المتذمرون
كم شعرت بالسعادة بعد قراءة التقرير الذي نشره مكتب التخطيط الاجتماعي والثقافي: "الحالة الاجتماعية لهولندا 2011".
مكتب SCP هو مكتب العلوم الاجتماعية الذي أنشأته الحكومة الهولندية. بلدنا تبلي بلاءً حسناً ، جيد للغاية إذا قرأت كل شيء على هذا النحو. معدلات فائدة متدنية واستقرار سياسي وهبوط في الجريمة. دخلنا يرتفع ، وكثيرًا ما نخرج العطل ونحن نملك حقيبة مختلطة لطيفة من السلع الاستهلاكية.
XNUMX٪ من الهولنديين واثقون من وضعهم المالي. لكننا نحب أن نشكو ، لأنه على الرغم من أننا نعتقد أن حياتنا الخاصة تسير على ما يرام ، لا يزال لدينا بعض الشكوك حول مستقبل بلدنا. "الهولنديون يحبون تقديم شكوى ، لا يهم كيف تسير الأمور حقًا ، فالأمر لا يسير على ما يرام أبدًا". وهكذا تنهد الباحثون في نهاية التقرير.
كآبة غير مبررة
إذا نظرت إلى الرعاية الصحية والإسكان والتشريعات الاجتماعية والتنقل ووقت الفراغ والممتلكات ، فنحن نعيش في دولة الرفاهية. على الرغم من التقلبات في الاقتصاد ، فقد تحسن الازدهار بشكل مستمر على مدى السنوات العشر الماضية.
هولندا هي أغنى دولة في الاتحاد الأوروبي. نترك لوكسمبورغ جانبًا للحظة ، لأن الأغنياء الذين يعيشون هناك هم في الغالب من الأجانب. كما يسجل بلدنا نتائج جيدة عندما ننظر إلى عوامل الخطر مثل البطالة والتضخم وعجز الميزانية. أيًا كانت الطريقة التي تنظر بها إلى الأمر ، فإن هولندا لم تكن أفضل من ذي قبل. ومع ذلك ، فإننا نتذمر ونتذمر ، ربما مستوحاة من طابعنا القومي الكالفيني. يشتكي الأشخاص ذوو التعليم المنخفض بأعلى صوت. نقلاً عن عالم الاجتماع روب بيجل ، نائب مدير SCP ومجمع التقرير: "مقارنة بالدول الأخرى ، إنها بالفعل جنة هنا. يمكننا القيام بشيء ما ماليًا. يمكن أن يفقد معظم الناس 5 في المائة من الدخل دون مشاكل كبيرة. في السنوات الأخيرة ، قمنا بزيادة دخلنا بنسبة 6 بالمائة. "
تايلاند
الهولندي كان ولا يزال متذمرًا حقيقيًا. منذ عام 1961 ، ولمدة 50 عامًا حتى الآن ، كان لدينا أسبوع عمل مدته 5 أيام. في أي مكان في العالم تحصل على معاش الدولة الخاص بك وأين يتم ترتيب التأمين الصحي بشكل جيد؟ صندوق التقاعد الجيد يجعل الحياة أكثر متعة في وقت لاحق من الحياة.
الطقس والضرائب والأسعار المتزايدة باستمرار هي الموضوعات المفضلة التي نستمر في الإزعاج منها. لذلك دعنا ننتقل إلى تايلاند حيث تشرق الشمس بترف ، لا تكاد تدفع أي ضرائب وتكون الأسعار أقل بكثير. إذا كنت تعيش هناك لا تشكو بعد الآن. هل فكرت.
سعر صرف اليورو ، ودورة الاندماج ، ومزايا الأطفال ، والتأمين الصحي ، هذه ليست سوى عدد قليل من الموضوعات التي تجعل الأدرينالين يتدفق في العديد من الوافدين. بصفتك هولنديًا عاقلًا أيضًا ، فأنت تستمر في الشكوى في تايلاند ، وحتى الصديق الشاب الجميل بجانبك ليس علاجًا للرثاء.
أنا أيضا أشتكي من الهولنديين مناخ وهذا هو سبب مغادرتي إلى بانكوك مرة أخرى في بداية شهر يناير. بفضل دولة الرفاهية والجنة التي يمكن تسميتها بهولندا ، يمكنني قضاء فترة الشتاء القادمة في شمس تايلاند مرة أخرى.
إن الرفاهية الاجتماعية التي ناضل "أجدادي" من أجلها (وأحيانًا حرفيًا) يتم هدمها حاليًا حجرًا حجرًا. والسؤال هو متى (وربما نحن) أريد أو يتعين علي الاستفادة منها أو ما إذا كانت الرعاية الاجتماعية ستظل موجودة (على الرغم من حقيقة أننا دفعنا الكثير مقابل ذلك).
لم يعد أسبوع العمل لمدة 5 أيام طبيعيًا جدًا ، وأصبح معاش الدولة ينخفض ويتأخر ويهدد التأمين الصحي بأن يصبح نموذجًا أمريكيًا حيث لا يستطيع سوى الأغنياء تحمل تكاليف التأمين الصحي الكامل والجيد.
أنين؟ لا ، ولكن احتجاجا على هدم نظام رعاية اجتماعية خاص جدا وجيد.
تشانغ نوي
@ Chang Noi: لقد عملت بنفسي لمدة 43 عامًا وساهمت في الرعاية الاجتماعية ، والآن أعيش في تايلاند وأستمتع بـ "نظام الرعاية الاجتماعية الخاص جدًا والجيد" في هولندا.
يمتلك المرء ثروة أكثر من الآخر ، لكنني ما زلت أحافظ على: الرضا هو الكلمة الأساسية لحياة جيدة. هناك الكثير من الناس الذين يمكن أن يكونوا راضين عن القليل جدًا وهذه سلعة ثمينة.
معذرة ولكن بتعليقك تقع - مع احترامي - في فئة "أنين"
إذا فهمت ذلك من خلال المتذمر ، فأنا لا أعتقد أنك على دراية حقًا بما يحدث للنظام الاجتماعي في هولندا.
تستمتع بمعاشك التقاعدي بعد 43 عامًا من العمل ، ولكن هناك الكثير من الأشخاص ، وخاصة في المهن البدنية الثقيلة ، الذين يُسمح لهم بالعمل لبضع سنوات أخرى.
إن الجيل الذي يعمل الآن والأجيال القادمة لن تكون قادرة على التمتع "بنظام الرعاية الاجتماعية الخاص والجيد للغاية" في هولندا. ولم تعد نسبة كبيرة قادرة على تحمل تكاليف التأمين الصحي، كما أن الادخار للحصول على معاش تقاعدي أمر غير وارد على الإطلاق.
الأشخاص مثلك ، بهذه التعليقات ، يتسببون أيضًا في المزيد والمزيد من الشباب ليقولوا إنهم لا يريدون دفع تكاليف المتقاعدين ، الذين حصدوا فوائد كل شيء دون تحمل العبء الحقيقي.
إذا كان الجميع راضين عن أقل وكان موقفهم أقل ماديًا ، فإننا سنكون قادرين فقط على بناء نظام جيد.
مع كل الاحترام ، مارسيل ، أنت حقًا تذهب بعيدًا الآن ، لذا 43 عامًا من العمل لا تكفي ، إذن كان جرينجو كسولًا؟ في رأيي ، لقد حصل على تقاعده جيدًا ، وشباب اليوم فقط هو كسول بعض الشيء. هذا لا علاقة له بملاحظة Gringo! وإذا كنت قد تابعت الشؤون الجارية بشكل أفضل قليلاً ، فستعرف لماذا يجب أن يتم العمل قريبًا حتى 67 عامًا للأسف. نظامنا فريد أيضًا في العالم مثل العديد من الأشياء الأخرى ، في هذا الصدد ، نحن متقدمون جدًا على العالم مع بلدنا الضفدع وأنا فخور بذلك!
لا ، أعتقد أنه يجب أن يتمكن الجميع من التوقف عن العمل بعد 40 عامًا وأتمنى أن يستمتع الجميع بذلك. الجوهر الوحيد هو أن هذا ليس هو الحال من منظور بعيد. وخاصة للأشخاص الذين يبدأون في سن 16 أو 17 في المهن التي تتطلب مجهودًا بدنيًا. (أنا لا أنتمي إلى هذا بنفسي).
(لقد قدنا الطريق ولكننا الآن متأخرون مقارنة بالدول الأخرى ، ونظام الرعاية الصحية هو المثال الأكثر وضوحًا).
أود أن أعطي رأيي حول NL مع كل الاحترام الواجب للمقاطع الجيدة المقدمة ، بما في ذلك Baches. ليس في نيتي بالتأكيد تعليم أي شخص الدرس فقط من شخص عاش لمدة 63 عامًا ، عامل عادي عادي. من فضلك اقرأ مقالتي ببعض الصبر. إذا كنت تريد قراءته بالطبع.
الجميع يتذمر على NL الجار عبر الشارع لي أيضًا. لكن أعتقد أن هذه هي الثقافة. في قلبي أعلم أن NL ليس بهذا السوء. لكن نعم الثقافة يجب أن تشارك في ذلك وإلا فأنت لست NL لقد عاش أخي في كندا لمدة 25 عامًا وأصبح عاطلاً عن العمل 80 دولارًا في الأسبوع كان عليه أن يأتي إلى مكتب مرة واحدة في الأسبوع وكان لديه 25 دفتر هاتف وكان عليه العمل طوال اليوم الذي تتصل فيه بالشركات من أجل العمل الذي لم تفعله ولم تحصل على سنت. وسرعان ما عاد إلى NL في غضون شهر واحد ، وحصل على مزايا بعد شهر آخر ، وكان لديه منزل مستأجر. لا يتعلق الأمر بما إذا كان يحق له الحصول عليها أم لا. ما يهم هو المكان الذي يمكن أن تجد فيه مثل هذا البلد في العالم. وهو أيضًا مصاب دائمًا بالسرطان في NL ، تمامًا مثل العديد من مرضى السل. أيضا رجل طيب
كانت NL ولا تزال بلدًا مستقرًا ، وهي دولة تحب البلدان الأخرى القيام بأعمال تجارية معها وما زالت تفعل ذلك. نحن موثوقون. سلعنا التصديرية ذات نوعية جيدة. نحافظ على اتفاقياتنا. إن القيام بأعمال تجارية مع هولندا يكلف أكثر ، ولكن في كثير من الحالات يتم الدفع بكل سرور. لقد مررنا بأزمة من قبل ونخرج دائمًا بشكل أفضل
قد يستغرق الأمر بضع سنوات لمعرفة ذلك. لكن اعتقادي هو أننا سنعود إلى القمة. بعد مسيرتي المهنية كسائق، كان لدي شركة مقاولات لمدة 10 سنوات وأفلست، وكان المذنب الأكبر هناك هو شركة UWV. لقد أثرت هولندا سلبًا عليّ وعلى عائلتي. لكن القول الآن بأن NL بلد لا قيمة له هو أمر مبالغ فيه بعض الشيء بالنسبة لي. أعتقد أن رؤية ما يحدث على المدونة سيكون بمثابة فنجان من القهوة، ففي غضون 20 عامًا، قد يمتلك مارسيل المتذمر هنا فيلا جميلة في تايلاند وسيارة جميلة أمام الباب ومعاشًا تقاعديًا كبيرًا. ومارسيل لم تعد هناك أي مهن تتطلب جهدًا بدنيًا بعد الآن، فالتعبئة بأي شكل من الأشكال قد لا يزيد وزنها عن 20 أو 25 كيلوجرامًا، كل شيء آلي. العمل الشاق الذي يقوم به الشباب ليس بهذا السوء. لدي خبرة في ذلك، ومارسيل يسمح لغرينغو بالاستمتاع بمعاشه التقاعدي الحكومي، لقد عمل لفترة كافية من أجل ذلك ويدفع ثمنه! تحياتي كيس
إذن أنت لم تعمل قط في البناء أو في الرصف، على ما أعتقد؟ كل شيء آلي؟ ثم اذهب وألقي نظرة. مثال على الأشخاص الذين يبلغون من العمر الآن 60 عامًا، ويعملون منذ أن كان عمرهم 16 عامًا، والآن، بفضل VVD – CDA، يمكنهم الاستمرار في العمل لمدة 7 أو 8 سنوات أخرى.
معذرةً ، لا يوجد طابق واحد كبير ، ولا توجد سيارة كبيرة ، ويعيشون للأسف في هولندا ويحاولون تغطية نفقاتهم.
