Nekažnjivost i ljudska prava na Tajlandu
Tajland ima dugu istoriju nekažnjenog nesrazmjernog nasilja koje je država počinila nad svojim građanima. Decenijama, oni koje je tajlandska vlada smatrala prijetnjom suočavali su se sa zastrašivanjem, hapšenjem, mučenjem, nestankom ili čak smrću. Vlada nekažnjivost, gaze se osnovna ljudska prava građana, ali za ove stvari niko zaista ne odgovara.
Samovoljno i legalizovano ili nehapšenje nepoželjnih građana počelo je još 1944. godine, u nikad do kraja realizovanom programu za 'državne neprijatelje'. Cilj programa bio je prevaspitavanje građana koji su ispali iz reda i priprema ih za povratak u društvo. Desetak godina kasnije, 1958. godine, feldmaršal Sarit je uhapsio 'huligane' na prevaspitavanje.
Dvadeset godina kasnije, 1976. godine, Nacionalni savjet za administrativnu reformu (NARC) je u istu svrhu uhapsio pojedince koji "predstavljaju opasnost za društvo". Videli smo i takve programe u ovom veku: od 2004. pod premijerom Taksinom, između ostalih, to se dešavalo pod zastavom antiterorističkog zakonodavstva.
Nedavno znamo za promjene u ponašanju pod Nacionalnim vijećem za mir i red generala Prayuta (NCPO) 2014. godine u kojima su civili odvedeni na prevaspitanje. Jasno je da je Tajland imao dosta perioda u kojima su građani bili pritvarani od strane države u velikom broju i van normalnog pravnog sistema. Odgovorni mogu računati na nekažnjivost. To se ne dešava samo u kriznim periodima, građani Tajlanda su takođe u opasnosti u drugim godinama, iako u manjoj meri.
Pravni principi
Uprkos razlikama u, između ostalog, pravnoj osnovi, ove radnje imaju zajednički imenitelj: proizvoljna hapšenja imaju svoje korijene u ideologiji, a ne u pravnim principima. Nekažnjivost, dakle, nije zbog činjenice da odgovorni nikada nisu odgovarali, već da se ovi slučajevi uopšte ne vide kao zločin.
Država jednostavno smatra potrebnim da uhapsi određene kategorije ljudi. Ali zašto? Uzmimo ovaj primjer iz 22-ih, NARC je izdao sljedeću izjavu u 'Naredbi XNUMX':
“Jasno je da postoje pojedinci čiji postupci predstavljaju opasnost za društvo, koji svojim djelovanjem narušavaju mir i dobrobit naroda (...) i primjereno je da se ovakvim ponašanjem, u interesu, te pojedince ponovo učini dobrim građanima. naroda i napretka zemlje.”
Ljudi koji se, po mišljenju vlasti, nisu ponašali kako treba, morali su stoga biti uklonjeni iz društva i kroz obuku ponovo postati dobri, dobri građani. Tada bi se mogli prevaspitati i ponovo ući u društvo. Izvršne službe poput policije, vojske i Operativne komande unutrašnje bezbjednosti (ISOC) - tijelo za saradnju policije, vojske i civilnih organa - koristile su ove vrste naredbi da bi prikupile "pogrešne građane" na prevaspitanje. Sud nije bio uključen, pritvorenici nisu imali pravo na advokata niti mogućnost da njihov slučaj razmotre nezavisna tijela.
Iako su vlasti negirale mučenje ili maltretiranje pritvorenika, nije bilo adekvatnih mehanizama za adekvatno ublažavanje ovog rizika. Na primjer, neki zatočenici su naveli da je njihov pritvor karakterizirao strah, zastrašivanje i poniženje, ali da nije bilo fizičkog nasilja. Međutim, postoji i mnogo slučajeva u kojima je došlo do vidljivog zlostavljanja, nestanka ili ubistva.
