Izjava: „Tajska mora rasti v smeri socialne države!“
"Davki so cena mi plačati za eno civilizirano družba."
Napis na davčni organi v Washingtonu DC.
Da bi se najprej izognili tistim ljudem, ki pravijo ali mislijo "kaj počne ta farang?". Če še niste, preberite zgodbo o Pueyu Ungpakornu, ki je pred 40 (!) leti vneto zagovarjal socialno državo: www.thailandblog.nl/Background/puey-ungpakorn-een-bewonderingswaarde-siamees/
Mislim, da mi tukaj ni treba razlagati prednosti socialne države. Tajska je že naredila nekaj korakov na tej poti. Zdaj ima skoraj vsakdo zdravstveno zavarovanje, čeprav je povprečje za javne uslužbence in zaposlene 10.000 bahtov na leto na osebo, za vse ostale (50 milijonov, stari sistem 30 bahtov, ki ga je vzpostavil Thaksin) pa le 3.000 bahtov na leto. Poleg tega starejši prejemajo 700–1000 bahtov na mesec, zdaj pa je prispevek za otroke revnih staršev v višini 400–600 bahtov na mesec. Obstajajo tudi majhni zneski za invalide. Deset odstotkov prebivalstva (2000 odstotkov leta 20) še vedno živi pod pragom revščine 2.000 bahtov na mesec.
Starejše ljudi morajo sedaj podpirati njihovi otroci. Mnogi pa nimajo otrok ali pa so tudi otroci revni. Zaradi družbeno-ekonomskih sprememb je vez med starši in otroki vse bolj ohlapna.
Neenakost v dohodkih in premoženju je na Tajskem velika. 20 odstotkov najboljših zaslužkarjev prejme 10- do 12-krat več kot 20 odstotkov najnižjih. Na Nizozemskem je ta razlika faktor 4-5. Še večja je neenakost v lastništvu. Tako velika razlika ni vzdržna in je glavni vzrok družbenih in političnih težav. Socialna država bo to neenakost zmanjšala.
Ali je Tajska dovolj uspešna, da postane država blaginje? Tajska je zdaj država z višjim srednjim dohodkom (na osebo povprečni dohodek 6.000 dolarjev na leto) in če bo nacionalni dohodek v naslednjih 15 letih še naprej rasel v povprečju za 5 odstotkov na leto, bo postala ena izmed višjih držav. - države z dohodkom, tako kot Nizozemska. Če pogledate kupno moč, je Tajska zdaj skoraj tako bogata kot Nizozemska okoli leta 1950, v času očeta Dreesa. Tudi Tajska je skoraj na tej ravni, ko gre za javno zdravje (pričakovana življenjska doba itd.) in izobraževanje.
Za vzpostavitev socialne države država potrebuje več prihodkov. Tukaj je zgodba o davčnem sistemu na Tajskem: www.thailandblog.nl/background/armen-thailand-pay-relative-lot-tax/
Le okoli 20 odstotkov nacionalnega dohodka gre zdaj državi.
Približno 20 odstotkov prihodkov države predstavlja dohodnina, ki jo plača le 10 odstotkov tajskega prebivalstva. To je predvsem posledica številnih odbitkov, kot je smešno visok znesek 500.000 bahtov na leto, če je vložen v določene delniške sklade. Preostanek (80 odstotkov) prihodkov države predstavljajo DDV, davki na dobiček, trošarine in nekatere manjše postavke.
Sedanja vlada se zaveda, da so potrebni večji prihodki in višji davki. Davek na zemljišča in dediščino je v pripravi, vendar so odstotki tako majhni (5-10 odstotkov, z zelo visoko stopnjo oprostitve), da ne bo veliko spremenilo. Ta dva davka je treba precej zvišati, poleg tega je treba vse večje dohodke obdavčiti z dohodnino, dvigniti DDV s sedanjih 7 na 15 odstotkov, precej bi lahko dvignili tudi trošarine na goriva, alkohol in tobak. malo. Ta povečanja lahko potekajo postopoma, da se prepreči učinek šoka.
S tem se bodo prihodki države povečali z 20 odstotkov nacionalnega dohodka na 30-35 odstotkov (na Nizozemskem je to 45 odstotkov). Izračunal sem, da ta dodatni dohodek zadošča za plačilo vsakemu prebivalcu Tajske (bogatim in revnim, starim in mladim, zaposlenim in nezaposlenim) približno 2.000 bahtov na mesec. Potem bi se najnižji dohodki podvojili ali celo potrojili, tisti nad njimi bi prejeli 50 odstotkov več, minimalni dohodki bi se povečali za 20-30 odstotkov, srednji dohodki bi ostali približno enaki, bogati pa bi izgubili, morda med 5. in 20 odstotkov odstotkov (vendar bodo prejeli dodatnih 2.000 bahtov na mesec!). Posebej ga bodo imeli koristi starejši, invalidi, invalidi in družine z otroki. Možna je seveda tudi drugačna razporeditev. Neenakomerna porazdelitev dohodka se bo zagotovo precej zmanjšala.
Cene se bodo nekoliko dvignile, a bo to več kot nadomestilo več prihodkov.
Sanje? mogoče. Toda vse dobre stvari se začnejo s sanjami.
Povejte nam, kaj mislite. Odgovorite na izjavo 'Tajska mora rasti proti državi blaginje.