أتمنى أيضًا لـ Gringo وآمل أن يستمتع به ، لكن لا ينبغي أن يقول إنه للجميع وبالتأكيد ليس لجيلي الذي يجب أن يعمل لمدة 30 عامًا أخرى (على الأقل إذا استمر هكذا)
تلك الأمثلة التي تسميها مارسيل ، ألا تقع ضمن فئة الاستثناءات؟
الوظائف الصعبة حقًا. هل تعتقد أنه يجب عليهم التوقف عن العمل عاجلاً؟
لا ، هذا ليس هو الحال بعد. قد يتقاعدون ، إذا كانوا كبارًا بما يكفي ، في أقرب وقت ممكن في سن 65. هؤلاء هم الأشخاص الذين اضطروا إلى العمل لأكثر من 50 عامًا.
مارسيل ، من أجل الحكم على ما إذا كان جيلك يعاني بالفعل من هذا السوء وما إذا كان يجب أن أشعر بالأسف من أجلك حقًا ، يرجى الإجابة على الأسئلة التالية:
- كم عمرك
- كم كان عمرك عندما بدأت العمل
- ماهو نوع العمل الذي تقوم به
أفهم أن البيانات الواردة في هذه المدونة يجب أن تكون مدعومة بالحقائق ، وإذا كانت الحقائق مفقودة ، فأنا أميل إلى التعامل مع البيان بحذر.
لا يتعلق الأمر بي ، كما أشرت بالفعل ، بل يتعلق بالأشخاص الذين تتراوح أعمارهم بين 55 و 60 عامًا والذين يعملون في هذه المهن.
أنا بنفسي أعمل أحيانًا فقط في واحدة من هذه المهن الشاقة ، لكنني أرى بوضوح الانزعاج الجسدي للموظفين الأكبر سنًا.
ما رددت عليه في البداية هو أن أولئك الذين لديهم معاش تقاعدي ليس لديهم الكثير ليشتكوا منه. ومع ذلك ، ستتأثر الأجيال القادمة بتآكل النظام الاجتماعي في هولندا.
حقائق: - ستكون الزيادات في التأمين الصحي قوية لدرجة أن المواطنين سينفقون ما يقرب من 50٪ من دخلهم على التأمين الصحي (الإجباري) في غضون سنوات قليلة.
- لم يتم أخذ جيل طفرة المواليد في الاعتبار في السبعينيات والثمانينيات والتسعينيات ، وجميعهم يتقاعدون في فترة زمنية قصيرة.
- الاستغناء عن صناديق التقاعد في ازدهار ، ينقطع المواطنون عندما تسوء الأمور.
أنا أؤيد رأيك بالكامل! يجب على الجيل الذي لديه معاش الآن أن يدرك أنه آخر من يستفيد منه بالكامل ، وأن يقول إنه يستحقه ، فهل يعني هذا أن الأجيال القادمة لا تستحق ذلك؟ فقط المتقاعدين الحاليين عملوا فقط؟
عزيزي مارسيل
إذا كنت قد قرأت مقالتي بعناية ، فسترى أن لدي شركة مقاولات منذ 10 سنوات ، واللوائح في البناء هي عملاقة لما هو مسموح به وغير مسموح به بعد الآن.
إذا كنت قد اتبعت جميع القواعد حقًا ، فيمكنك الجلوس على كرسي طوال اليوم. كل شيء كان يتم يدويًا. تم تفريغ 30 طنًا من الحجارة يدويًا ، والآن باستخدام رافعة. تفريغ 30 طناً من الاسمنت باليد بأكياس سعة 50 كيلوغراماً. الآن كل شيء مع الرافعة الشوكية. أكياس من 50 كيلوغراما انتهت منذ فترة طويلة. يمكنني الاستمرار على هذا المنوال لمدة ساعة. العمل في البناء ليس هو نفسه وظيفة مكتبية. هذا مؤكد ، لكن لا يمكن مقارنته بالماضي.
قبل 50 عامًا كانت ثقيلة الوزن مرتين ، خذها بسهولة
كان عمري 14 عامًا عندما عملت مع مارسيل، وعندما أبلغ 65 عامًا، سأكون قد عملت لمدة 51 عامًا.
ذلك الصبي الذي يعمل من سن 16 عامًا وعليه أن يعمل حتى سن 67 عامًا قد عمل لمدة 51 عامًا. مارسيل. كيف يمكنك بحق الله أن تعرف كيف سيكون الوضع بعد الثلاثين
العام المقبل يا رجل. لا يهم هذا ، لكنني لا أرى في أي مكان يقول فيه Gringo أنه مخصص للجميع. قد يعجبه ذلك ، لكن الأمر لا يزال كذلك حتى الآن. اقرأ رسائلك الخاصة الآن. ثم أسألك ما الذي تريده بالفعل. هل يجب أن يجلس كبار السن جميعًا على الصحة حتى نتمكن من منح معاشنا الحكومي ، الذي عملناه لمدة 50 عامًا ، للشباب لأنهم قد لا يكونون على ما يرام. تحصل ؟ أو ربما تحصل على ضعف الجودة.
دعني أخبرك بشيء يا مارسيل. مرة أخرى عندما كنت أكبر عندما كنت طفلا. كان والداي فقراء للغاية، تمامًا مثل معظم العمال في ذلك الوقت. الملابس التي ارتديتها انتقلت من جار إلى جار. في عيد ميلادك حصلت على زوج من الجوارب وقفازات سانتا كلوز. إذا كان لديك أب مفيد، فقد تحصل على دراجة هوائية ويقوم بجمعها من مكب النفايات. لا تلفزيون ولا هاتف ولا سيارة ولا غسالة، باختصار، لا شيء على الإطلاق. فلم نكن نملك شيئاً عندما كنا صغاراً!! وفي سن الرابعة عشرة بدأت العمل. "لا يمكنك سماعي أتذمر، لقد كانت الأوقات بهذه الطريقة. لم يتمكن الناس من فعل أي شيء حيال ذلك وبذلوا قصارى جهدهم لإبقاء الأطفال يأكلون". شباب اليوم لديهم كل شيء، ولدي 14 أولاد بنفسي حتى أتمكن من التحدث عن ذلك. أتمنى ذلك لهم من كل قلبي. ولكن ربما عليك أن تتناوله لفترة أقل لاحقًا، ثم سنكون بخير. ليس أنني أتمنى ذلك. أتمنى الثروة للجميع. وقبل كل شيء، حظا سعيدا. وفي نهاية المطاف، هذا أكثر أهمية من المال. وهنا أيضا، أتحدث من منطلق الخبرة
ربما يمكنك التفكير في هذا.
gringo ، ما زلت محظوظًا للعيش في تايلاند مع معاش تقاعدي جيد ، لكن تذكر أنه تم الآن رفع سن التقاعد للأشخاص الهولنديين الآخرين وسيتم رفعه إلى أبعد من ذلك ، تذكر كلامي. بالإضافة إلى ذلك ، لديك معاش تقاعدي كامل ، بينما يجب أن يأخذ جيل المستقبل في الاعتبار نسبة مئوية أقل من 100٪. أعرف الكثير من الأشخاص الذين يضطرون إلى العمل لفترة أطول ، وإلا فسيكونون أقل من الحد الأدنى الحالي!
سيتم قريبا رفع 165 يورو لربات البيوت. ستستمر أقساط التأمين الصحي في الارتفاع وستتآكل الرعاية الصحية بشكل أكبر. يتم التخلص التدريجي من دولة الرفاهية التي خاضت النضال منذ 100 عام بوتيرة سريعة (أتفق مع Chang Noi).
لقد خسرت بنفسي 3 يورو شهريًا صافيًا من الدخل خلال 300 سنوات! لا شك أن طبقة معينة في هولندا تبلي بلاءً حسناً ، لكن هذه ليست الطبقة الدنيا والمتوسطة ، التي ستتدهور إلى حد كبير. أنت محظوظ ولا تفكر في عذر أنني عملت من أجله. أعمل منذ 30 عامًا حتى الآن ، لكن لا يمكنني أن أعيش حياة فاخرة في تايلاند وأعلم أن هذا لن يكون ممكنًا بالنسبة للكثيرين في المستقبل ، باستثناء الأثرياء. بحلول الوقت الذي أبلغ فيه عن 67 عامًا ، كنت قد عملت لمدة 48 عامًا ، لكنني أعلم أنه بحلول ذلك الوقت ، لن يكون هناك الكثير من الضمان الاجتماعي!
@ يناير، أنا فضولي. لم تعيش في هولندا منذ بعض الوقت، وتلوم هولندا على كل شيء ولكنك لم تعد تعيش هناك. الآن تكتب مرة أخرى أنك خسرت 300 يورو. أنت لا تعمل وتعيش في هولندا، اشرح لي ذلك؟
ماركوس ، أنت تقول إنك فخور ببلدنا الضفادع ، لكن هل تعيش في باتايا بنفسك؟ أنا آسف ، لكن لا يمكنني فهم هذا بشكل صحيح.
ألاحظ أيضًا أنك كثيرًا ما تطلب نصًا وشرحًا ، لكن اشرح لنا ذلك.
فريد سهل جدًا ، أعتقد أن هولندا بلد جميل ، فنحن نبدو جيدًا فيها وجيدون لها ، لقد تلقيت تعليمي ، وأنا مدين كثيرًا لذلك ، فلماذا أنتقد هولندا؟ عمري 43 عامًا ، لذلك لا شيء متقاعد ، تقديم الطعام بشكل مستقل ، ولكن كما قلت من قبل. أنا ممتن لهولندا ، البلد الجميل! لا أرى سوى "المتذمرون" الذين يشجبون هولندا ، متناسين ما قدمته لنا هولندا ، مثل التعليم. فريد راضٍ؟
لا ، أنا لست راضيًا حقًا عن إجابتك. إذن لماذا انتقلت إلى باتايا؟
من قال إنني أعيش هناك؟ ربما السبات؟ ربما أحب الحرارة؟
ربما أحب الطيات الآسيوية؟ ربما أحب الطعام التايلاندي؟ النقطة المهمة هي أنني أرفض إثارة غضب هولندا! كانت هذه نقطة البداية. شخص ما يغضب هولندا تمامًا ، صافي 300 يورو أقل ، لكنه لم يعش وعمل هناك منذ سنوات ... إذن فهذا ليس خطأ هولندا ، أليس كذلك؟ هذا ما كان يدور حوله كل شيء ، لكن ما زال يزعج هولندا! لذلك أنا لا أفهم ذلك ، أليس كذلك؟ أنا أيضًا لا أحصل على معاش تقاعدي في هولندا الآن لأنني لا أعمل ولا أعيش هناك ، فهل هو خطأ هولندا؟
@ فريد. تدور المقالة حول المتذمر وليس حول سبب هجرتك أو لماذا تعد تايلاند لطيفة جدًا للعيش فيها؟ ربما يكون عنصرًا جديدًا أو سيكون هناك بالتأكيد مكتوبًا بالفعل حول هذا الموضوع في thailandblog… ..؟ لا أعرف عن هذا العنصر الأخير.
هذه القطعة تدور حول المتذمرون بالفعل ، ولكن عندما تطرح مثل هذه الأسئلة ، يبدو لي أنه من المبرر أن أسألك نفس السؤال. أنت تصرخ بشيء ما ، لكنك لا تلتزم به أم أن هذه الأسئلة محجوزة لك وحدك؟
(@ jan ، أنا فضولي. لم تعش في هولندا منذ بعض الوقت ، أنت تنتقد هولندا في كل شيء ولكنك لم تعد تعيش هناك).
لذا مرة أخرى ، لماذا اخترت تايلاند على البلد الهولندي الصغير الذي تحبه ومن ثم يرجى إعطاء إجابة واضحة.
نعم فريد ، أوضح ذلك ، إذا كنت لا تريد قراءته لأنه يتم تأجيله.
لقد أجبت جان ، الذي يبدو أنه يريد قراءته كما هو. أعتقد أنني كتبت شيئًا لماذا لا يجب أن أشتكي من هولندا. أنا لا أدفع أقساط التأمين الخاصة بي هناك ، ولا أحصل على أي أموال منها ، وما إلى ذلك. ولكن مع ذلك أعتقد أن هولندا رائعة ، فهل هذا مسموح ؟
عزيزي فريد ، ما هو الشيء الغريب في العيش في تايلاند الذي تفتخر به NL؟
كما أخطط للعيش في تايلاند. لهذا السبب ما زلت أحب هولندا. بالتأكيد ستعود زوجتي التايلاندية إلى هولندا.
إذا كنت بالخارج عاجلاً. تقول إن هولندا في قلبها.