Odveden na prevaspitanje
Praktični primjer: bio je kraj oktobra 1976. godine kada se nekoliko civilnih vozila zaustavilo ispred kuće nastavnika srednje škole Ajarna L. u Chiang Maiju. Muškarci koji su izašli nisu bili u uniformi i pokucali su na Ajarnova vrata. Ovi ljudi su mu rekli da uzme odjeću i toaletne potrepštine i da pođe. To je uplašilo Ajarna i on je brzo upozorio svog komšiju da zapiše registarske tablice vozila.
Ajarn nije imao pojma gdje će biti odveden i plašio se za svoj život. Kada je stigao do konačnog odredišta, ispostavilo se da je ovo bio kamp za promjenu ponašanja. Tamo je novinar za štampu snimio Ajarna. To ga je umirilo, barem je njegova porodica preko novina mogla saznati gdje se nalazi. Ajarn i drugi uhapšeni muškarci i žene zbrinuti su u logoru u jednostavnim drvenim kućama na stubovima. Tokom nekoliko sedmica zatočeništva, dobili su razne lekcije o dobrom građanstvu. Sredinom decembra zatvorenici su pušteni uz veliku pompu, čak je i guverner pokrajine došao da održi govor.
Zatvorenici su opisani kao ljudi koji su bili zavedeni komunističkom propagandom i idejama, ali koji su sada ponovo postali dobri građani Tajlanda. Kao šlag na tortu dobili su sertifikat za uspešno završen ovaj prisilni kurs dobrog tajlandskog državljanstva. U godinama koje su uslijedile, bivše studente redovno su, upadljivo i nenametljivo, nadzirale vlasti.
Nestanci
Nisu pušteni svi koji su predstavljali 'opasnost za društvo'. Zatvorenici su ponekad nestajali bez traga. Kada je porodica došla da se raspita za zatvorenika, rečeno im je da ova osoba (više) nije u pritvoru, ali se bivši zatvorenik nikada nije vratio kući... Ovakve prakse nisu se dešavale samo sa lovom na navodne komuniste tokom Hladnog rata. To se dešavalo i decenijama prije i poslije Hladnog rata, pa do danas na Tajlandu nestaju pobunjeni civili.
Uzmimo slučaj Somchaija Neelapajita, advokata i aktiviste za ljudska prava. On je 11. marta 2004. godine podnio peticiju u ime nekih muškaraca uhapšenih na jugu Tajlanda. Tvrdili su da ih je policija mučila. Dan kasnije, 12. marta uveče, Somchai je hodao prometnom ulicom u Bangkoku kada se pored njega zaustavio kombi. Pet muškaraca u civilu izašlo je i protiv njegove volje gurnulo Somchaija koji je vrištao i koji se borio u kombi.
Na osnovu izjava sedam svjedoka i evidencije mobilnih telefona, uhapšeno je pet policajaca. Neki od ovih policajaca bili su isti ljudi optuženi za mučenje Somchaijevih klijenata, ostali su bili bliske kolege. Inače, hapšenje ovih agenata bilo je bez presedana u tajlandskoj istoriji.
Legalni mlinovi su počeli da se okreću, ali je odmah nastao problem: tajlandski kodeks ne sadrži članak o nestancima. Pošto nije bilo tijela, muškarci nisu mogli biti optuženi za ubistvo. Stoga su optuženi za mnogo lakša krivična djela otmice i pljačke. Svi policajci su negirali bilo kakvu umiješanost u incident.
Sudije su malo sumnjale u alibije policajaca, iako su to mogle potvrditi samo njihove kolege i rođaci osumnjičenih. Podaci tornja mobilne telefonije pokazali su da su mobilni telefoni policajaca bili na mjestu zločina u vrijeme otmice, ali su policajci tvrdili da su, na primjer, tog dana posudili svoje mobilne telefone ili ih nisu nosili sa sobom. bilo koji drugi razlog.