Draga Tina,
Poglejte okoli sebe, kaj se dogaja s socialno državo, kot na primer na Nizozemskem, kjer tudi revni postajajo vse revnejši, bogati pa vse bogatejši. Višji davki bodo vaš izvozni izdelek večkrat podražili, saj se veliko izvaža v Evropo pa tudi v Azijo nasploh, tam boste izgubili dohodek in tudi delavnice. Del industrije se bo preselil v druge države, avtomobilska industrija že išče, oblačilna industrija je pred leti zaradi dviga minimalne plače izginila in se preselila v okoliške države.
Seveda mora Tajska zagotoviti, da pride več denarja od davkov, a najprej poglejmo druge zadeve, številne bogate ljudi, ki zaradi korupcije plačujejo malo ali skoraj nič.
Tudi Tajska se mora najprej spopasti s sivim krogom, kjer je mogoče služiti milijarde.
Če torej želi Tajska zagotoviti socialno državo, bo morala najprej urediti stvari za dodatno zbiranje, da to ne bo škodovalo gospodarstvu in zlasti izvozu. Tako je že z drago tajsko kopeljo in izginjanjem industrije.
Bolje, da Tajska najprej spet postane Tajska, kot je bila pred 10 leti, bolj odprta, prijaznejša do turistov in odpravi birokracijo, kot je sedaj, ki gre vsem na živce. Razumem, da želijo preprečiti kriminalcem, vendar je to mogoče tudi s predhodnim pregledom.
Seveda tudi jaz želim, da bi bilo ljudem bolje, a če bo korupcija razbohotena, nikoli ne bo mogla postati socialna država, ker boš potem samo še več korupcije ustvarjal.
Torej, kar vlada poskuša storiti, je dobro, a oh, tako majhno.
Citat: “Poglejte okoli sebe, kaj se dogaja s socialno državo, kot je na primer na Nizozemskem, kjer tudi revni postajajo revnejši, bogati pa še bogatejši.”
Mislim, da so revni na Nizozemskem postali veliko »bogatejši« od približno leta 1950 do nedavnega. Vaš citat je bil morda resničen v zadnjih letih (za majhen del nizozemskega prebivalstva), toda če bi lahko Tajci zaradi davkov prejeli dostojno državno pokojnino, ne morete reči, da na Tajskem davki naredijo "revne še revnejše". bodo."
Citat: "Višji davki bodo vaš izvozni izdelek večkrat podražili"
Lahko bi bilo res ...
Še leta 2015 je bila Nizozemska na 5. mestu konkurenčne lestvice….
http://www.iamexpat.nl/read-and-discuss/expat-page/news/netherlands-climbs-5th-most-competitive-economy-world
Ok, ne gre za poceni izvozne izdelke... nizozemsko gospodarstvo ne 'vozi' po istih tirnicah kot tajsko.
Usposabljanje, inovacije itd.
Zaradi robotizacije se bo del 'proizvodne industrije' vrnil v zahodne države.
Eden od problemov je res, da tajsko gospodarstvo v veliki meri sloni na poceni delovni sili. To izkoriščajo tuji proizvajalci. Dejansko: avtomobilska industrija, na primer Kdaj bo Tajska na trg pripeljala svoj avtomobil, ki bo lahko konkurenčen globalno? To je samo primer. "Lastna" industrija. Kot je na primer Koreja, šele takrat lahko resnično sodelujemo v svetu.
V šolstvu bo treba nekaj spremeniti.
Zdaj tajsko gospodarstvo večinoma temelji na poceni proizvodnih silah, ne pa na znanju. Ko bo prišel čas, da bom na Nizozemskem vozil tajsko znamko avtomobilov, ki bo kakovostno enaka japonskemu izdelku: Ja, takrat bo prava blaginja in socialna država bo mogoča.
citat: "če bo nacionalni dohodek v naslednjih 15 letih še naprej rasel v povprečju za 5 odstotkov na leto"
Ta je zdaj ena najnižjih v Aziji v zadnjem desetletju, zato se mi zdi le pobožna želja. Od leta 2005 do 2015 je rast v povprečju znašala 3,5 % na leto.
Tajska je močno odvisna od izvoza, ki predstavlja več kot dve tretjini njenega bruto domačega proizvoda (BDP). To pomeni, kar nakazuje tudi Roel, da če se dohodki preveč povečajo, bodo stroški plač postali previsoki, kar bo povzročilo selitev proizvodnje v države z nižjimi plačami in posledično izrinjanje s trga.
Poleg tega v vašem članku niste upoštevali hitro starajočega se prebivalstva Tajske, staranje prebivalstva pa pomeni tudi povečanje zdravstvenih stroškov, ki zavzemajo pomemben del prihodkov države. In poleg tega bo vse manj delovno aktivnega prebivalstva prispevalo tudi manj za davke itd., zaradi večjih olajšav pri dohodnini in manjših zaslužkov od dela zaradi upokojitve ali manj dela ali več brezposelnosti zaradi starosti, ker ljudje raje zaposlujejo mlajše kot zaposleni.
Draga Tina,
Pogovarjajte se s povprečnim Tajcem o davkih in takoj boste vedeli, kaj si ljudje mislijo o tem.
Mislim, da Tajci svoj dohodek raje obdržijo zase, zato bo za ustvarjanje socialne države potrebna kulturna sprememba.
Poleg tega je davkoplačevalec pogosto nekdo iz delavskega srednjega razreda.