لا يسعني إلا أن أتفاعل وأعتقد أنني مدمن على مرض السل
لابد أن المحررين سئموني الآن. يجب أن أستيقظ مبكرًا غدًا لذا أتوقف الآن ليلة سعيدة جميعًا
أعزائي المحررين
عندما ذكرت في ردي قبل الأخير أنك سئمت من الرد عليه طوال الوقت. هل اعتقدت نعم يا كيس سوف نضعك في العمل أيضا؟ نجحنا. مضحك جداً
أفتح صندوق البريد الخاص بي غدًا ، ماذا أرى ولكني أحب 12 ردًا من مرض السل على ما أعتقد
القرف hoyli ما كتبته مرة أخرى. في البداية تناولت فنجانين من القهوة ودخنت 2 سجائر ثم فتحت الرسالة الأولى بيدي ترتجف
أصبح الاهتزاز أقل فأقل. في النهاية ، تبين أن رسالة واحدة فقط موجهة إلي
قصيرة ، لطيفة شكرا لك جون. ثم شعرت بخيبة أمل مرة أخرى
الجدار نعم أنا وسأبقى هولنديًا. دائما شيء أنين عنه
أعتقد أن أحدهم ضغط على الأزرار الخطأ
مع أطيب التحيات ، كيس
صناعة المطاعم؟ نعم ، لقد أجروا التغيير من 1 إلى 1 مع المقدمة ، وأصبح 1 غيلدر 1 يورو. أنت لا تختار المكان الذي ولد فيه ، كنت أفضل أن أكون مولودًا في النرويج ، والطبيعة الجميلة ، والضمان الاجتماعي أفضل من هولندا وعملة قوية واقتصاد أقوى. ليس عليك أن تفخر بالشركات الكبيرة مثل Philips. إغلاق خطوط إنتاج كاملة بلا خجل ، مما أدى إلى تسريح جماعي للعمال من أجل تزويد الإدارة العليا والمساهمين بملايين الرواتب والمكافآت كما هو الحال. كثيرا ما أرى هذا مع المغتربين. مشاعر حنين رائعة عن الوطن الأم ، وكم كانت جميلة ومدى فخرهم بها ، لكنهم نسوا سبب مغادرتهم للوطن الأم في ذلك الوقت ولماذا سيعودون إليه في يوم من الأيام. تخدع نفسك ، لكن لا تخدع أي شخص آخر!
فخر! شل ، هاينكن ، يونيليفر ، فيليبس ، دي إس إم ، أكزو ، الأداء في الرياضة ، ميناء روتردام ، شيفول كمطار متابعة ، إدارة المياه. 16 مليون نسمة ودولة صغيرة. هل أنت فخور فريد؟
أنا لست مهتمًا بكرة القدم ، لكن الأسماء Goellit و vaan Basten موجودة أيضًا في Isaan
معروف،
يتحدث الفرنسي الفرنسي ، والألماني الألماني ، والإنجليزي لغته الأم ، لكن العديد من الهولنديين يمكنهم أيضًا التحدث بلغة واحدة أو أكثر من هذه اللغات ، وأعتقد أننا فريدون تمامًا في هذا على هذا الكوكب.
كدولة صغيرة ، يمكننا حقًا أن نفخر بهولندا ولا ننسى مثلًا قديمًا جدًا. لا تبصق في الكوب الذي شربت منه ذات مرة.
ملاحظة. لكني أحب تايلاند أفضل
هذه نعمة لك يا هانس ، أنا أيضًا أفضل أن أكون في تايلاند ، لكن لا حرج في هولندا! معاشاتهم التقاعدية ومعاشاتهم الحكومية ، لقد عمل الجميع بجد من أجل ذلك وأتمنى لهم التوفيق. لكنها ليست جيدة أبدًا! يجب أن يسألوا ما الذي يحصل عليه التايلانديون في ذلك العمر ، فهم لا يعرفون الكثير عن ذلك ، فنحن في تايلاند لا نستطيع حتى أن نتدبر أمرها لمدة نصف يوم.
فقط لإعطاء هؤلاء المتذمرين شيئًا للتفكير فيه.
أعتقد أن الناس ، بمن فيهم المعاقون ، يحصلون على 500 بات تايلاندي شهريًا .. فهل هذا صحيح؟
ما لدي من المعلومات الداخلية ، هذا المبلغ صحيح تمامًا @ Hans.
إذا كانت الشركات العاملة دوليًا والبيرة الجيدة والإنجازات في مجال الرياضة و (أ) المطارات الكبيرة تؤدي إلى الشعور بالفخر ، فإن الألمان لديهم ميزة. تعتبر أنشطة إدارة الموانئ والمياه أقل طبيعية هناك ، ولكن هذا هو السبب في أنها تتدرب على الشواطئ الهولندية من خلال حفر الثقوب وبناء السدود الرملية وما إلى ذلك. 😉
أتفق تماما روبرت. لكن ألمانيا أكبر بعدة مرات من هولندا من حيث المساحة والسكان. إن أداء ألمانيا، إلى جانب هولندا والنمسا وفنلندا، رائع في أوروبا. لن يكون هباءً...... إذًا يجب أن يكون هناك شيء جيد، أليس كذلك؟
ثم تنسى بعض الأشياء ، النظام الاجتماعي ، والرعاية الطبية ، وإعانة الطفل ، والإجازة الوالدية ، أفضل بكثير في ألمانيا مما هي عليه في هولندا.
يمكنهم أيضًا صنع سيارات جميلة.
@ هانز، أستطيع أن أؤكد! إن طلب MVV لشريكي التايلاندي لا يكلف شيئًا في ألمانيا! في هولندا الرائعة والرائعة، 500 يورو لدورة اللغة، و1250 يورو لتطبيق MVV، وأكثر من 4200 يورو لدورة الاندماج. بالإضافة إلى ذلك، يمكن لزوجتي التايلندية الحصول على التأمين مجانًا في Krankenkasse حيث أعيش. في هولندا، سيكلفني هذا بسهولة 100 يورو إضافية شهريًا. تبلغ قيمة إعانة الطفل في ألمانيا لطفل واحد 1 يورو شهريًا، وفي هولندا 186 يورو لكل 194,99 أشهر! بشكل عام، يمكنني أن أستنتج أن كل الحديث عن مدى روعة العيش في هولندا ليس سيئًا للغاية عندما أقارن هولندا بألمانيا. لحسن الحظ، في ألمانيا لا يتوجب علي العمل إلا حتى أبلغ 3 عامًا! المجموعة التي تصرخ بأن هولندا بلد جيد، وأنا أعلم من دائرة معارفي، هم في الأساس الأشخاص الذين لديهم الآن معاش تقاعدي و/أو يعيشون في الخارج، ولكن في هذه المجموعة الأخيرة، تؤدي المشاعر القومية والحنين إلى الاستنتاج التالي: هولندا بلد جيد. ربما ينبغي عليهم العودة مرة أخرى والسؤال عن سبب إضافة الكثير من بنوك الطعام، ومحلات السوبر ماركت الخاصة للحد الأدنى من الدخل، ومبيعات النقل القسري، وزيادة أقساط التأمين الصحي، والآباء الذين لم يعودوا قادرين على رعاية أطفالهم المعاقين في المنزل بسبب التخفيضات في الرعاية الصحية، معاشات تقاعدية مغلقة بنسبة فائدة (بالفعل) تبلغ 65%، ويعمل حتى سن 90 عامًا.
marcos ، أولاً وقبل كل شيء سؤال من جانبي ، إذا كنت فخوراً بهولندا ، فلماذا انتقلت إلى تايلاند ، ولم تعد إلى تلك هولندا الرائعة. إذا تأثرت كثيرًا بهولندا ، فكم هو رائع ، كنت سأركب أول طائرة عائدة إلى أمستردام منذ فترة طويلة. متى ستغادر؟ الرجاء الإجابة على هذا السؤال أولاً ، لقد طرحته بالفعل ، وبعد ذلك سأجيب عن سؤالك. شكرًا لك.
مع كل الاحترام @ Jan. لن أجيب عليك. إذا كنت لا تستطيع أن تأخذ السؤال على محمل الجد وتتخلص من السخرية ، لا أشعر برغبة في ذلك؟ أنت تكتب الكثير من الأكاذيب التي لا أستطيع الإجابة عليها. انتقلت الى تايلاند ،،،؟ لن تسافر أبدًا إلى أمستردام ... بعيدًا جدًا عن مسقط رأسي. ،،، ثم انتقلت الكلمة ... تون يصنع الموسيقى! إنه يتعلق بالأنين ، أكرر نفسي ، ليس لماذا هاجر شخص ما أو لم يعد يريد العيش في هولندا لأي سبب من الأسباب.
@ Marcos ، هذا هو حقك في عدم الإجابة ، لحسن الحظ (على ما أعتقد) يمكننا أن نتصافح بشأن شيء واحد ، وهو أن تايلاند بلد جميل للعيش فيه. أرغب في الحصول على وظيفة هناك ولكن الأمر صعب للغاية. لقد أجريت مكالمة بالفعل ولكن لم أتلق ردًا. أنا الآن أعيش وأعمل في ألمانيا وأنتظر اليوم الذي أستطيع فيه أن أعيش هناك مثلك تمامًا (على الرغم من أن ذلك سيكون على بعد سنوات عديدة). على الرغم من اختلافنا في الرأي ، أتمنى مخلصًا لك يومًا سعيدًا في المستقبل.
ربما تكون قد قرأت ، فقد أجبت على سؤال آخر عن سبب مغادرتي لهولندا. لقد طرحت سؤالاً هناك وأجبت عليك بشكل جيد. ليس لدينا سوى رأي يان ، العالم لا ينتهي. بعض المدونات أيضًا جميلة جدًا على مدونة تايلاند. آمل أن يتحقق مستقبلك كما ترى. أنا أيضًا أحب تايلاند ، لكن تايلاند بها العديد من النواقص صدقوني ، مع ذلك فهي بلد رائع !!! تبدو لي ألمانيا أيضًا بلدًا رائعًا ، فقط هناك سنعود مرة أخرى ... الطقس بارد جدًا في الشتاء! أتمنى لك يومًا سعيدًا جدًا.
Marcos ، 🙂 في الواقع ، أصبحت مدونة تايلاند ببطء نوعًا من الإدمان ، على الرغم من أنني لا أقرأ كل شيء. إنها ليست مثالية في أي مكان ، لكن ألمانيا منحتني فرصًا أكثر من هولندا ، حيث أنت كبير في السن بالنسبة لسوق العمل بسرعة كبيرة ، لكن الحكومة مع ذلك تريدك أن تستمر في العمل حتى تبلغ 67 عامًا. أتمنى لك يومًا سعيدًا واستمتع بوقتك في تايلاند!
@ جوزيف، أنا أتفق معك تمامًا، يجب على المغتربين أن يشعروا ببعض الرضا (المزيد).
بقدر ما تشعر بالقلق ، استمتع بإقامة ممتعة في تايلاند مرة أخرى وقد ينتج عنها قصص جميلة مرة أخرى.
نحن جميعًا متذمرون بطبيعتنا ، ليس فقط الهولنديون ، لا ... جميعًا ، لم أختبر أبدًا أي شيء مختلف في أي بلد أتيت منه. هل سبق لك أن اختبرت أن الطقس مثالي في بلد ما؟ لا ، الجميع يشتكي من ذلك ؛ أيضًا مع الأوضاع المالية في البلدان ، هناك دائمًا شيء ما… لذا هناك مزعجة ؛ هذا لا يعني أننا غير راضين.
المقال نفسه ليس له علاقة كبيرة بتايلاند ، لكن حسنًا ... بعض المعلومات حول البلد الأم ، سأنظر إليه بهذه الطريقة.
من المؤسف أنه محجوز لمجموعة مختارة من "الكتاب" هنا لنشر أشياء ، لذلك قد تحصل على هذا النوع من القصص المتألمة ؛-)
بدأت بأحرف كبيرة وصنعت جمل. لنرى الآن ما إذا كان ذلك بسبب الرقابة (ربما يكون سببًا لقراءة المدونة أقل قليلاً من ذي قبل) ، لكن حسنًا ... أنا متذمر.
لقد فعلت ذلك أيضًا يا جون ، لقد تلقيت بدقة بريدًا إلكترونيًا سيتم نشره قريبًا ولكن ذلك كان قبل شهور ، لا يشجع حقًا على كتابة مقال آخر. بالمناسبة ... أستمتع بقراءة معظم المقالات والردود. قد لا أتفق مع كل شيء ، لكن لدينا جميعًا هذا ... شيء للجميع.
@ فريد ، excusez-moi. لقد نسيت ذلك بسبب الفيضانات. لكني سأقوم بنشره غدا.
