ما من هولندا) وبالتالي يمكنني إضافة قائمة.

      تايلاند على استعداد تام للدخول في مفاوضات مع هولندا للتوصل إلى مراجعة للمعاهدة الحالية أو لإبرام معاهدة جديدة.
      وقبل بضع سنوات كانت هناك أيضًا خطط لذلك داخل الحكومتين الهولندية والتايلاندية. وبناءً على الطلب، قمت بإبلاغ وزارة المالية، مديرية الشؤون الدولية، بهذا الشأن.
      حقيقة أن المفاوضات لم تبدأ حقًا في ذلك الوقت لم تفاجئني ، نظرًا للوضع السياسي (آنذاك) في تايلاند ، بينما أصبح وباء كورونا الآن أيضًا عقبة مهمة أمام توسيع الدول التي تتفاوض معها هولندا.

      بالمناسبة ، لن تدعو تايلاند أبدًا في المفاوضات لتصنيف معاش الشيخوخة تحت فئة "المعاش التقاعدي الخاص" ، بل تدعو إلى اعتبار مزايا الضمان الاجتماعي خاضعة للضريبة فقط في تايلاند. لقد واجهت هذا الموقف بالفعل في ثلث المعاهدات التي أبرمتها هولندا ، أو في 1 دولة. ومع ذلك ، في ضوء المعاهدات الجديدة الأخيرة ، فإنني أعطي تايلاند فرصة ضئيلة أو معدومة للتوصل إلى نتيجة مفاوضات جيدة بشأن هذه النقطة.

      يمكن أن يعتبر الهولنديون الذين يعيشون في تايلاند أنفسهم محظوظين لأن المعاهدة مع تايلاند ، التي يرجع تاريخها إلى عام 1975 ، لم يتم إحياؤها أو استبدالها بعد.
      في حالة المراجعة أو الاستبدال ، سيتم إحياء المادة 27 من المعاهدة الحالية (شرط أساس التحويل). يحد هذا الحكم من الإعفاء الضريبي الذي ستمنحه هولندا على النحو التالي:

      "المادة 27: تحديد الإعفاء الضريبي

      إذا كان يجب ، وفقًا لأحكام هذه الاتفاقية ، منح تخفيض في الضريبة على دخل معين في إحدى الولايات ، وبموجب قوانين الولاية الأخرى ، لا يخضع الشخص للضريبة فيما يتعلق بذلك الدخل بالكامل ، ولكن فقط إلى الحد الذي تم فيه تحويل هذا الدخل إلى تلك الولاية الأخرى أو استلامها فيها ، فإن الخصم الذي يتعين على الدولة المذكورة أولاً بموجب هذه الاتفاقية ينطبق فقط على ذلك الجزء من الدخل المحول إلى أو المستلم في الولاية الأخرى. "

      نتيجة حكمين من المحكمة العليا في نهاية عام 1979 ، فقدت هذه المادة قوتها القانونية. تتعلق هذه الأحكام بالمعاهدة المبرمة بين هولندا والمملكة المتحدة في ذلك الوقت. تم إصلاح هذه المعاهدة قريبًا.
      ومع ذلك ، فشلت هولندا في تعديل المعاهدة المماثلة مع تايلاند. بعد ذلك يتم تصحيح هذا ، يمكنك أن تأخذ السم على ذلك.

      لامرت دي هان ، أخصائي ضرائب (متخصص في قانون الضرائب الدولي والتأمين الاجتماعي).

      • أندرو فان شايك يقول ما يصل

        شكراً لك يا لاميرت على شرحك الرائع لوجهة نظرك في هذا الشأن.
        سوف يدرجه Ilk في المناقشة القادمة مع هذا المحامي التايلاندي الكبير.
        بالمناسبة، أعتقد أنك تنظر إليها بازدراء إلى حد ما في الفقرة الأولى، بنفس الطريقة التي فعلها بك أحد زملائك في هذه المدونة مؤخرًا. أنت لا تعرفها، أليس كذلك؟ أنت لا تعرف كم عدد الغار الذي حصدته بالفعل، أليس كذلك؟
        هل هذا احتراف؟
        هناك العديد من التايلانديين الذين يعيشون حولي هنا في هذا الموبان الذين يتلقون جرعة في الجامعات التايلاندية. بالإضافة إلى ذلك ، فإنهم يقيمون بانتظام لحضور ندوة في أوروبا أو الولايات المتحدة ، على سبيل المثال.
        يعتبر هؤلاء النقاد أنه من المخزي أن هولندا لديها الجرأة في فرض ضرائب على مزايا المعاشات التقاعدية. مثل هنا AOW ،
        وسأناقش أيضًا فضيحة الرسوم الإضافية الأخيرة هنا.
        هذا ضحك.
        شكرا مرة أخرى على شرحك الكامل للغاية.
        المناقشة مغلقة.