Bogati postavljajo svoje gradnje, da bi se izognili davkom.
Poglejte, kaj se dogaja na Nizozemskem, tudi pri nas se povečuje neenakost.
Bogati so od začetka krize le še bogatejši in normalni moški/ženska so plačali ceno.
Kar se tiče sivega kroga, menim, da bo državi koristilo, tako kot na Nizozemskem se tako zasluženi denar preprosto porabi za vsakodnevne nakupe.
In zakaj misliš, da gre nekdo na prosto soboto v službo, mislim, da ne iz užitka.
Po mojem mnenju, če to odvzamete, boste imeli velike gospodarske težave (ni nujno, da ima oče država prste za vsem).
Vedno pravim takole: V socialni državi plačaš mercedesa in na koncu pesmi dobiš starega Ducka.
Najhuje je, da se nam to začenja dozdevati normalno.
Tajska bi lahko tudi preverila, ali vsi izseljenci plačujejo davke.
Mislim, da bi to moralo imeti nekaj opraviti s tem.
Točno to je tema, o kateri se vsake toliko časa pogovarjava z ženo, še pred kratkim, v naši vasi je veliko starejših, največ je žensk, ki so jim umrli možje, pomoč, ki jo prejemajo od države, je premalo za preživetje, od mladine ne moreš več pričakovati nič, pri nas vidiš samo majhne otroke, ki skačejo, starejši so vsi odšli ali v velemesto ali v tujino, in mislijo samo nase, zato se razpravlja ne pomaga, morali boste zavihati rokave, da rešite to težavo, naša ideja je bila zagotoviti zavetišče za te starejše ljudi, nekakšen dom za ostarele s prostovoljci z vlaganjem denarja za zbiranje sredstev ali z ustanovitvijo fundacije, sem tudi mislil da imamo v naši vasi in okolici tri velike templje, kjer prebivata samo 2 ali 3 menihi, menihi pa nimajo niti lastnega doma, če bi jih lahko združili v tempelj, potem imamo že dve zgradbi, ki lahko sprejme zavetišče, malo prenove in končano, ni tako težko!
Draga Tino
Seveda se mora Tajska usmeriti v (boljšo) državo blaginje.
Vsi argumenti, da se bodo stroški plač povečali in s tem slabši konkurenčni položaj, držijo. A če bi nizozemska država uporabila ta argument tudi v petdesetih letih prejšnjega stoletja, nikoli ne bi dobili socialne države, kot jo imamo v naši državi zdaj.
Vendar pa mora Tajska zagotoviti, da se preprečijo ekscesi, do katerih je prišlo na Nizozemskem. Na primer tujci, ki lahko skoraj brez težav prejemajo nadomestila. Tudi Nizozemcem samim se zdi zelo normalno, da prejmejo ugodnost, ne da bi morali karkoli zagotoviti v zameno družbi, ki jim to ugodnost zagotavlja. Na srečo je prišlo do spremembe, v kateri se zahteva odškodnina.
Če bi se Tajska učila iz napak, storjenih tukaj, bi lahko nastala bolj pravična in socialna družba, kot je trenutno.
Opisujete zelo rožnato sliko razvoja socialne države na Nizozemskem. V petdesetih letih je Drees res poskrbel za uvedbo AOW. Malo drugega se je zgodilo. Potem so domovi za upokojence rasli kot gobe po dežju, vendar niso bili namenjeni boljši oskrbi starejših, temveč sprostitvi domov za mlajšo generacijo. Po drugi svetovni vojni je Nizozemska imela hudo pomanjkanje stanovanj (zlasti za mlade družine). Socialna država je zares prišla do izraza šele, ko so odkrili plinski mehurček v Slochternu. Vlada je torej prejela ogromno brezplačnega denarja in je lahko z največjo lahkoto igrala Sinterklaasa. Priročno spregledano dejstvo, da bo imel plinski mehurček več kot pol stoletja kasneje številne posledice za lokalno prebivalstvo (potresi). Takratna vlada je spregledala tudi dejstvo, da bo plina nekoč zmanjkalo in da bo ogromno otrok, rojenih v prvih desetih letih po drugi svetovni vojni, nekoč postalo staro in revno hkrati.
Za vse tiste, ki ste tako zaskrbljeni zaradi usode socialne države na Nizozemskem: nič vam ne preprečuje, da zavrnete ali vrnete vaš AOW ali drugo ugodnost.
Odličen načrt, to počnem tudi jaz ... Le svojega AOW ne bom vrnil, če ga prejmem v bližnji prihodnosti, ampak ga bom podaril dobrodelni organizaciji, ki še ni določena.
Po upokojitvi lahko s svojo nabrano pokojnino in prihranki udobno živim na Tajskem ali v Indoneziji še nadaljnjih 50 let...
kakšna čudna reakcija. Zakaj bi vračal nekaj, kar sem plačeval 40 let?
Korupcija na koncu izniči vse dobre načrte.
Boj proti temu mora postati prednostna naloga št.
Na Transparency International je Tajska na 76. mestu najbolj skorumpiranih držav in ima oceno 38 (100 ni korupcije).
Mislim, da ljudje ne bi smeli primerjati stvari na Tajskem z Nizozemsko. Na Tajskem velik del prebivalstva v prihodnjih letih ne bo imel dovolj izobrazbe, da bi pričakoval višje plače. Poleg tega velik del prebivalstva, zlasti v Isaanu, ne potrebuje več plače, če mora zanjo trdo delati.