ما زلت أرغب في الرد على هذا ، منذ فترة كان هناك اختلاف بسيط في الرأي بين عدد من أعضاء المنتدى ، شعرت بأنني مضطر لكتابة شيء عن ذلك ، والحصول على سخرية من أحد المحررين ، الذي عاملني كطفل صغير أشار إلى تعليقي أن هذا المنتدى مفتوح بعد كل شيء ، حيث لا يلزم أن تكون جميع الآراء متشابهة ، لقد حصلت على التعليق مرة أخرى "هذا المنتدى عام كما نسمح له أن يكون" ، بمعنى آخر: إذا كان من دواعي سرورنا نقوم بنشرها. بعد ذلك ، تضاءل استمتاعي بقراءة هذا المنتدى ، للأسف ، إلى حد كبير.
لقد قرأت كثيرًا في هذه المدونة وأدرك أن المقالات المترجمة من التايلاندية ، والمقاطع المأخوذة من وسائل الإعلام الهولندية ، والقصص العامة حول مثل العام الجديد / لوي كراثونج / كارثة الفيضانات وما إلى ذلك ، ويتم نشر تجارب المؤلفين الخاصة ، أنا متعلم إلى حد ما ؛ - )
من المضحك أن ردود الفعل هذه موجودة في العنصر "zeurpieten" وحيث يتم قياس الاقتصاد الهولندي على نطاق واسع بالأفكار اليمنى واليسرى الواضحة ، والتي لا أعتقد أنها تنتمي تمامًا إلى مدونة تايلاند ومن المفهوم أن هناك العديد من ردود الفعل عليها لأنه في السياسة يعرفها الجميع بشكل أفضل.
أفهم جيدًا أنه نتيجة لمقالة منشورة ، يمكن لردود الفعل أن تأخذ منحى مختلفًا وتنحرف عن الموضوع الأصلي المقصود ، بما في ذلك رد الفعل هذا ؛-)
من السهل جدًا ألا تشتكي عندما تستمتع بمعاش تقاعدي كبير لسنوات. ولكن انظر أيضًا إلى الجيل الذي خلفك. عليه أن يعمل حتى يبلغ 67 عامًا، بينما كان بإمكانك أن تغادر قبل أن تبلغ 60 عامًا. باعتباري نقابيا سابقا، فإنني أتفق مع تشانغ نوي: إن ما ناضلت من أجله طوال هذه السنوات يتم هدمه في وقت قياسي. على الرغم من أن الهولنديين يحصلون على معاش تقاعدي حكومي، إلا أن الموقع أدناه يدفع مبلغًا ضخمًا مقابل ذلك كل شهر، دون التأكد من أنه سيحصل على أي شيء في المقابل في المستقبل. يتمتع صندوق التقاعد الخاص بي حاليًا بتغطية تبلغ 90 بالمائة، لذا قد يتم تخفيض ذلك. والتأمين الصحي ؟ تحصل على أقل كل عام، ولكنك تدفع أكثر بكثير مقابل ذلك. ربما لم يعد جوزيف يتذكر ما استبدلنا به أسبوع العمل المكون من 6 أيام؟ ومقابل ما حصلنا عليه من مركبة ATV في ذلك الوقت؟ دفع الموظفون هذا بأنفسهم. تمامًا مثل Kok's Kwartje، لم تتم مناقشة الأمر مرة أخرى بعد ذلك. العبء الضريبي في هولندا هو الأعلى في أوروبا والبنزين هو الأغلى. الناس في قاع المجتمع يدفعون ثمن الضحك. علاوة الشريك، إعانة الطفل... لا تكسر فمي. ومع الحكومة الحالية سوف يصبح الأمر أسوأ بكثير. أنا لا أشتكي: أفكر بحنين إلى وقت أكثر اجتماعية.
نعم ، هذا صحيح ، لست مضطرًا للشكوى ، لأنني سعيد بما لدي ، كما تعلمون ، لقد كسبته بنفسي ، لذلك لا يتعين عليّ أن أشكر أي شخص على ذلك. جميل هاه!
هانز، هناك الملايين من الناس على هذه الأرض الذين يعيشون أفضل مني، وهناك المليارات الذين يعيشون في وضع أسوأ مني. لا أرغب في التجارة مع أي شخص، لأنني لا أشعر بالغيرة من "المزيد" وأتنازل عن ما يكفي إلى "أقل" (التايلندي في هذه الحالة) حتى لا أشعر بالعبء بأي شكل من الأشكال.
أقول مرة أخرى: اشبع مرة واحدة ولا تشكو هكذا!
ربما لم أعبر عن نفسي بوضوح كافٍ. لا يتعلق الأمر بي (لا يزال الأمر جيدًا بما يكفي). أشعر بالقلق إزاء كل هؤلاء الأشخاص الذين عملوا بجد طوال حياتهم ، وفقدوا وظائفهم لأي سبب من الأسباب أو اضطروا للعيش على معاش تقاعدي ضئيل. لديهم الحق في أنين ...
بالطبع ليست كل رائحة لغو وورد الورد في هولندا ، وأولئك الذين يريدون قطف الوردة يجب ألا يجنبوا الأشواك. كوكب الأرض غير موجود. هانز ، أعتقد أنك رأيت أيضًا عددًا غير قليل من البلدان في العالم. هل يمكنك تسمية دولة واحدة تكون فيها الحياة أفضل من الناحية الاجتماعية؟ لا تفترض أنك تريد أن تتذكر الأوقات الاجتماعية في ثلاثينيات القرن الماضي.
جو ، هذا هو الطريق قبل وقتي. لم أقل إنه مكان سيء في هولندا من وجهة نظر اجتماعية. أنا فقط قلق للغاية بشأن الطريقة التي تضع بها الحكومة الحالية حدًا لهذا الأمر بسرعة البرق. بينما يحصل الأولاد الكبار على مكافآت ضخمة كل عام ، أرى كبار السن ينخفضون إلى ما دون مستوى معقول من الازدهار. في هذا الصدد ، أنا نقابي وسأظل دائمًا.
يجب أن أتفق مع هانز هنا. الأجيال التي تقاعدت الآن لا تنزعج كثيرًا بما سيأتي ، في حين أن الإداريين من هذا الجيل كان بإمكانهم بالفعل توقع وصول موجة من المتقاعدين في هذا الوقت.
تصرخ هولندا دائمًا بأنها تمتلك النظام الأفضل على الإطلاق، لكنها لا تزال قادرة على تعلم الكثير من الدول الإسكندنافية، كما أن ألمانيا أفضل أيضًا في العديد من النواحي، كما أعرف من تجربتي الخاصة! هولندا هي أقذر دولة في أوروبا وتتجاهل جميع اتفاقيات ثاني أكسيد الكربون. من الجميل دائمًا أن أرى أشخاصًا مثل غرينغو يتهمون الآخرين بالكسل أو التذمر، لكنهم لم يعرفوا مدى السرعة التي يمكنهم بها الاستفادة من النظام الاجتماعي لمغادرة هولندا بشكل أسرع، فهم فخورون جدًا بهولندا. لقد ولدت ونشأت في هولندا وأعيش وأعمل في الخارج منذ سنوات (لسوء الحظ ليس في تايلاند، وهي مخصصة للمغتربين الأكبر سناً) لأنني لم أعد أرغب في العيش هناك. ما زلت أعتبر نفسي أحمقًا لأنني عملت في القوات المسلحة لمدة 2 عامًا لحماية هولندا ضد الروس خلال الحرب الباردة ولحماية حريتنا وديمقراطيتنا في ذلك الوقت، بينما أرى كيف تدمر الدولة الهولندية ببطء مجتمعي الاجتماعي. الأمن شيئا فشيئا..
@ جان ، يا له من إحباط للتغلب عليك بشدة! بعض الحجج الأفضل من فضلك ، لأن فنلندا هي الوحيدة حاليًا في وضع جيد مثل هولندا. نفس الشيء مع ألمانيا والنمسا. أنت لا تعيش في NL ، لكنها لا تزال قذرة.
Marcos ، لماذا لا تعود إلى هولندا الجميلة لتجربة المزيد عن الوضع الفعلي في هولندا؟ نُشر مؤخرًا تقرير (لا أتذكره من قبل منظمة دولية) خلص إلى أن التربة والهواء والمياه في نيدرالند هي الأقذر في كل أوروبا. يجب أن يكون عدد سكان هولندا بالفعل 10 ملايين نسمة ، لكن يقترب عددهم من 19 مليونًا وهذا يسبب مشاكل (ربما أحد أسباب مغادرة هولندا في ذلك الوقت؟). أعتقد أن معظم المغتربين لديهم الكثير من المشاعر الحنين إلى هولندا ، بعيدًا عن الوطن الأم ، لكن يجب عليهم أن يسألوا أنفسهم بصدق لماذا غادروا هذا الوطن الأم الرائع في ذلك الوقت؟ أحب أن أعيش وأعمل في تايلاند ، لكنك لن تسمعني أبدًا أتحدث عن مدى روعة المكان هناك! لا أعرف لماذا يفضل المغتربون تايلاند على جميع البلدان الأخرى في المنطقة. ما أعرفه ، ولا أعتقد أنه يمكن للآخرين إنكاره ، هو أن جاذبية تايلاند تعود إلى صناعة الجنس ، وكان هذا صحيحًا خلال حرب فيتنام (ولسوء الحظ) لا يزال كذلك.
@ يناير. يذهب هذا الجزء منه إلى تايلاند لأن ما تقوله في فقرتك الأخيرة سيكون بالتأكيد صحيحًا. لكن هذا لن يكون سوى جزء صغير .... إذا ذهبت لذلك ستكون مزحة باهظة الثمن ، مجرد العيش مع صديقة أو زوجة يبدو أرخص بالنسبة لي. أنا فقط أحب الطقس الدافئ ، وظهري لا يزعجني كثيرًا. علاوة على ذلك ، أحب البرغندي ، الذي غالبًا ما يتواجد في جنوب البلاد ، فقط الطقس… .. ولهذا السبب إسبانيا وتايلاند (آسيا). وحدثت ممارسة الأعمال التجارية في جنوب أوروبا ، وداعا لهولندا. لكن هل تنسى وتغضب هولندا؟ أبداً.
أعرف أشخاصًا من حولي لديهم بضع مئات الآلاف في حساباتهم المصرفية ، لكنهم مع ذلك يشكون دائمًا ، غير راضين وغاضبين. لماذا؟ لا يمكنهم الاستمتاع بأي شيء. دائما غير راض. ثم يحاولون تعويض ذلك بأشياء مادية. سيارة كبيرة ، رياضات شتوية ، ملابس باهظة الثمن. هذا يساعد لبضعة أشهر ثم يتلاشى التأثير.
أعرف أيضًا أشخاصًا من حولي ليس لديهم فلس واحد لكسبه ، لكنهم عادةً ما يكونون مبتهجين ويستمتعون بالأشياء الطبيعية في الحياة.
إذا كنت تفهم فن الاستمتاع بنفسك ، فأنت غني حقًا.
هناك القليل لإضافته إلى ذلك. لذا لا أفعل.
كلمات لطيفة ، لكني أعرف عددًا قليلاً جدًا من الأشخاص الذين يتبرعون بهذه الأموال "المؤسفة" في مجموعات لمن هم أقل حظًا. المال لا يشتري السعادة ، نعم ، لكنه يحل الكثير من المشاكل التي لا يمكنك حلها إذا لم يكن لديك المال. أخبر شخصًا جائعًا أن المال لا يشتري السعادة. لقد عملت بنفسي في أحد البنوك لفترة من الوقت واضطررت للتعامل مع الأشخاص الذين يشكون من الجهد والتوتر والإدارة التي يتعين عليهم مواكبة ذلك لتقسيم الأطنان العديدة على العديد من البنوك من أجل تلبية هذا المبلغ البالغ 100.000 يورو لكل صاحب حساب. . ثم فكرت "أعطه للفقراء ، ثم ستتخلص من ضغوطك وهذا المال" المؤسف ". لكن لا ، لم يفعلوا ، لقد نقلوا أموالهم من بنك إلى آخر للحصول على المزيد من هذه الأموال "غير المحظوظة". لقد كان Gringo محظوظًا بعمره وهو فخور بذلك بمظهره الخفي ويتهم العديد من الهولنديين بأنهم متذمرون ، لكن يجب أن يكون أصغر من 30 عامًا ، ثم انظر ما إذا كان متحمسًا جدًا لهولندا. في هذه الأثناء رحل عن هولندا الحبيبة والمشهود لها! لحسن الحظ ، كنت بعيدًا عن هولندا منذ سنوات! وإذا كان لدي أيضًا الكثير من المال ، فسأذهب أيضًا إلى تايلاند ، ولكن بعد ذلك ، لأثني على بلدك من مسافة بعيدة ، أبدًا! ثم كنت سأعود إلى هولندا!
@ جان ، أخشى أنك أسأت الفهم.