Slučaj je prošao sve nivoe pravnog sistema i stigao do Vrhovnog suda u decembru 2015. godine. On je oslobodio pet agenata, a posredni dokazi i izjave svjedoka smatrani su nedovoljnim da bi se agenti osudili. Slučaj je zatvoren i za Somchaija se više nije čulo.
nekažnjivost
Vidimo nedostatak pozivanja počinilaca na odgovornost ne samo u slučaju kidnapovanja i hapšenja, već i kada postoje vidljive smrti. Na primjer, niko nikada nije osuđen za nekoliko hiljada žrtava ubistava u 'crvenom bubnju' 2010-ih, kada su vojnici ubijali civile u zapaljenim bačvama s naftom. Ili u novije vrijeme početkom ovog stoljeća u ratu protiv droge i slamanju demonstracija Crvenih košulja XNUMX. Na kraju krajeva, policija i vojnici su djelovali po naređenjima, a političari koji su odobravali ove smrtonosne upute za nasilje bili su u najmanju ruku samo politički odgovoran. Dakle, ovi političari nikada ne bi mogli biti pravno krivi za ubistvo.
Tajland je zemlja državnih udara. Nova vlada se redovno amnestirala. Na primjer, nakon puča od 6. oktobra 1976., kada se sedam najbistrijih umova Tajlanda okupilo kako bi razgovarali o amnestiji ili pomilovanju zavjerenika. Bio je to osmi puč od revolucije 1932. Ranije su pučisti uključili član u novi ustav ili zakon kako bi puč legalizirali s retroaktivnim dejstvom. Zašto ovaj put nije bilo dovoljno koristiti jedan od prethodnih članova zakona kao nacrt?
Sam državni udar nije bio ništa posebno, ali masakr na Univerzitetu Thammasat nekoliko sati ranije bio je bez presedana u tajlandskoj istoriji. Sve radnje koje čine ljudi na strani vlasti treba da budu legalizovane, bez bilo kakvog kriminala i odgovornosti. Uostalom, sve radnje su bile dozvoljene i rađene u nacionalnom interesu. Zakon o amnestiji kao dugme za resetovanje, pere ruke 'dobrim ljudima' i štiti ih od svih sudskih postupaka.
Kasnije, 1978. godine, uslijedila je druga šema amnestije. Ovoga puta da se 'oprosti' studentima (optuženi za komunističke i antimonarhističke ideje). Međutim, studentima je zabranjeno da podnose prijave protiv onih koji su tako nasilno bjesnili protiv studenata tog zloglasnog 6. oktobra. To bi samo stajalo na putu pomirenja, ili bar tako kaže argument.
Zaključak
Građani Tajlanda su godinama žrtve države. Oni koji izađu iz reda riskiraju zastrašivanje, hapšenje, fizičko nasilje, nestanak i smrt. Poruka je jasna: ako ljudi protestuju protiv autoritarne vlasti, onda je oštra akcija dozvoljena. Civili koji su preživjeli masakr bivaju protjerani, zatvoreni ili odvučeni pred (vojni) sud i optuženi za teške zločine protiv zemlje. Kada situacija postane politički neodrživa, oni će biti oslobođeni.
Međutim, ta sloboda je uslovna: žrtve su krive i treba im oprost, njihovo oslobađanje zavisi od prihvatanja statusa quo: nasilje od strane države ostaje nekažnjeno. Sve ovo ukazuje na kulturu nekažnjivosti i nedostatak ljudskih prava u našem voljenom Tajlandu.
Resursi i više:
'Na oči: nekažnjivost i ljudska prava na Tajlandu', Tyrell Haberkorn. ISBN 978-0299314408
Crveni bubanj ubija: https://www.thailandblog.nl/geschiedenis/red-drum-moorden-phatthalung/
Prilagodba stava od strane NCPO: https://www.nationthailand.com/news/30269362
Nestanci pod NCPO: https://prachatai.com/english/category/enforced-disappearance
Ovakve stvari se dešavaju širom sveta.
To se dešava iu Holandiji u Holandiji, iako je to neproporcionalno.
Mislim na čovjeka koji je bacio lampicu za čaj na zlatnu kočiju.
Bio je u centru Pieter Baan, proveo je 2 godine u zatvoru, a vlada ga i dalje prati nakon godina.