Vlade, industrija, organizacije, vse institucije s strukturo od zgoraj navzdol od spodaj navzgor. Nenadzorovana rast na račun tistih, ki prispevajo. Demokracija je izum avtokratov z željo po prevladi s politiko deli in vladaj. the
Na Tajskem že 20 odstotkov?, škandalozno. Tukaj je prav tako goljufano kot drugod.
.moj predlog NI socialne države!
Lahko se samo strinjam s tabo Tino, začeti zdaj postopoma graditi socialno državo bi bilo čudovito. Še posebej v državi s 97% budisti, kjer bi morale biti materialne stvari manj pomembne kot pravična delitev (seveda je jasno, da je človeška narava drugačna in praksa zato neukrotljiva). Za začetek sistem, ki bo starejšim zagotavljal primeren dohodek in da bo vsakdo imel dostop do cenovno dostopne zdravstvene oskrbe. Dolgoročno lahko sledijo stvari, kot so podpora brezposelnim, varstvo otrok itd.
Socialna država, tudi dokaj osnovna različica, bi morala biti v redu. v tem ni nič ekstremnega ali norega. Temu lahko ugovarjajo samo največji asocialni grabežljivci in kapitalisti (Hillary Cliton meni drugače, skandinavsko socialno varnost imenuje ekstrem!!).
Ko je prišla živet na Nizozemsko, je bila moja žena sprva šokirana nad tukajšnjimi visokimi davki, vendar je tudi ugotovila, da je pošteno vsakemu omogočiti dostop do normalne starosti, izobrazbe, zdravstvene oskrbe itd. O tem sva razpravljala. večkrat govoril o tem, kako nepošteno je vse to na Tajskem in da bi se moralo to spreminjati korak za korakom. To sva se hitro dogovorila, zato sva se hitro pogovorila.
Natančen učinek je seveda nekaj za ekonomske strokovnjake, a na srečo Tajski ni treba znova izumljati kolesa in se lahko obrne na številne druge države, da vidi, kako zgraditi socialno državo, ne da bi se gospodarstvo sesulo in brez velike sive ali črne vzporedne družbe in kako čim bolj zmanjšati goljufije ali ustvarjalno računovodstvo. Zato pravim, naredi to!
Tudi meni se zdi dobra ideja, vendar bi najprej izbral skupino starejših, ki pogosto niso več zmožni za delo in jim je zato iz kakršnega koli razloga vse težje (npr. brez podpore za otroke). Nekakšna državna pokojnina torej in bistveno več, kot morda ljudje trenutno prejemajo. Poleg tega boljše osnovno zdravstveno zavarovanje za vse, ki se plačuje iz davkov in prispevkov delojemalcev/delodajalcev. Povečajte davek na luksuzne izdelke, povečajte običajne predmete za 10 % in po potrebi naj stroške plačajo ljudje z velikim premoženjem. Brez davka na izvoz, ampak veliko več naložb v izobraževanje za izboljšanje prihodnjih možnosti za vse. Bolj družba, ki skrbi drug za drugega kot družina.
Dodaten odgovor in odgovor na Keesov odgovor.
Davke ali DDV zvišate samo, če je to nujno potrebno, kot je kriza v Evropi.
Za Tajsko obstajajo druge možnosti, ki lahko najprej ustvarijo več prihodkov in zagotovijo večjo blaginjo nižjim slojem prebivalstva.
Sem skoz podjetnik in lastnik več podjetij, tudi v tujini, kjer je bilo pred približno 25 LETI veliko manj blaginje in veliko revežev.
Prvič, Tajska mora zmanjšati javno službo za do 1 %, postaviti jasna pravila za vse, odpraviti birokracijo in uvesti veliko več digitalizacije.Če bo to pravilno zaključeno, bo lahko še več javnih uslužbencev zapustilo teren ali opravilo drugo delo.
Drugič, če želite gospodarsko blaginjo, boste morali inovirati, povečati proizvodnjo delavcev, ki je pri nas bistveno premajhna. Ne mislim, da morajo Tajci delati več ali dlje, ampak če bodo bolj avtomatizirani, bodo proizvodni stroški nižji v primerjavi z BDP (bruto domačim proizvodom), plače se lahko dvignejo in poraba se bo povečala, kar pomeni, da se bo več davkov steklo v vlada..
Tretjič, pri reševanju sivega kroga ne mislim na denar, ki ga zaslužijo ljudje, ki posodabljajo itd. ob prostih dnevih ali imajo trgovino. Na primer, pred 3 tednoma sem občudoval BMW, čisto nov. Lastnik, verjetno Anglež, je stopil do mene in smel sem si ogledati avto z odprtimi vrati. Potem je prišla zgodba, normalna cena skoraj 2 milijonov bahtov, v sivem krogu pa 30 milijonov bahtov. To se zgodi toliko, da lahko tamkajšnja vlada iztrži že 20 do 200 milijard bahtov kot prihodke od trošarin in DDV. V tem segmentu ljudi je tudi veliko korupcije in če se tega skupaj lotimo in zoperstavimo, mislim, da bo to po nekaj letih prineslo približno 300 milijard bahtov.