أنا أتحدث عن هولنديين غير راضين ويتذمرون ، وليس عن شخص جائع ، لأن هذا هو الطرف الآخر.
الاستمتاع بشيء ما لا علاقة له بالمال. يمكنك الاستمتاع بكوب من الماء عندما تكون عطشانًا أو صداقة أو شروق شمس جميل. من محادثة جيدة أو رياضة أو فيلم أو كتاب أو موسيقى.
أستمتع أيضًا بـ Thailandblog ، والتعليقات التي قرأتها والقصص التي أكتبها. لا تكلف مالاً ، فقط بعض الوقت.
إذا كنت تبحث عن السعادة في الأشياء المادية ، فلن تجدها أبدًا.
Jeez ، ما زلت أتحول إلى فلسفية في 49. الحكمة تأتي مع التقدم في السن ، نقول ... 😉
صحيح أن السعادة تنبع من القلب ، لكن ذلك سيكون أقل بكثير إذا كان أطفالك جائعين ولا تعرف ماذا تطعمهم غدًا مما لو قمت بتدوير 60.000 في كازينو في إحدى الليالي من الملل. لقد رأيت في غانا من قبل اثنين من الصينيين. أفضل أن أكون صينيًا سعيدًا من ذلك الأب السعيد الذي لا يعرف ماذا يطعم أطفاله غدًا.
@ Jan ، عظيم الأمثلة الخاصة بك. لكن مرة أخرى (القراءة ليست سهلة - كنت أتحدث عن الهولنديين.
هانس ، هل سمعت من قبل بالمثل: "استثمر أموالك في عملك"؟
لقد تمكنا من الاستفادة من الازدهار لسنوات عديدة ، لأن هولندا كانت تعمل بشكل جيد من الناحية الاقتصادية.
لكن الظروف الآن مختلفة. من الناحية الاقتصادية، فإن الاقتصاد آخذ في الانخفاض، والناس يتقدمون في السن في المتوسط، ونحن نطلب المزيد من الرعاية الطبية، وما إلى ذلك. لذلك سيتعين علينا إعادة النظر في إنفاقنا، وفي بعض الأحيان سيتعين علينا أيضًا التراجع.
وإلقاء اللوم على الحكومة في هذا الأخير هو بالطبع جنون ، وهذه عوامل لا يمكن أن تؤثر عليها هي الأخرى.
أو هل تريد الذهاب إلى المواقف اليونانية أو الإيطالية ، فقط اقضي وبعدنا التأثير.
لكن النظام الاجتماعي تم تقسيمه بشكل منهجي عندما كان VVD و / أو CDA في الحكومة. ومن الأمثلة على ذلك جميع عمليات الخصخصة التي تؤدي إلى ارتفاع التكاليف على المواطنين. (وبالطبع مكافآت أعلى ليس فقط للمواطن).
أكبر مشكلة في أوروبا ، وبالتالي بالنسبة لهولندا أيضًا ، هي الشيخوخة وحقيقة أننا جميعًا نتقدم في السن. هناك أيضًا تكاليف يجب دفعها. في بلد مثل تايلاند ، يكبر الناس أيضًا بفضل تحسين الرعاية الطبية. عندما أرى كبار السن هناك الذين لا يزالون مضطرين للاعتناء بأنفسهم حتى سن الشيخوخة لأن الدولة لا تساهم بأي شيء تقريبًا ، يمكنني فقط الإعجاب بهم أكثر. خاصة عندما أسمع الكثير من الشكوى من هولندا. كيف نمتلكها في الوطن البارد.
هذا باب مفتوح. كان من الممكن أن نرى هذه الشيخوخة قادمة في الستينيات والسبعينيات من القرن الماضي. لقد تظاهر السياسيون دائمًا بنزيف أنوفهم. أقدم بفضل تحسين الرعاية الطبية؟ إذا كان عمرك أكثر من 80 عامًا ، فإن الجراحة الكبرى باهظة الثمن هذه الأيام. وإلقاء نظرة على دار لرعاية المسنين؟ تحسن يمكنك الذهاب إلى المرحاض مرة واحدة في اليوم؟
كنت لا أزال في المستشفى الشهر الماضي ، وهناك بدأوا العلاج الكيميائي مع سيدة تبلغ من العمر 82 عامًا ، فكر إذا كان أطباء السادة قد أوضحوها بشكل أفضل قليلاً
ما الذي يسببه كل هذا للبؤس التي ربما لم تختار هذا.
تشاهد الآن أيضًا أحزاب الشباب السياسية وهي تنتفض ، ويشعر جيل الشباب الآن أنهم ينزفون الآن من أجل الجيل الحالي من المتقاعدين ، والذي من المحتمل أن يتمكنوا من استخدامه بدرجة أقل لاحقًا.
لجعل.
ما دمت تعلم أن شباب اليوم سيدفعون ثمن أخطاء كبار السن ، فقد كان وسيظل كذلك ، كما أعتقد ، متأصلًا في الإنسانية.
أيضا الأشياء الجيدة الحق ؟؟ وإلا لكنا جميعًا جالسين حول نار المخيم بمعطف من الفرو ..
سواء كانت الأشياء الجيدة أو السيئة، فإن بعض الأجيال تكون أفضل حالا من غيرها، لكنني لا أشتكي، لأن حياتي على ما يرام تماما! ولكنني أعتقد أن السنوات الذهبية لآبائي وأجدادي قد مرت علينا الآن. سيكون الأمر كذلك، ولكن هذا أمر مُنح لهم بالتأكيد، لدينا أيضًا أشياءنا الخاصة هذه الأيام، مثلي، الذي يبلغ من العمر 33 عامًا وأعيش في تايلاند منذ 4 سنوات، ويمكن لكبار السن بيننا، على الأقل معظمهم، "لم يتمكنوا من تحقيق ذلك إلا عندما تقاعدوا. لذلك أنا راضٍ تمامًا. وقد أصبح ذلك ممكنًا بفضلهم أيضًا.
عزيزي السيامي ،
لا أعرف ما هي كتب التاريخ التي قرأتها عندما تتحدث عن "السنوات الذهبية لوالدي وأجدادي".
بالنظر إلى عمرك ، ربما عاش أجدادك الحرب العالمية الثانية. إذا أمكن ، تحدث معهم مرة أخرى. أنه لم يكن هناك طعام ، أو ربما بصيلات زهور. كانت حماتي تزن 99 رطلاً عندما كانت حاملاً ، وليس لأنها أرادت أن تكون نحيفة ، فقد سارت عمتي من دينغ إلى توينتي للحصول على الطعام وليس على أحذية رياضية بها حجرات هوائية ولكن بأحذية مكسورة. اذهب إلى المكتبة مرة واحدة ، لا يزال لديهم كتب حول ما كانت عليه في تلك الأيام.
ثم بعد الحرب ، الفقر ، تقنين الطعام ، مرة واحدة في الأسبوع أمام الموقد في غرفة الغسيل ، بعض الملابس الجديدة ، والملابس المصنوعة من الملابس المستعملة سابقًا ، ذهب معظم أقراني إلى العمل عندما كانوا في سن 15/16 سنة و ثم 6 أيام في الأسبوع و 48 ساعة ثم يذهبون إلى المدرسة في المساء. تعال الآن إلى ذلك مرة أخرى.
فكيف كان كبار السن إذن؟ في ذلك الوقت ، كان هناك عدد قليل من الأشخاص الذين لديهم معاش تقاعدي ، وبدأ معاش الدولة فقط في عام 1957. ربما كانوا قد ادخروا بعض المال أو أنهم اعتمدوا على الأموال التي أعطاهم أطفالهم إياها.
وأعترف بأننا قضينا أوقاتًا جيدة أيضًا ، فهل يجوز ذلك بعد كل هذا البؤس؟ لقد كان ازدهارًا عملنا نحن أنفسنا من أجله بجد.
لكن هل لي ولجيلي (أنا الآن 72) معروفًا ، اقرأ شيئًا عما كان عليه الحال في الحرب العالمية الثانية وفي الوقت التالي (أعتقد حتى 1960/1970) ، قارن ذلك بالوضع الآن واحصل على وجهة نظر مختلفة قليلاً للواقع الحقيقي ولا تكتب قطعًا مثل هذه مرة أخرى.
ثم لا تنس أن تخبر زملائك لأنني أسمع وقرأت المزيد من القصص من الشباب حول الوضع المالي لكبار السن الآن وعن ازدهارهم في الماضي ثم أفكر: الناس ، كيف وصلت إلى هناك.
الشيخوخة هي أيضا هواية سياسية. الهروب من الدرجة الأولى لتحقيق أهداف المرء ، مثل العمل لفترة أطول ، والتنازل عن معاشات الشيخوخة ، وخفض المعاشات التقاعدية ، وما إلى ذلك. هناك الكثير من الأجانب المتعلمين الذين يرغبون في العمل هنا ، لكن لم يعد يُسمح لهم بدخول البلاد بسبب السياسة الحالية. ألم تكن لدينا مشكلة أيضًا في الستينيات ، عندما لم يعد الهولنديون يريدون أيدي قذرة؟ ثم تم إحضار الأجانب أيضًا إلى هولندا! أليس هذا حلاً في هذا العالم الآخذ في العولمة بشكل متزايد؟
أتفق تمامًا مع خون بيتر: أنت غني فقط إذا كان بإمكانك الاستمتاع بالأشياء الكبيرة ، ولكن بشكل خاص بالأشياء الصغيرة في الحياة. لسوء الحظ ، فإن للازدهار أيضًا جانبًا سلبيًا ؛ اعتاد الناس على الوفرة وتفسدهم. ينعكس هذا بوضوح في العقلية المتغيرة للكثيرين في هولندا. يبدو أن "كل واحد لنفسه والله لنا جميعًا" هو الشعار في هولندا. بدأت عملية الاستياء الخاملة هذه في الثمانينيات والتسعينيات من القرن الماضي ويمكن الآن العثور عليها بدرجة أكبر بكثير بين جيل الشباب. أي طفل لا يزال راضيًا عن لعبة لوحية لطيفة ؛ على سبيل المثال ، "لا تزعجك" سيكون مناسبًا جيدًا هنا. لا أحد ، أجرؤ على القول ، يجب أن يمتلكوا على الأقل أحدث جيل من أجهزة الكمبيوتر أو الكمبيوتر المحمول ، بالإضافة إلى رقم نينتندو أو بلاي ستيشن واحد على الأقل ، وكذلك للراحة ، جهاز كمبيوتر وهاتف للألعاب المحمولة حتى يتمكنوا من ممارسة الألعاب أثناء التنقل ويفضل أن يكون ذلك. النص في وقت واحد وبلغة غير مفهومة. الشخص الهولندي العادي ، وأنا لا أتحدث عن الدخل ، لا يشعر بالرضا أبدًا وهذا ينعكس في المجتمع. عملت كمدير مؤقت لسنوات وكان الأمر نفسه في كل مكان: عدم الرضا عن الكمية والجودة والأمور المالية ، لا سيما بدافع المصلحة الذاتية وخاصة من أعلى إلى أسفل. تعد ثقافة المكافآت ، التي أشاد بها الكثيرون ، ولا سيما القمة ، طعنة في أخلاقيات العمل. لم تعد المسؤولية ، من الناحيتين المالية والاجتماعية ، موجودة. التعاطف كلمة قذرة في مكان العمل ، بينما الأنانية منتشرة. لا ، هولندا تتوازن اجتماعيا على حافة الهاوية. وهذا أيضًا أحد الأسباب التي تجعلني لم أعد أشعر بأنني في وطني في هولندا ، وكذلك يفعل الكثير من أصدقائي.
أوه نعم ، يعتقد الكثيرون الآن أنني متذمر ، لكن أولئك الذين يعرفونني أفضل يعرفونني بشكل أفضل. أنا متفائل جدًا وإيجابي بطبيعتي ، ولكن مثل كل شيء ، فإن هذه الصفات لها حدود أيضًا.