Trebalo bi biti jasno da se to dogodilo jer je u pitanju bila zlatna kočija sa putnicima, jer nikada nisam čuo da se to dogodilo nekome ko je bacio kamen kroz izlog.
Međutim, osnovna ideja ostaje ista.
Ubistvo Pima Fortuina također postavlja neophodna pitanja, ali se malo toga može dokazati.
Poštovani Rob V.,
Zaključak se, u zaključku, odnosi i na mnoge 'civilizirane' zapadne zemlje. U Holandiji, na primjer, gdje je u nekoliko decenija stvorena klima u kojoj se 'desničarski' (čitaj, konzervativni) političar brzo prikazuje kao opasnost za društvo, sa svim posljedicama koje to za sobom povlači, od ocrnjivanja privatni dom, ocrnjujući samu osobu do ubistva ovih političara. Istorija se ponavlja. 'Nasilje' sada dolazi od političke 'ljevice' (čitaj sebe naziva progresivnim, inovativnim, u stvarnosti pozajmljujući svoje 'društvene' norme od kršćanskih fondacija, koje su u prošlosti često pripadale tadašnjim 'desničarskim' strankama). Nije ograničeno na navedene činjenice, ali ljudi u Holandiji su također ostali bez posla i više ih ne pozivaju u TV programe koji formiraju mišljenja. Oblik dalekosežne cenzure, suptilni oblik nasilja od strane države, vladajuće sile. I za to nije potrebna nikakva 'hunta'. Riječ koju smatram potpuno neprikladnom za tajlandsku vojsku. Moja lična iskustva i iskustva nekih poznanika su mi važnija od nabrajanja nekoliko ekscesa. Ista tehnika koja se često koristi u Holandiji i nekim drugim evropskim zemljama za probijanje političkih ideja. Kultivisano ogorčenje prema tzv. žrtvama, koje su često procesuirane s dobrim razlogom.
Tajland se sada kreće ka demokratiji. Nadajmo se da neće postati demokratija kao u Holandiji, na primjer, gdje se bitne informacije uskraćuju građanima zbog spomenute cenzure, a mase ne mogu stvoriti sliku stvarnosti.
Zaključak: U okviru holandske strukture često se dešavaju iste činjenice koje su naslikane na Tajlandu (i mnogim drugim zemljama). Zbog nedostatka istinski besplatnog prikupljanja vijesti, činjenice se prikrivaju.
EU u svom sadašnjem obliku će uzrokovati dalju eroziju slobode u Holandiji. Tijelo čije je glavno postignuće posljednjih godina bilo izjednačavanje 'naplate rominga' unutar Evrope pripisuje se nedavnoj predizbornoj kampanji, ali je u stvarnosti nedemokratsko sa samoizabranim liderima koji prisvajaju i dijele milijarde kako smatraju za shodno i čiji su zvaničnici korumpirani, svjedoci brojni dokumentarni filmovi neće se ustručavati da primjene nasilje nad vlastitim građanima, kao što se sada u velikoj mjeri dešava u Francuskoj i o čemu, o kakvo čudo, holandski državljanin jedva da je obaviješten.
Holandija je takođe užasna zemlja za život. Svako ima svoje mišljenje. Ali onda ovaj citat:
'Građena ogorčenost zbog takozvanih žrtava, koje se često procesuiraju s dobrim razlogom'.
Možete li navesti nekoliko primjera koji potkrepljuju svoje mišljenje? Na Tajlandu i možda u Holandiji? Hvala unapred.
Draga Tina,
Vi insinuirate ili tumačite da ja smatram da je Holandija užasna zemlja za život. Ja to nigde ne tvrdim. Ali s obzirom na trenutnu situaciju u Holandiji u svim oblastima, trenutno smatram da je Tajland, zemlja u izgradnji, ugodnija i sigurnija za život. Poštovanje koje svakodnevno doživljavam od posebno mladih prema starijim ljudima je olakšanje. Mogućnosti za mlade ljude da steknu dobro obrazovanje su beskrajne. Zdravstvena zaštita, ako je dostupna, besplatna je za građane Tajlanda. Evidentno je da Tajland (još) nema sve objekte u javnim bolnicama. Zemlja plovi svojim kursom, ako se pokaže da je isto toliko krešendo kao kurs Tajlandskog kupališta, u nju se može imati puno povjerenja i pedantni prst iz Holandije nije baš potreban.