Kot podjetnik in tako bi morala vsaka vlada delovati, če v vašem podjetju ne gre dobro, ker je to tudi vlada, boste morali najprej pogledati stroške, preden odpuščate osebje, poskušate ustvariti večjo produktivnost. Kot podjetje svojim strankam ne morete povedati, da gredo stvari nekoliko počasneje, zato morate plačati več, kar vas bo potem stalo kupca, ali izvoziti, kot je trenutno na Tajskem. Tukaj na Tajskem to počnejo, vendar malo kupcev pije le 30 % več.
Davki na dohodek na Tajskem so že veliko previsoki, če to primerjam z Nizozemsko, zdaj na Nizozemskem plačaš 8.4 odstotka, Tajska v spodnji tabeli je 10%, ja, v redu, na Nizozemskem plačujemo več, ampak točno to je za socialne storitve. Na Nizozemskem je tudi prvih približno 20.000 evrov brez dohodnine, ki jih boste dobili nazaj prek davčne olajšave. Na Nizozemskem se davki pobirajo na drugačen način, davek na nepremičnine, davek na motorna vozila, davek na kanalizacijo, vse vrste okoljskih davkov itd.
Tako kot hoče zdaj Tajska uvesti davek na nepremičnine, dobro, ampak lahko je veliko bolje in temeljiteje, lahko se povečajo davki na avtomobile, sploh za težje avtomobile, ni več popusta na 2-vratni pickup, tako imenovani delovni avtomobili. .
Dodatni davčni dohodki in prihranki pri javnih uslužbencih lahko nato starejšim ali nižjim slojem prebivalstva dajo nekaj dodatnega in država bo torej nekaj pobrala nazaj z večjo porabo. Skratka, denar mora še naprej teči in krožiti, kar je dobro za gospodarstvo.
Zdaj vidite in berete, da gospodarstvo propada, zaradi manjšega pritoka turistov se zapirajo številne trgovine, lokali, restavracije itd., izvoz upada, če bo Tajska tako nadaljevala, se bodo kasneje morali obrniti na IMF, sploh če dodaš še DDV in davki se bodo dvignili, so tudi dvig DDV s 7 na 10% na začetku zadržali, tako kot dvig minimalne plače. Vlada trenutno spodbuja izvoz z dodatnimi finančnimi sredstvi, da bi izvoz nekoliko napredoval. To je, da nosijo vodo v morje, bolje bi bilo, da bi znižali vrednost kopeli, nekaj razvrednotili, izvoz in proizvodnja se bosta pocenila in Tajci, ki tukaj živijo in delajo, ne bodo skoraj ničesar opazili. Edina slabost, ki jo bo imela vlada, je negativen pogled na druge države in bonitetne ocenjevalce.
Yingluck je nekoč rekel, da državnega dolga pravzaprav ni, če od državnega dolga odštejete zahodna sredstva, ki so bila v tukajšnjih bankah. Nevarno sklepanje, a povedano.
V vsakem primeru se mi je res posvetilo.
Tajska je fantastična država, ni več poceni, kot vsi pravijo, zaradi visokih uvoznih davkov se umaknejo s trga itd. itd. Vlada ima veliko dela, želijo ohraniti fantastično Tajsko in poskrbeti za nižje sloje prebivalstva.pridi.
Če hočete premagati revščino z odpuščanjem javnih uslužbencev, spregledate, da bo po vašem znižanju 30% javnih uslužbencev na ulici in brez dohodkov.
To izgleda bolj kot naraščajoča revščina.
Potem začneš avtomatizirati (v tovarnah) in takrat bo še več ljudi na ulici.
Dvig plač bo verjetno spodbudil gospodarstvo, razen tistih srečnih z delom.
Tudi vaš odstotek dohodnine ni pravilen.
Po izjemah je prvi razred nič odstotkov in naslednji razred 5 %.
Nato postane 10 %, 15 %, 20 %, 25 %, 30 %, 35 %.
Rad bi zanemaril odstotke na Nizozemskem, ker se nenehno spreminjajo, vendar je trend, da bodo na določeni točki te davčne olajšave samo za delavce.
To bi potem pomenilo, da bi prenehale davčne olajšave za vse druge dohodke.
Za leto 2017 je davčna stopnja v 1. razredu 8,9 %.
Devalvirati baht je lepo za izvoznika, manj zabavno pa za uvoznika.
Povečali se bodo tudi življenjski stroški, ki jih bo treba nekje nadomestiti.
Lahko sledim tvojemu razmišljanju Tino in nekaj je v tem, tudi nekaj napak.Na Nizozemskem spet razgrajujejo socialno državo, ki je bila zgrajena po drugi svetovni vojni, ker si ni privoščiti. Navajate, da morajo otroci na Tajskem zdaj skrbeti za svoje starše. Nič drugače ni na Nizozemskem. Otroci plačajo davek, s katerim se skrbi za starejše preko države, ki potem odloča kako ali kaj (ne). Prebivalstvo se stara in sistem se zatika. Nizozemska spet potrebuje gastarbajterje, da lahko deluje, vendar nima smisla uporabljati beguncev za ta namen, ker veljajo za grožnjo našim normam in vrednotam, ne glede na to, kaj so vredni. To je v nasprotju z Merklovo v Nemčiji, ki pravi, naj pridejo, potrebujemo jih. Zaradi incidentov je ne more dobiti v roke, kot da so vsi Nemci tako dobri ljudje. Nadomestilo AOW v Nemčiji znaša približno 600 evrov, drugače si ga ni mogoče privoščiti. Samo ugotovi to. Še slabše je v Veliki Britaniji, da o ZDA niti ne govorimo, kjer je beda večja kot na Tajskem. In govorimo o državah, ki jim gre dobro.