Bacchus أنا عادة متفائل ، لقد رأيت كيف كان والدي سعيدًا بالقليل أيضًا ولكن الأوقات كانت كل شيء في ذلك الوقت. يتم فصل سعاة البريد بعد 30 عامًا أو يمكنهم القيام بنفس العمل مقابل أقل من خلال وكالة توظيف لأنه لا يوجد مال للاحتفاظ بوظائفهم ، ولكن يمكن للإدارة العليا العودة إلى المنزل مع مكافأة قدرها مليون دولار. يتم تقسيم الضمان الاجتماعي على جميع الجبهات. الأشخاص الذين يعتبرهم الهولنديون الآن متذمرون ما زالوا يحصلون على معاش تقاعدي عادي وكانوا في الغالب قادرين على الخروج بمعاش تقاعدي مبكر بنسبة 100٪ ، لكن هذه كلها أشياء تنتمي الآن إلى الماضي. لا علاقة له بالأنين ، ولكن فقط تلك الحياة لمجموعة كبيرة تزداد صعوبة بسبب العبء الضريبي المتزايد. زيادة في بنوك الطعام ، وزيادة مبيعات المنازل القسرية ، وسن التقاعد إلى 67 ، وتغطية المعاشات التقاعدية بالفعل 90٪ ، وعدم تقاعد مبكر ، وزيادة أقساط التأمين الصحي ، وهؤلاء المتقاعدين الذين يعيشون في تايلاند يتهمونني بعدم الرضا ؟؟؟؟؟
في الواقع ، هولندا اجتماعيا على حافة الهاوية. حتى أن هناك أساتذة جامعيون على درجة عالية من المعرفة يبتكرون أبحاثهم الخاصة ، بما في ذلك نتيجة البحث. إذا أراد هؤلاء الأشخاص إثبات أن آكلي اللحوم هم أوغاد ، فسيتم أيضًا إثبات ذلك علميًا لفترة من الوقت. (Diederik Stapel و Roos Vonk من جامعة Nijmegen-Tilburg).
اضطر أحدهم إلى الاستقالة، والآخر لا يزال هناك، وظهرت الآن المزيد من هذه الحالات في الجامعات المذكورة. ولم يتم طرد أي منهم على الفور، وهذا ما أسميه شركة مفلسة! إذن لديك بالفعل وظيفة مملة للغاية وما زلت فقيرًا جدًا بحيث لا يمكنك القيام بعملك بطريقة لائقة. إنهم يحتفظون بأيديهم فوق رؤوس بعضهم البعض ولن يتغير شيء أبدًا.
لقد ذكرت من قبل أن هولندا تعاني من الإفراط في التواصل الاجتماعي إلى حد أنه أصبح لا يمكن تحمله. أشعر بالغثيان بعض الشيء عندما يستخدم الأوغاد اليساريون الذين يعانون من ضائقة مالية الأشخاص الأقل حظًا في مجتمعنا كحجة للحفاظ على كل هذه (المرافق التي لا يمكن تحمل تكاليفها). على سبيل المثال، كان لي جار (يساري) ذات مرة وكان رائدًا في الحفاظ على المرسى المحلي. وبرأيه فإن إزالتها ستؤدي إلى أضرار جسيمة بالجمال الطبيعي والمظهر المحلي. لكن السبب الحقيقي هو أن الرجل (ليس بعيدًا عن منزله) كان لديه يخت هناك بنفسه.
لذلك أتفق مع Aad Pronk على أنه يتعين عليك وضع الاستهلاك بجانب التجارة. في الواقع ، يجب تقديم المال للعمل. الناس يتقدمون في السن ، الأمر الذي سيكلف المجتمع المزيد والمزيد من المال من حيث الرعاية ، في حين أن السكان العاملين لا يتزايدون في المقابل ويتعين على المجموعة الأخيرة دفع ثمنها بالكامل. على سبيل المثال ، أعتقد أن عددًا من المرافق يجب أن يعتمد على الدخل. من الجنون أن الأشخاص الذين لديهم معاش تقاعدي يبلغ صافي حوالي 2.000 يورو شهريًا يتلقون أيضًا Aow ويمكنني الاستمرار.
نحن الآن نعتبر أنه من الطبيعي جدًا أن يعمل شخص لديه وظيفة مكتبية عادية بحد أقصى 36 ساعة في الأسبوع، ولديه حوالي 50 يومًا مجانيًا ومركبة رباعية الدفع، ويمتلك منزلًا خاصًا به، ويمتلك سيارة جيدة من الطبقة المتوسطة في الممر وفي الصيف و عطلات شتويه. الأمر نفسه ينطبق على المتقاعدين (حيث يوجد المال في الوقت الحالي). عندما أرى سيارة رياضية باهظة الثمن تمر بجانبي، عادة ما يكون هناك رجل عجوز في شبابه الثالث. نعم، ولكن هذا الرجل عمل من أجل ذلك؟ لن أشتكي، لكن في بعض الأحيان أفكر، هل أدفع الكثير من الضرائب لهؤلاء الأشخاص؟
أنا أيضًا أفكر أحيانًا بالحنين إلى الوقت الذي كان من الواضح أنه كان على شخص ما العمل من أجل أموالهم. كان من غير المعقول أن يستطيع الجميع تحمل رفاهية اليوم. كان من الممكن فقط لعدد قليل من الناس الذهاب لقضاء عطلة في لوكسمبورغ أو ألمانيا. الآن نعتقد أنه من الطبيعي تمامًا أن يذهب غير المتقاعدين والعاطلين عن العمل وغيرهم من المستفيدين من الإعانات لقضاء عطلة في تايلاند ، والآن أسألك ، هل يجب أن نحافظ على هذه المواقف المجنونة ونستمر في إثقال كاهل دافعي الضرائب بها؟
عزيزي فريد ،
لم يعد له علاقة باليمين أو اليسار بعد الآن. كما أشرت في إجابتي السابقة ، فإن الجميع الآن مهتمون بجدية بأنفسهم وخاصة "كيفية الحصول عليها بشكل أفضل من الجار". هذا صحيح أكثر في السياسة اليوم.
على سبيل المثال ، لا أسمعك تتحدث عن العمل التنموي ، لعبة CDA البارزة ، خاصة لتوزيع الوظائف اللطيفة بين السياسيين المحترفين. يتم طرح حوالي 5 مليارات دولار فوق العارضة كل عام. وقد أظهرت العديد من الدراسات حقيقة أنه يتم إلقاؤها بوضوح. لا يمكن حتى تفسير جزء كبير منه بشكل صحيح. وقد اعترفت منظمات الإغاثة نفسها بالفعل بوجود "أيادي قذرة" ؛ دفع رشاوى للأنظمة المحلية للسماح لها بالقيام بعملها. لسنوات ، قمنا برعاية القذافي وشركاه حتى وقت قريب ، ذهب مئات الملايين إلى النظام في سوريا. هل يمكن أن تصبح أكثر جنونًا. لماذا؟ لأنه يؤدي إلى إدارات إشرافية جيدة في الشركات متعددة الجنسيات.
ماذا عن مخططات الأجور السخية للغاية للسياسيين وكبار موظفي الخدمة المدنية.
انظر إلى البث العام. حتى وقت قريب ، لم يكن هناك سوى سياسيين متقاعدين في القمة يتعافون من "سنواتهم الاستوائية" في لاهاي. وظائف جيدة: اعمل قليلا ، لكن اربح جيدا. وبالطبع أكثر من مجرد نظام فائض أو معاش تقاعدي مذهل. غادر رئيس قديم (GJW) إلى تايلاند بخطة تزيد عن 10.000 زائد (لن يذكر المبلغ الحقيقي) شهريًا (ليس باهت ، ولكن باليورو) للتعافي من عمله الشاق في المذيع.
كما أنني لا أسمع عن المليارات التي تبددها الحكومة في جميع أنواع مشاريع تكنولوجيا المعلومات والاتصالات ، والتي تفشل دائمًا بشكل غير مفهوم. الصحف مليئة به.
ألقِ نظرة على UWV ، حيث تم إهدار مئات الملايين لسنوات نتيجة لسوء الإدارة.
أود أن أكمل ، لدي الكثير من الأمثلة …………. أنت تدفع الكثير من الضرائب ، لا سيما عن الانتهاكات المذكورة أعلاه. لذا قبل أن ترغب في المساومة على منزل جان مودال وسيارته وعطلة ، أعتقد أنه سيكون من الجيد أن تلقي نظرة جيدة أولاً على مكان الحصول على أموال حقيقية. خذها مني ، هذا ليس صاحب المعاش العادي ، كما تصف.
أوه نعم ، كان المال للعمل أيضًا شيئًا لطيفًا. هل هذا يعني أن العمال / العمال الحقيقيين سيجمعون تلك المكافآت الكبيرة في مستقبلك أم سيبقى هذا في صورتك كل أولئك الذين يسمون بكبار المديرين والسياسيين الذين أدخلونا في هذه الأزمة الرائعة؟
عزيزي باخوس ، أنا سعيد إذن بوجود خزانة مختلفة الآن.
هذه الخزانة ستفعل بالتأكيد ما تقوله وهذا لا يقطع مكان الدهون ، لأنهم بعد ذلك يقطعون لحمهم وهذا مؤلم. لذلك فقط اكشط آخر أجزاء العظم. الرجاء هزني عندما يحلون مشكلة حقيقية.
عزيزي فريد س.
ما تقوله ليس حقيقة تماما، فأنا لا أرى الكثير من كبار السن في السيارات الرياضية، ولكن هذا خارج عن الموضوع. لقد عملت منذ أن كان عمري 14 عامًا، وعندما كان عمري 65 عامًا تقريبًا، عملت لمدة 51 عامًا. ألا تعتقد أنني لم أحصل على معاش تقاعدي الحكومي؟ ؟ هل ستدفع ذلك من أجلي؟ أو هل دفعت بالفعل الكثير من أجلك؟ وربما مهدت الملكة الطريق قليلاً للحصول على معاش تقاعدي حكومي، فهو حق أساسي لا ينبغي أن ترغب في لمسه -
يحصل على معاش الدولة. امنح هؤلاء كبار السن ما عملوا بجد من أجله. ما تسميه العمل مزحة. مقارنة بما اعتدنا فعله.
14 سنة صغيرة. شاحنات محملة بالملح تفرغ حمولتها طوال اليوم، 100 طن في اليوم، أكياس 50 كجم، كل شيء على كتفك. كنت سائقًا دوليًا لمدة 23 عامًا، 80 - 90 ساعة في الأسبوع.
كان طبيعيا. فقط فكر في ذلك. كانت زوجتي في التمريض منذ 20 عامًا. كبار السن المصابين بالجنون. إنه لأمر محزن للغاية ما حدث هناك. هل هم الرجال الذين تدفع لهم الكثير من الضرائب؟
تحيات
عزيزي كيس ، أولاً وقبل كل شيء ، إن الآو ليس حقًا أساسيًا ، بل هو توفير اجتماعي. ما لا تعرفه على ما يبدو ، لكن عددًا من المدونين يفعلونه ، هو أن العمل الجاد ليس غريباً بالنسبة لي. أسابيع العمل من 80-90 ساعة وأكثر هي القاعدة أكثر من الاستثناء بالنسبة لي.
أنت محق تمامًا في أن الرعاية في المنزل تترك الكثير مما هو مرغوب فيه ، ولكن على عكس ما يحدث هنا ، لا يتم وضع كبار السن في تايلاند في المنازل ، ولكن يتم الاعتناء بهم من قبل الأطفال وأنا أسمي ذلك اجتماعيًا. هنا الكل لنفسه والله لنا جميعًا. أنتقل الآن إلى باخوس. ماذا تقصد بالسلوك الاجتماعي والمسؤولية الاجتماعية؟
فريد ، لذا فأنت تتفق معي في أن هولندا على حافة الهاوية الاجتماعية.
هولندا هي واحدة من أغنى البلدان في أوروبا. لماذا حافة الهاوية؟ أوقات الازدهار الاقتصادي ، عندما كان لدى الجميع شعور بأن الأشجار نمت إلى السماء وأن الأوغاد اليساريين من الجنون خلقوا المرافق الأكثر جنونًا ، فقد عفا عليهم الزمن. وهذا شيء جيد ، لأنه بخلاف ذلك سنحصل أيضًا على شروط يونانية هنا.
فيما يتعلق بشيخوخة السكان ، فإن الأرقام المذكورة هنا غير صحيحة بالفعل. ومع ذلك ، مع الأخذ في الاعتبار الانخفاض المتوقع في القوى العاملة في عام 2015 ، سيكون هناك عبء ضريبي غير مسؤول على المدى الطويل. لذلك ، فهو مزيج من العوامل التي تجعل اتخاذ التدابير المناسبة أمرًا ضروريًا.
هولندا من أغنى دول أوروبا؟ سيكون على ما يرام ، من وجهة نظر الاقتصاد الكلي. ولكن ما الذي يشتريه جان ميت دي بيت من أجل ذلك؟ نما الاقتصاد التايلاندي بنسبة 8 في المائة العام الماضي. هل لاحظ التايلاندي العادي أي شيء عن هذا؟ نعم ، أصبح كل شيء أكثر تكلفة بسبب التضخم. وسوف يُنظر إلى تلك الهاوية قريبًا من الأسفل حيث ينهار اليورو في ظل غياب العمل السياسي الفعال.
@ فريد ، الدين الوطني لهولندا يقترب من 400 مليار. هذا هو 24.000 يورو لكل ساكن.