        • كورنيليس يقول ما يصل

          يمكن لشخص ما أن يكون - في عينيك - "محاميًا بارزًا" ، لكن هذا لا يعني أن لديها معرفة عميقة في جميع مجالات القانون. إذا لم تكن متخصصة في قانون الضرائب الدولي ، فما زلت أوصي بمعرفة لاميرت دي هان ببضعة مستويات أعلى.
          في حياتي العملية كان علي أن أساعد العديد من "كبار المحامين" على البدء لأنهم بالكاد يستطيعون إيجاد طريقهم في مجال خارج تخصصهم .........

        • إريك يقول ما يصل

          حسنًا ، أندريه ، ما تكتبه ، "هؤلاء الأشخاص يجدون أنه من المخزي أن هولندا لديها الجرأة لفرض ضرائب على مزايا المعاشات التقاعدية."

          لكن تايلاند لديها أيضا معاشات! بما في ذلك لنا….

          • أندرو فان شايك يقول ما يصل

            حسنًا إريك ،
            لا أعتقد أن هناك العديد من الأجانب المتقاعدين الذين يعيشون في تايلاند الذين يدفعون ضريبة على معاشاتهم التقاعدية في تايلاند.
            أولئك الذين أعرفهم جميعًا يهزون رؤوسهم.
            وقد تم بالفعل تحصيل الضريبة في هولندا، عن طريق صندوق تقاعد خاص أيضًا. أي بعد 1 يناير 2019. ثم بدأوا بالقبض علينا. عن طريق خصم الائتمان الضريبي.
            برسالة من سلطات الضرائب التايلاندية رقم. 21 هل يمكنك التراجع عن ذلك ، كما يقولون ، ولكن أين جاء في المعاهدة أنه يجب أن يكون لديك هذا الحرف؟

            عندما اقترب مستشاري الضريبي في هولندا من هيرلين حول هذا الموضوع ، لم يحصل حتى على إجابة.

  4. رود يقول ما يصل

    يريد الناس أن يروا AOW تمامًا مثل معاش الشركة ، غير الخاضع للضريبة في هولندا. بعد كل شيء ، يتم إصدار معاش الدولة في تايلاند ، كما تتابع.

    يبدو لي أن الحكومة ليست شركة.
    لا أعتقد أنه من المهم أين يتم إنفاق الأموال.
    إذا طلبت شيئًا من علي بابا - وهو أمر مستبعد جدًا - فأنا أنفق أموالي في الصين.
    هل يجب علي أيضًا دفع ضرائب في الصين؟

    سيكون لديها نقطة أفضل إذا ذكرت أنني أقيم بشكل دائم في تايلاند وأنني "مقيم لأغراض ضريبية".

  5. أوري يقول ما يصل

    Tax، svb، Government of the hague، المعروف بالفعل لي عن Aow uitk. هي مشكلة يتم إنشاؤها للمواطنين المجتهدين. المشكلة التالية: إذا لم تكن قد عشت في نيد لسنوات ، فلن تحصل على معاش الدولة بعد الآن. كان القانون القديم ، في شهر 65 سنة ، يبدأ معاش الدولة في اليوم الأول من الشهر. لماذا يتم تطبيقه أيضًا على 1 عامًا للمواطنين ، بينما لم يتم بناء أي شيء معه بعد الانتقال خارج نيد. بالنسبة لهؤلاء المواطنين ، يجب أن يكون العمر ببساطة 67 عامًا.

    • لاميرت دي هان يقول ما يصل

      مرحبًا أوري ،

      أشاركك تمامًا انتقادك لزيادة سن البدء في الحصول على معاش الدولة في حالة الهجرة.
      لا يستطيع المهاجرون تعويض الخسارة في المقدمة في الخلف ، على عكس أولئك الذين استمروا في العيش في هولندا. بعد كل شيء ، يظلون مؤمنين على معاش الدولة حتى سن التقاعد الجديد والأعلى.

      قريباً سأقوم بنشر مقال حول هذا الموضوع في مدونة تايلاند. ثم تتناول تلك المقالة القرار المذهل الصادر عن محكمة الاستئناف المركزية في 2 سبتمبر XNUMX بشأن هذه المسألة.

  6. دوامة يقول ما يصل

    لماذا تعتبر AOW منفعة اجتماعية وليست معاشًا تقاعديًا؟

    لقد دفعت معاشك التقاعدي بالكامل بنفسك ، إذا لزم الأمر. مع صاحب العمل الخاص بك. AOW هو نظام الدفع أولاً بأول ، يدفعه العمال الحاليون في هولندا. يمكنك الحصول على معاش الدولة دون أن تكون قد عملت من أجله.

    لذلك يبدو من العدل بالنسبة لي أن ولاية NL تفرض هذا. في هذا الصدد ، هناك أنواع أخرى من الدخل التي تفرضها NL والتي تبدو أقل عدلاً من AOW ، مثل المعاش التقاعدي الحكومي.


ترك تعليق

يستخدم موقع Thailandblog.nl ملفات تعريف الارتباط

يعمل موقعنا بشكل أفضل بفضل ملفات تعريف الارتباط. بهذه الطريقة يمكننا تذكر إعداداتك ، ونقدم لك عرضًا شخصيًا وتساعدنا في تحسين جودة الموقع. إقرأ المزيد

نعم اريد موقع جيد