Dejstvo ostaja, da bodo v katerem koli sistemu najmanj privilegirani vedno izključeni in se bodo morali znajti sami. In še vedno tvorijo zelo velik del družbe.
S političnega vidika je to strašno težko. Če predpostavimo, da je na Tajskem dovolj oblikovalcev politik, ki imajo dobre namene, spodbujajo javni interes in so nenaklonjeni korupciji, potem ostaja resnična dilema:
– prednostna osredotočenost na izobraževanje in inovacije
– ali pa se najprej usmeriti v oskrbo starejših, brezposelnih, bolnih in invalidov.
Oboje hkrati si je nemogoče privoščiti, če ni bistveno večje rasti z izvozom. Tajsko gospodarstvo ni dovolj konkurenčno, da bi bilo učinkovito na izvoznih trgih. Rast notranjega trga, tudi ob tajskem prebivalstvu, ne zagotavlja zadostnega finančnega vzvoda.
Kar zadeva politične odločitve, je to diabolična kvadratura kroga.
Da, dragi Paul, to sem do neke mere že nakazal zgoraj. Naredite petletni načrt. Naj se davčna obremenitev počasi dviguje, predvsem pri višjih dohodkih. Začnite z varstvom starejših, nato otroškim dodatkom, ki je administrativno najenostavnejši in najbolj potreben (otroci bodo dlje in pogosteje hodili v šolo). Naredite popis vseh dohodkov in preverite, ali je potrebna dodatna dohodkovna podpora. Toda dajanje zneska 2–3.000 bahtov na mesec vsem prebivalcem Tajske je prav tako preprost način in bo pomagal vsem ranljivim skupinam.
Pogosto slišim, da "socialna država" ali "bonitete" delajo ljudi lene. Lenuhi ostanejo leni z ugodnostmi ali brez, pridni pa ostanejo pridni z ugodnostmi ali brez. To morda ne velja za zelo majhen odstotek.
Seveda pa ima socialna država tudi slabe strani in gre včasih tudi predaleč. Lubbersja še vedno slišim reči v osemdesetih: 'Nizozemska je bolna'.
Kot osebnemu zdravniku so mi redno govorili: "Kaj lahko storim za vas, gospod Jansen?" »Moram poklicati, da sem bolan. zdravnik'. Kaj je potem narobe?' 'Nič. Doktor, zdrav sem kot riba. Ampak moj šef trenutno nima dela zame in je rekel 'Pojdi na bolniško'.
V tem življenju ni nič popolnega in pozitivni vidiki socialne države daleč odtehtajo negativne vidike.
Če bo Tajska uspela ustvariti dovolj veliko davčno osnovo, bo ta določba z leti prihajala postopoma. To ostaja zelo zapleten proces, ki ga tukaj ne moremo opisati.
»Izračunal sem, da ta dodatni dohodek zadostuje za plačilo vsakemu prebivalcu Tajske (bogatim in revnim, starim in mladim, zaposlenim in nezaposlenim) približno 2.000 bahtov na mesec,« pravite.
In potem sledi delitev.
S tem se le doseže nova porazdelitev dohodka.
V socialni državi vlada (dodatni) davek porabi za koristne stvari za tiste v stiski in ne preprosto prerazporedi med vse. (npr. šolnine za ljudi, ki si jih ne morejo privoščiti).
Skupina, ki ni 'socialno ogrožena', mora torej plačati več davka, vendar to ni odtehtano z višjim dohodkom.
Ladja mora delovati zelo dobro, če hočeš, da jo lahko luknjaš, ne da bi se potopila.
Na Nizozemskem znova razgrajujejo socialno državo, ker je šla predaleč oziroma si je postala nedosegljiva za delavce, ki je ne potrebujejo, in njihove delodajalce.
Do takrat, ko bodo starejši na Tajskem lahko računali na poskrbljeno za starost, zaposleni Nizozemci morda ne bodo mogli več rezervirati počitnic, ne da bi prej preverili, ali so že dosegli svoje obvezno število točk za neformalno oskrbo.
Moderator: Vaš komentar bi moral biti o Tajski.
To, kar se tukaj promovira, je pravzaprav temeljni dohodek za vse, kar je bila Vivantova ideja v Belgiji in ki je bila zavrnjena na referendumu v Švici. Pravzaprav je to čudovita ideja, na katero svet žal še ni pripravljen.
Glede socialne države: hrbtna stran te lepe socialne države je Osamljenost. Družinske vezi postajajo vse bolj ohlapne in otroci pustijo starše same v domu za ostarele. Primerov ni daleč iskati.
Kot da v mnogih primerih na Tajskem ni enako. Otroci pogosto delajo daleč stran in včasih starše obiščejo le enkrat ali dvakrat letno. Razlog je v tem, da nimajo dopusta, je predaleč in/ali ko se vrnejo, se od njih pričakuje, da bodo vzeli ali plačali veliko denarja. Poznam ljudi, ki se več let ne vrnejo k staršem. Družinske vezi na Tajskem niso vedno prijetne, a dajejo občutek, da gre vse dobro
Trenutno, čeprav je to dokaj slabo, je TH svetel primer in s tem velika vleka v primerjavi z okoliškimi državami. Poleg tega tudi številne bogatejše države ASEAN - pomislite na Singapur - zagotovo nimajo razkošne "blaginje" in tudi tam se od družine pričakuje veliko. Nikoli ne moreš narediti veliko drugače/boljše od okolja.