الحكومة تقترض 70 مليونا يوميا هذا العام! نحن ننفق أكثر مما نكسب. هل أنت دولة غنية إذن؟ إذا اقترضت مليون يورو غدًا ، فهل سأكون مليونيراً أم سأكون لديّ دين كبير؟
لذلك فإن هذا الرابط مثير للاهتمام: http://www.destaatsschuldmeter.nl/
لا ، أنت لست مليونيراً ، ولكن يبدو أنك جيد لأنه يمكنك الاقتراض بأسعار فائدة حقيقية ولا يمكن قول ذلك عن معظم دول أوروبا (الجنوبية).
هل يمكنك اقتراض مليون يورو غدًا ، لأنه يتعين علينا التحدث بسرعة كبيرة هاها.
أنا أتحدث عن الهاوية الاجتماعية. تصلب هولندا والعديد من الدول الغربية الأخرى. "الشيء الوحيد المهم هو أموالك الخاصة" ، وهذا أيضًا سبب قبول الجميع بسهولة أن النظام الاجتماعي (الذي نفخر به جميعًا والبعض الآخر) ينقلب رأسًا على عقب ببطء ولكن بثبات. الرخاء لم يعد لنا جميعًا ، بل للفرد. نحن نتحرك بسرعة نحو بلدان في أفريقيا المظلمة.
هولندا بلد غني؟ تزدهر بنوك الطعام. يجب على الدولة الغنية أن تخجل من نفسها. لكننا لا نفعل ذلك ، لأننا لا نهتم بهذا أيضًا (طالما أنه لا يؤثر عليك). الأنانية في أفضل حالاتها.
يشتكي العديد من الهولنديين من دخلهم أو العبء الضريبي. لماذا ، كدولة غنية ، لدينا كل شيء على ما يرام ، أليس كذلك؟ المصلحة الذاتية العليا.
وهذا ما أعنيه بتلك الهاوية الاجتماعية. "كل إنسان لنفسه والله لنا جميعًا".
عزيزي فريد سكولديرمان
وفي مناقشة أجريت مؤخراً مع بول وويتمان حول ما إذا كان الأغنياء ينبغي لهم أن يحصلوا على معاش تقاعدي من الدولة، قيل إن هذا حق أساسي. لا بد أنني أخطأت الفهم. اعتذاري عن ذلك. في الحقيقة لا أعلم أنك تعمل 80 أو 90 ساعة. لكن على أية حال، هل تعتقد أنه يجب مكافأتك على ذلك عند التقاعد؟ مع معاش الدولة. هذا ما أفهمه. لماذا لا يمكننا أن نعتقد ذلك؟ وهناك اختلاف بسيط في العمل الجاد الآن عما كان عليه الحال قبل 50 عامًا في عهد فريد. لو تم التحقيق في هذا الأمر علميًا، لربما عملت لمدة 80 عامًا وأكثر من ذلك بكثير. أدرك أنني مجرد شخص بسيط. وليس لديك الكثير من الأمل في ذلك في هولندا، إذا كان عليك العمل منذ سن 14 عامًا لأن والديك لا يستطيعان تحمل تكاليف ذلك ماليًا، يمكنك أن ترى أنك لست متعلمًا جيدًا، لذلك ربما لا أفهم كل شيء بشكل صحيح. لكن الرجال المسنين الشباب الثالث
أنت تعطيني انطباعًا أنه مع معاشك التقاعدي ، يجب أن تحصل فقط على حقيبة بها حبة دواء وأنت ملزم بتناولها عندما تبلغ 70 عامًا. هذا ، بالطبع ، ينطبق فقط على الطبقات الدنيا. آمل أن أكون مخطئًا بشأن فريد. ولكن هذا ما يحدث لكبار السن ، ليس فقط رد فعلك ، ولكن العديد من الشباب معك ، أعتقد أن هذا أمر محزن. تحيات
عزيزي كيس ، أنا مجرد روح بسيطة ، يجب أن تكافح من أجل المال ومرة أخرى ، لا أحسد أي شخص على أي شيء ، وبالتأكيد ليس أولئك الذين ربحوه ويحتاجون إليه بشدة. ومع ذلك ، لا يزال هناك الكثير من المستغلين الذين يفضلون أن يكونوا كسالى على أن يكونوا متعبين ، لكنهم يعتقدون أنهم يستحقون نفس الملذات مثل شخص يعمل أو عمل بجد من أجل ذلك.
أجد صعوبة أيضًا عندما يتخذ الناس ، بسبب كل تلك التسهيلات المبالغ فيها ، مستوى معيشيًا تجاوز دخلهم كثيرًا ، ويستمرون في النظر إلى هذا باعتباره حقًا أساسيًا مكتسبًا ، دون أن يسألوا أنفسهم كيف ومن يجب أن يفعل ذلك . دفع. عناية. Aow: بالطبع أتمنى لك ولكل من عمل ، دفع المال ويحتاج بالفعل إلى Aow. ومع ذلك ، فإن السؤال هو ما إذا كان الحارس الأصغر سيظل قادرًا على الاستمتاع بها وأنا أشك في ذلك.
فريد، أنا سعيد لأنك كتبت أنك تشاركني الرأي بضرورة تقليل الاستهلاك، ولكن هذا هو المكان الذي تنتهي فيه فرحتي.
أنا أنتمي إلى فئة كبار السن الذين لديهم منزل خاص بهم وسيارة وإجازة كل عام (بما في ذلك السنوات القليلة الماضية التي قضيتها في آسيا). لدي معاش تقاعدي (دفعت اشتراكاته لمدة 40 عامًا) ولدي معاش تقاعدي حكومي (دفعت اشتراكاته لمدة 48 عامًا) وإجمالاً عملت لمدة 50 عامًا تقريبًا (بدءًا بـ 48 ساعة في الأسبوع) وتنتهي بـ 36 ساعة في الأسبوع). وأما بيتي، فواحد يستأجر بيتا ويدفع الإيجار، والآخر يشتري بيتا ويدفع الصيانة والفوائد والأقساط، وربما يدخر أيضا بهذه الطريقة.
ولديك الكثير من المتاعب في قراءة ذلك. لماذا ؟ لقد عملت أنا والكثير معي من أجل ذلك على أي حال.
ثم تتحدث عن كبار السن الذين يمتلكون سيارة رياضية باهظة الثمن وشبابهم الثالث. كم عددهم وهل يمثلون جميع هؤلاء المتقاعدين الآخرين؟
ثم تكتب أيضًا أنك تفكر أحيانًا في الماضي بحنين إلى الماضي. لا أعرف كم عمرك وما تعرفه من الماضي أو ربما تذكرت الأشياء الجيدة فقط. لكن لم يكن كل هذا لطيفًا في ذلك الوقت.
ما أتفق معك فيه هو أن هولندا مفرطة في التواصل الاجتماعي في بعض المناطق. لقد كتبت مؤخرًا على مدونتي أنه لن يكون الأمر سيئًا للغاية بالنسبة لهولندا إذا تم تطبيق العادة التايلاندية المتمثلة في "لا عمل ولا مال" إلى حد ما في هولندا.
أجزاء كبيرة من السكان على المساعدة الاجتماعية ، وإعانة المرض ، والعجز عن العمل ، وإعانة البطالة ، و wajong ، وما إلى ذلك ، هل كل ذلك ضروري ؟؟
250.000 / 300.000 شخص يتلقون مخصصات رعاية صحية ثم لا يدفعون قسطًا ، لكنهم لا يزالون مؤهلين للعلاج في المستشفى.
مبالغ ضخمة لبدل الإيجار ورعاية الأطفال. لكل شخص حقوق ، لكن هل يمكنك إلزام الآخرين بدفع ثمنها.
في هذا الصدد ، لا يزال بإمكان المواطن حسن النية في هولندا أن يكسب الكثير.
عزيزي عاد ، أنا لا أحسد أي شخص على أي شيء ، ولكن في اللحظة التي يصبح فيها الأمر لا يمكن تحمله ، يجب إجراء التخفيضات وأين توجد أكبر مجموعة تكلف أكبر قدر من المال وتمتلك أيضًا أكبر قدر من المال بالمعنى النسبي؟ تلك. بقدر ما يتعلق الأمر بـ Aow ، لا يزال من المشكوك فيه للغاية ما إذا كان الحارس الأصغر سيحصل عليها أيضًا وسيدفع ثمنها أيضًا. لا يزال هناك الكثير من الضحك عندما سيعملون بعد فترة وجيزة ، على سبيل المثال ، لمدة 35 عامًا ولا يدفعون فلسًا واحدًا.
احضر هؤلاء الرجال الكبار في تلك السيارات الرياضية باهظة الثمن. حسنًا ، ألق نظرة وستندهش. بالمناسبة ، لم أزعم أن هذه المجموعة يمكن اعتبارها ممثلة لجميع المتقاعدين. ولا يمكن اعتبار تلك السيارات الرياضية باهظة الثمن على أنها ممثلة لجميع السيارات ، ولكن هذا هو بالضبط سبب تميزها كثيرًا.
أعلم أن الأمر لم يكن بهذه السهولة في الماضي ، ولكن بعد ذلك كان هناك فرق واضح بين الأشخاص العاملين وغير العاملين من حيث الازدهار. الاختلاف يكاد يكون غير محسوس الآن.
فريد ،
لا أستطيع متابعتك بعد الآن. تريد أن تأخذ المال من كبار السن الذين عملوا بجد في معظم الحالات لأكثر من 40 عامًا ، بحيث يكون الأشخاص الذين عملوا في المستقبل 35 عامًا "فقط" ؛ أترك الأمر هنا عمدًا في ضوء تعليقاتك الخاصة على هذا ؛ في أي حال تأكد من الحصول على معاش الشيخوخة المناسب. منطق غريب للعدالة.
إذا كنت أفهمك بشكل صحيح ، فأنت تريد العودة إلى الإقطاع. في الماضي ، كان على الأشخاص الذين ليس لديهم عمل أو لا يُسمح لهم بالعمل أن يمدوا أيديهم إلى الكنيسة أو الأعيان. هل تريد العودة إلى ذلك الوقت؟ إن ما بناه كبار السن (أنت ووالداي) في دولة الرعاية الاجتماعية لدينا يتم هدمه حاليًا بوتيرة غاضبة ؛ كل ذلك نتيجة للأنانية والمصلحة الذاتية. هل تم دمج هولندا في المجتمع؟ كيف ذلك؟ هناك سلوك اجتماعي أقل فأقل ، ناهيك عن المسؤولية الاجتماعية.
كما أشرت من قبل ، حدد المشاكل ومعالجتها في المصدر. التدابير الشعبوية مثل اقتراح العمل لفترة من الوقت ، لكنها ليست حلاً طويل المدى. "القماش المشهور للنزيف".
باخوس ، أنت لم تقرأ جيدًا وبالتأكيد لم تفهمني على الإطلاق وأنا أقتبس: "إنه السؤال إلى حد كبير ما إذا كان الحارس الأصغر سيتلقى ذلك أيضًا وسيدفعون مقابل ذلك أيضًا. لا يزال هناك الكثير من الضحك عندما سيعملون بعد فترة وجيزة ، على سبيل المثال ، لمدة 35 عامًا ولا يدفعون فلسًا واحدًا ". لذلك هذا مختلف تمامًا عما تصنعه منه.
اسمحوا لي أن أوضح: إنه ضحك شديد عندما تسمع بعد 35 عامًا من العمل أن معاش الدولة قد تم إلغاؤه ، وهذا لا يعني أنه يتعين على الشباب العمل لمدة 35 عامًا فقط. إن الأمر كذلك بالفعل أن على الحارس الأصغر أن يعمل لفترة أطول (67) حتى يتمكن من التقاعد على الإطلاق.
وبالتالي ، فإن التدابير الحالية لا علاقة لها بالنزعة الأنانية والمصلحة الذاتية ، بل بالقدرة على تحمل التكاليف.