(primer za primerjavo pritožnikov: AOW - trenutno 1071/mesec za samske v NL - je približno 800 v državah, kot sta FR, DE osnovna obrestna mera).
ČE bi bile vse tiste zgodbe tistih pritožnikov, da bogati postajajo še bogatejši in revni čedalje revnejši, resnične - to poslušam že približno 40-50 let, potem bi imela Nizozemska ogromno skupino revežev, ki sploh ne bi imeti 1 US$/dan - jaz tega ne vidim. Zato zelo težko sprejmem ostale te argumente.
Ne razumete zakaj, revni postajajo še revnejši, bogati pa še bogatejši.
Dobro razumejte eno stvar, jaz sem iz daleč po drugi svetovni vojni, moja mama je še živa, zdaj je stara 1 let. Moji starši so vedno delali, delali veliko, veliko ur na dan. Včasih so nas poganjali, da smo na primer delali na vrtu, kar je v redu, a to razumeš šele kasneje. Naučili smo se delati, naučili smo se biti varčni, ko je treba.
Državna pokojnina (nanjo še nisem pripravljena in nizozemska vlada jo lahko obdrži zame ali jo da ljudem, ki bi jim to koristilo), a ko vidim ljudi, kot je moja mama, pravilo zagotovo velja. Nizozemski izseljenci, ki živijo tukaj in imajo še vedno starše, vedo, da kljub številnim izgubam dohodka njihovi starši lahko preživijo, ker so bili varčni in so lahko tudi zelo varčni. Generacija, kot sem jaz, bo tudi znala dobro gospodariti, kar pa pride potem, moji otroci, vaši otroci ali vnuki, ne bodo mogli več zaslužiti tega, kar smo mi nekoč zaslužili v denarju.
Kulture se uničujejo, berite biblijo, glejte zahodni napredek, berite o pridigarjih po vsem svetu. Človek uniči samega sebe. Zdaj pa bodi iskren, ali ti kot osebi na stara leta ne bo všeč, če tvoji lastni otroci poskrbijo zate in ti ponudijo roko pomoči, jaz pa bom hvaležen, če se bo to zgodilo ali če jih bom potreboval. Socialna država na Nizozemskem je šla predaleč in postala nedosegljiva, kar opažajo naši otroci ali vnuki. Če prav sklepate, moramo narediti 10 korakov nazaj, ne s finančnega, ampak s človeškega vidika skrbi, enostavno smo šli predaleč, da je vse mogoče.
Lepo je, da starši še vedno nekaj pomenijo tukaj na Tajskem ali drugje, cilj ponuditi roko pomoči ali vrniti tisto, kar si prejel od staršev v mladosti. To je blaginja, humanitarna blaginja in blaginja prihaja iz srca. Že od malega vem, da starejši iščejo naklonjenost, potrebujejo nekoga, na katerega se lahko zanesejo, ne zmorejo več vsega sami, če lahko mi ali naši otroci damo ta občutek in podporo, je to BLAGINJA.
Bodimo iskreni, bil sem skoraj povsod, spal v zanikrnih kolibah iz valovitega železa, videl ljudi s komaj kaj obleke na telesu, a veste, ne glede na to, kako revni so, ni pomembno, kako spijo, tam je ta TV z velikim ekranom, tam je ta telefon, ja, hočejo biti obveščeni o tem, kaj se dogaja po svetu, njihova pravica.
Mislim, lahko verjamemo, da dodaten denar prinaša določen napredek za najnižjo skupino ljudi, v določenih primerih bo tako, ne pa za starše, ki računajo na svoje otroke, ne iščejo denarja, ampak stabilnost in podporo.
Tajska kultura je bila in je še vedno nekoliko povezana s skrbjo drug za drugega, s srečnimi ljudmi, srečnimi z zelo malo, a z vednostjo zlatega srca za svoje ljubljene pozneje.
Zahodnjaki moramo to spoštovati, vedno hočemo vedno več in to ni dobro. V življenju si morate prislužiti blaginjo, ne z denarjem, temveč z osvajanjem src.
Moja mama sovraži, da sem tako daleč od nje, to sprejme, ker nima druge izbire. Ko pa sem na Nizozemskem, naredim nekaj zanjo, pomagam itd., takrat je res srečna, takrat čuti, da jo imamo radi in ni državne pokojnine ali osebne izkaznice. proti.
V moji starostni skupini (55/65) smo na Nizozemskem doživeli blaginjo brez primere, delo in denar povsod, veliko denarja, tudi če si ga želel, če si imel dober vid in si želel delati. Do neke mere sem imel nekaj sreče v dobrih letih ali pa prisilne sreče, sedel sem v VIP sobah s kokakolo, ker sem potreboval glavo, ko je bilo treba opraviti opravke. Bil na razpisu za obrambna dela, pravzaprav v gostilni, tako je bilo včasih, če si dobro igral, si imel tono v žepu, če si šel nazaj brez poteze peresa. Zlata leta, vendar ne prava, trda, prekaljena, trda si morala biti, vendar si morala ohraniti človeško, navsezadnje to prinaša denar, ne v trdni valuti, ampak v spoštovanju in naklonjenosti.
To je nekaj, kar je zahodni svet izgubil, drug drugemu ne podeljujejo ničesar, sem jaz, jaz, jaz. Ampak jaz, jaz ne morem narediti ničesar sam in da se še nisem pridobil v tajski kulturi med starejšimi. .
Lahko ustvarjaš blaginjo tako, da državo postaviš višje na lestvici (gospodarski napredek), a to ne pomeni, da ljudje, ki prepoznajo blaginjo, blaginjo, še posebej med starejšimi, prepoznajo toplo srce, roka pomoči, dežela nasmehov. .
Škoda, da se mladina odmika in gleda samo na blaginjo, ME zgodba, ja, zaradi tega je svet samo še revnejši.
To nikoli ne deluje, ker mora potem Tajec "prostovoljno" plačevati premije. To tudi ni delovalo na Nizozemskem, kjer je obvezno plačevanje premij in te samodejno odtegujejo od plače. Nihče na Nizozemskem ne plačuje prostovoljno. Samo poglejte neplačnike zdravstvenih premij na Nizozemskem. Samo velika podjetja na Tajskem z določenim številom zaposlenih morajo zadrževati premije, kot to zahteva zakon. Zasebniki ne plačajo nič.
Lepa misel.
A nikjer ne upošteva dejstva, da Tajska tega ne zmore sama, odvisni so od sosednjih držav. Tako kot je bilo v Belgiji in na Nizozemskem, ko sta začeli graditi socialno državo, so morale slediti tudi sosednje države.
Če želi Tajska z davki ustvariti več prihodkov, bodo stroški dela postali dražji. Posledično visoka inflacija.
Država mora še naprej vlagati tudi v svojo infrastrukturo, če se želi preseliti v razvito državo izvoznico, predvsem pa v vzdrževanje - ki postane tudi precej dražje.
Izvozni izdelki se torej močno podražijo - in točno to potrebuje vsaka država, svež denar. Okoliške sosednje države bodo hitro prevzele.
Zaradi višje življenjske dobe padejo v nič omenjeni zneski, ki bi jih potem lahko izplačali prek socialnih podpor, ker so premajhni. Smo na enakem nivoju kot prej.
Sumim, da delajo na tem, glej ustanovitev Eseana. Bo pa trajalo dolgo glede na različno miselnost, pardon, kulturno razliko. Predvsem med drugim. v Isaanu obstaja velika solidarnost, kljub vsem pogosto napačnim komentarjem. Tega ne bo zlahka pretvoriti v zahodnjaško »miselnost mene«.
In še: zneski. Podvojitev, da, ampak približno 2.000 TB/mesec? Kako daleč lahko skočiš s tem?
Socialna država, kakršna je na Nizozemskem, je seveda povsem ušla izpod nadzora.
Z delovno silo 9 milijonov ljudi je približno 2 milijona ljudi odvisno od prejemkov in imamo več kot milijon javnih uslužbencev.
Zlasti zapleteni sistemi subvencij so zelo dovzetni za korupcijo in ponavadi zvišujejo cene. Nizozemska vlada ima prst vmes na dobesedno vseh področjih gospodarstva in po mojem mnenju to ni tisto, za kar bi vlada morala biti.
Veliko stvari, v katere je vpletena nizozemska vlada, ne delujejo ali skoraj ne delujejo. Stroški zdravstvene oskrbe so že leta izpod nadzora in vojska ne deluje več, če omenimo nekaj točk.
Poleg tega se predlog zakona odlaga, ker je državni dolg narasel na skoraj 500 milijard.
Dobiček od zemeljskega plina je delno zapravljen, proizvodnja pa se še zmanjšuje.
Namesto socialne države in izravnave bi se morala tajska vlada osredotočiti predvsem na izboljšanje izobraževanja in to postaviti na prvo mesto.
Če se izobrazba izboljša, se lahko razvije tudi kakovostnejše gospodarstvo, po katerem se bodo plače samodejno dvignile.
Uravnilovka naj ne bo cilj, ampak dvig plač na dnu, kar bo samodejno ustvarilo bolj uravnoteženo družbo. Srednji razred mora še naprej rasti tako po velikosti kot po plačah.
Ljudi je treba spodbujati, da se razvijajo, da ne postanejo ali ostanejo odvisni od države.
Izobrazba = dobro,
Ampak res:
IZOBRAŽEVANJE
Tako praktično.
Ne tako kot zdaj: preverite
Ampak: preveri TAM doe
Denar mora teči in vsakič, ko se premakne iz ene roke v drugo, ga nekaj izgine kot prometni davek.
Poskrbite, da bodo starejši imeli sprejemljiv dohodek in povečala se bo kupna moč starejših. Posledica tega je večji prihodek od prometnega davka. Od tega bo imela korist maloprodajna panoga, prispevali pa bodo tudi k višjim davčnim prihodkom.
Otroci imajo posredno korist, če se lahko mama in oče sama nahranita. Konec koncev jim ni več treba prispevati. Izboljšala se bo tudi njihova kupna moč. Posledično pride posredno tudi prometni davek!!
S tem mislim, da izboljšana oskrba starejših ne bi smela takoj pomeniti znatnega povečanja davkov. Navsezadnje se velik del denarja, ki ga porabi država, vrne po krožni poti. Po mojem mnenju za pokritje stroškov zadostuje že majhno zvišanje prometnega davka. Škoda, da moje mnenje ne šteje za izvedbo.