فريد ، اعتذاري ، ربما أكون قد قفزت إلى الاستنتاجات. ومع ذلك ، أعتقد أن مقياسك سيء للغاية. الشيخوخة هي كلمة حديثة يستخدمها السياسيون لتنفيذ تدابير لا تحظى بشعبية على وجه الخصوص ، مثل رفع سن المعاش التقاعدي للدولة ، وأقساط أعلى ، وأجور أقل ، ومعاشات تقاعدية أقل ، وأقساط رعاية صحية أعلى ، وما إلى ذلك. الهراء السياسي من قبل كل من اليمين واليسار. فكر جيدًا. من المتوقع أن تبلغ شيخوخة السكان ذروتها في عام 2030 وأن تنخفض مرة أخرى في عام 2040. لذلك هناك مشكلة مؤقتة مدتها 10 سنوات يمكن بسهولة سدها مع المخزن المؤقت الحالي في وعاء المعاشات التقاعدية الحكومي. ومع ذلك ، لا أحد يسمع عنها. بعد تلك السنوات العشر ، فإن شبابك بدون معاش حكومي سوف يدخر لنفسه مرة أخرى ونأمل للجيل القادم ، كما فعلنا جزئيًا. هذا ما يسمى بالشيخوخة سيكون له أيضًا عواقب على المرافق الأخرى. الأشخاص الذين لديهم حاليًا WW أو WAO أو إعانة مساعدة اجتماعية سوف ينتقلون في النهاية إلى AOW. لذلك إذا اتبعت منطق صناع السياسة والسياسيين لدينا ، فستخضع هذه المرافق في النهاية لضرائب أقل. لذلك يمكنك استخدام الأموال من هذه الأحكام لحل المشكلة المؤقتة مع معاش الدولة. الآن اشرح لي مرة أخرى ما هي المشكلة الحقيقية.
الحكم هو النظر إلى المستقبل. لسوء الحظ ، يهتم الجيل الحالي من السياسيين (المحترفين) أكثر بكسب الأرواح ، حتى يتمكنوا هم وزملائهم في الحزب من الاستمتاع بتسهيلات مدفوعة الأجر لفترة أطول. والنتيجة هي المزيد والمزيد من الإجراءات الشعبوية ، والتي بدورها تؤدي إلى مزيد من الانقسام وتصلب المجتمع.
لا الأنانية والمصلحة الذاتية؟ سأقتبس هذه المرة: "لن أشتكي ، لكن في بعض الأحيان أعتقد أنني أدفع الكثير من الضرائب لهؤلاء الرجال؟" لذلك تعتقد أنك تدفع الكثير من الضرائب لصالح شخص آخر وبالتالي يجب على الشخص الآخر تسليم سيارته الرياضية ومنزله وسيارته العادية وعطلة. ألن يدفعوا الضرائب؟
John ، هؤلاء 50 و 60 ٪ منكم بالطبع ليسوا جيدين ، تحقق من ذلك مرة أخرى.
وأثناء تواجدك بها ، اقرأ القصة الصحيحة من CBS:
http://www.cbs.nl/NR/rdonlyres/06B75497-072B-41E2-AD9D-E6E723A91FBD/0/2010k2v4p31art.pdf
قراءة عطلة جميلة ، هذا هو!
هذه الأرقام لا تبدو صحيحة بالنسبة لي. حاليًا ، حوالي 15 ٪ من السكان يبلغون من العمر 65 عامًا أو أكثر. في قصتك ، هذا يعني أن 45٪ من السكان يجب أن تتراوح أعمارهم حاليًا بين 57 و 64 عامًا. لا أستطيع تخيل ذلك على الإطلاق. يجب أن يكون هذا مرئيًا بوضوح في منظر الشارع. لا يمكنني العثور بسهولة على أرقام دقيقة لهذه المجموعة ، ولكن وفقًا لإحصاءات هولندا ، فإن المجموعة التي تتراوح أعمارها بين 45 و 65 عامًا (نطاق أوسع بكثير) تبلغ حوالي 25٪. لذلك هذا لا يتطابق مع أرقامك على الإطلاق.
بالمناسبة ، كان متوسط العمر المتوقع لرجل يبلغ من العمر 65 عامًا وقت إدخال معاش الدولة ما يقرب من 14 عامًا. ضع في اعتبارك أن هذا يختلف قليلاً عن متوسط العمر المتوقع. في عام 1957 ، كانت هناك فرصة معقولة أن يبلغ رجل يبلغ من العمر 65 عامًا في ذلك الوقت سن 79 عامًا. في الوقت الحالي يبلغ من العمر 16 عامًا ، لذا لا يوجد فرق كبير. ألن يأخذ ويليم دريز هذه السنوات الـ 14 في الحسبان؟
لحسن الحظ ، أنا لا أنتمي إلى مجموعة "مفكري الموت" ، وبالتالي أعتقد أن قصة الشيخوخة بأكملها هي محض هراء. قصر النظر الواعي هو الورقة الرابحة للسياسيين. على سبيل المثال ، ذكر أنه يتعين على عدد أقل من الناس دفع قسط التأمين. هل ستختفي العديد من الوظائف في هولندا؟ لماذا يتعين عليك العمل حتى بلوغك 67 عامًا إذا اختفت وظيفتك على أي حال؟ كيف ستملأ كل هذه الشركات المساحات الفارغة أم ستختفي جميعها من هولندا؟ فقط بعض الأسئلة التي أرسلتها ذات مرة إلى الأحزاب السياسية. بدون استثناء عاد ردود لا معنى لها.
للحلول: اقرأ ردي السابق.
الأشخاص الأثرياء والسعداء والراضون ، لم أكن أتخيل أبدًا أن مقالتي حول موضوع مثل "Zeurpieten" ستولد الكثير من ردود الفعل. بيتر لا داعي للقلق بشأن كتّاب المدونة. المواهب الخاملة كثيرة ، كما اتضح. يرجى قراءة (تقريبًا) جميع المقالات الموجودة في مدونة تايلاند وترغب في إجراء مقارنات.
الموضوعات التي تهم شخصًا ما لا تثير أدنى اهتمام بشخص آخر. الأذواق تختلف ، لحسن الحظ. اضطررت إلى الابتسام أثناء قراءة المقال: "سؤال القارئ: كيف أتواصل مع امرأة تايلاندية؟" لقد ولّد ما يقرب من 1200 قارئ (نعم ، اثنا عشر مائة) وما يقرب من مائة رد فعل. قد تتساءل عما إذا كان هذا يقول شيئًا عن زائر تايلاند العادي. جعلتني مقارنة المقالتين أفكر في أفضل صديق لي الذي توفي قبل الأوان والذي سيقول: "الحياة تدور دائمًا حول الفلوت والفلوت."
@ جوزيف: أنا مندهش أيضًا من عدد المعلقين الذين يتذمرون من ذلك. "لا ، أنا لا أشكو ، أنا لا أقول ذلك لنفسي ، ولكن للآخرين" على الحكومة أن تفعل هذا وتترك ذلك ، كل النصائح للوطن العزيز ، والتي لا يمكن لأحد أن يفعل أي شيء بها. هل هذا أنين أم لا؟
في منشور آخر ، تم اتهام Cor Verhoef بأنه جزء من Joep van t Hek ، لكن يمكنني أن أؤكد لكم أنه إذا قرأ هذه المدونة ، فسيكون قادرًا على استخراج نص كافٍ من هذا المنشور لقضاء أمسية كاملة من الثرثرة و أنين.
هذه الأغنية الرائعة من آني إم جي شميدت من أجلكم ولكل المتذمرين ، والتي غنتها في الأصل كوني ستيوارت
http://www.youtube.com/watch?v=hVCNmj2nGOY&feature=related
طريقة سهلة إلى حد ما لرفض النقد ، غرينغو. قليلا من الأنين من برجك العاجي ، أكاد أقول.
اعتقدت أن القاعدة في هذه المدونة لم تكن شخصية. أنا لا أهاجم أو أهاجم أي شخص شخصيًا ، أنت تفعل ذلك بي للمرة الثانية الآن. هل يمكن أن يتوقف هذا من فضلك !؟
لم يتم تشغيل تعليقي على الرجل. إذا كان الأمر كذلك ، أعتذر عن لمس بقعة حساسة. كنت أرد على تعليقك حول جميع أنواع المعلقين الذين يتذمرون في عينيك. كان لدي انطباع قوي بأنك كنت تقصدني عندما قلت إنني دافع عن "الآخرين". لكن؟ أنا وما زلت على رأي أنه ليس من الصحيح تصنيف الأشخاص الذين ينتقدون الوضع الحالي في هولندا في فئة "المتذمرون". أنا لا أتذمر. أنا أقدم النقد المبرر. هل هذا مسموح؟
أنا أتفق تماما مع الأخير. ليس عليك دائمًا الاتفاق مع بعضكما البعض ، لكن هذا لا يجعلنا نتذمر (على كلا الجانبين). هذا هو بالضبط ما يضفي على المناقشة "حماقة".
آسف ، ليس الغرض من bloq هو إثارة المناقشات. ثم قم بإزالة زر الرد.
عزيزي جوزيف ، يمكنني فقط أن أؤكد أنه كان لديك صديق حكيم جدًا.
أنا مندهش.
أنه لا يزال هناك أناس يؤمنون بشيخوخة المجتمع.
لقد انقرضت طفرة المواليد في فترة ما بعد الحرب تقريبًا حوالي عام 2030 ، مما يعني أن شيخوخة السكان ستتحول إلى "خضرة".
أنا مندهش.
أن هناك "شباباً" يحسدون كبار السن على كل أنواع الأشياء، في حين أن كبار السن دفعوا أقساط ذلك طوال حياتهم وبالتالي يحق لهم الحصول على العائدات.
"الشباب" لا يجب أن يكونوا خائفين ، فقط ادفعوا أقساط لمدة 40 عامًا ، وبعد ذلك لديك حقوق أيضًا.
ليس الآن ، وبالتأكيد ليس الحق في إنكار حقوق المسنين.
لكن لا تخف ، فالشيخوخة لن تكون موجودة في غضون 20 عامًا.
ربما حان الوقت لبدء استخدام عقلك؟
في الواقع ، الخدمات الاجتماعية في هولندا جيدة (جدًا).
لكن ضع في اعتبارك أن الهجوم برمته على كبار السن ، والخدمات الاجتماعية ، وحماية العمال ، وتقريبًا جميع القضايا التي حارب من أجلها المجتمع المضطهد في ذلك الوقت ، يتم إجبارها على الهدم تحت ضغط القوى المحافظة والليبرالية فقط من أجل تعظيم أرباح الشركات .
بالمناسبة ، من أجل التعليم والترفيه ، أجرى المكتب العلمي لـ VVD دراسات حول إساءة استخدام الخدمات الاجتماعية في هولندا.
الأرقام فيه مذهلة للغاية!
الإساءة أقل من أي مكان آخر في أوروبا!
اسمحوا لي أن أصف الأمر بهذه الطريقة ، أكثر من 90٪ من مستخدمي الخدمة الاجتماعية ليسوا مسيئين.
وكما هو الحال مع الأخطاء التي ارتكبتها الشرطة عند إصدار تصريح حيازة سلاح ناري للأبله في ألفين ، فإن اللوم في الأمر برمته يقع على نفس الحكومة.
هذا هو الحال أيضًا مع السيطرة على إساءة استخدام الخدمات الاجتماعية ، فالحكومة ببساطة لا تفعل شيئًا حيال ذلك.
لكن نعم ، من الصحيح بالطبع أن المبلغ الذي يتم تحصيله بواسطة "أعلى" من خلال الاحتيال والتزوير والإعلانات الكاذبة والعمولات وغيرها من الأشياء الجيدة أكبر بكثير من المبلغ الذي يمكن تحميله على الاحتيال في الضمان الاجتماعي.
ولكن ، كما هو الحال دائمًا ، من الأسهل بالطبع القبض على "الأقلية".
لكنني عملت لمدة 43 عامًا ، ودفعت أقساط المعاش التقاعدي لمدة 40 عامًا ، ودفعت أقساط التقاعد المبكر لسنوات ، وإجمالاً ، أعتقد أنني كنت مستحقًا لمعاش تقاعدي مسبق ، للحصول على معاش تقاعدي ثابت القيمة دائمًا ، و فائدة AOW.
وإذا كان الشباب يحسدني على هذا ، لا يسعني إلا أن أقول ، أعود بشكواك إذا عملت ودفعت مقابل ذلك مثلي.
تحيات!
نعم ، ما هو المزعج بالنسبة لي هنا ، فبعضهم لم يتعلموا أي شيء في تايلاند ، ولن يسافروا أو يعيشون في بلد آخر ، ويجددون العقل أيضًا لتعلم التفكير بشكل مختلف حول أشياء معينة؟
عزيزي هانز إن إل
صياغة جيدة جدا. ليس عليك إضافة أي شيء إلى ذلك. ولا يمكنك أن تأخذ أي شيء منه. أعتقد حقًا أنه يستحق مجاملة. مع أطيب التحيات هانز
وما تضعه تحته يجعله تحياتي كاملة!
حسنًا ، على الأقل موضوعك يولد الكثير من الأنين.
لحسن الحظ ، ستعود هذه اللقطات قريبًا إلى إسبانيا.
هانز جروس
بهذا أغلق هذا الموضوع بما فيه الكفاية وقد قيل عنه ، وتكررت الآراء. شكرا للجميع على رأيه ومساهمته.