Tražite od mene primjere loših informacija od strane medija, na šta ja mislim. Prvo što mi pada na pamet je fotografija mrtvog djeteta na plaži u Lesbosu u Grčkoj. Ova fotografija je prvobitno korišćena za podršku imigracionoj politici, ali se ispostavilo da je stvarnost sasvim suprotna. U trenutku objavljivanja, o pravim okolnostima me je već obavijestio poznanik koji živi u mjestu.
Ali, dešava se i obrnuto. Demonstracija sile, na primjer, tokom racije na Jos van Reya, političara iz Roermonda, i jedno od njegove djece, u kojoj je zaplijenjena cijela administracija, ali je državno tužilaštvo tek nakon godina uspjelo proglasiti van Reya krivim. korištenje kuće za odmor prijatelja i obavještavanje člana stranke o zahtjevu za gradonačelnika. O tome se naveliko pisalo u medijima, ali ono čemu se Državno tužilaštvo nadalo, g. osuditi van Reya za finansijske malverzacije, bio je neuspješan. Gospodin. van Rej je stoga postupio u okviru zakona. I svaki put ovog političara, koji je stvorio enormno zaposlenje u Roermondu preko Outlet Roermonda, koji koristi i cijelom centru grada, mediji odbace kao kriminalca. Cijela ova stvar više liči na politički obračun nego na odavanje priznanja političaru koji zaslužuje.
Na Tajlandu se sjećam hapšenja bivšeg vlasnika kafića u Holandiji, u kojem bi holandski zvaničnici imali upitnu ulogu, o čemu svjedoče poslanička pitanja D66, koji je možda namjerno tražio hapšenje, znajući da kazne, dijelom zbog drugih zakona na Tajlandu, gdje je trgovina drogom potpuno zabranjena, za razliku od Holandije, bile bi mnogo teže. Mislim da je ovo primjer nasilja od strane vlasti nad svojim građanima ili bivšim građanima.
Ovi primjeri, ostaviću to, potkrepljuju moju tezu da je holandski državljanin loše obaviješten i često promašuje istinu ili predstavlja određenu političku poruku. Kritički nastrojeni novinari su po strani, na primjer Karskens, koji je u prošlosti imao stalno mjesto u raznim emisijama za formiranje mišljenja, ali se više nigdje ne može čuti, možda zbog njegovog sada ispravnijeg pogleda na svijet, stečenog ličnim iskustvom.
Dakle, svaka činjenica uvijek ima lošu stranu. Šta je Istina? Šta je pouzdan izvor? Za mene lično moja vlastita iskustva i iskustva ljudi koje poznajem i kojima vjerujem. I naravno Riječ Isusa Krista, Alfa i Omega, od koje sam imao koristi i mogao nadograđivati cijeli svoj život.
Hvala ti na objašnjenju Puuchaai, sada te bolje razumijem i ima istine u tvojoj priči. Ipak, ostajem pri mišljenju da je situacija u pogledu ljudskih prava i slobode izražavanja na Tajlandu mnogo gora nego u Holandiji. Savršeno ne postoji, postoji i nešto za kritikovati Holandiju.
Moderator: Molimo zadržite diskusiju na Tajlandu.
Uloga pravde je bila loša, ali Jos van Rey je dobio pošteno suđenje.
Dragi Puuchai, Tajland je sigurniji i ugodniji za život od Holandije, tvrdite. Veoma sumnjam u to. Kažete ovo jer vam na Tajlandu nije dozvoljeno da se mešate ni u šta. Ne igrate značajnu ulogu u društvu, društveno ili politički. Stojite sa strane i možete gledati. Vi ste samo posmatrač, a ne učesnik. Ako to učinite, to će biti protiv vas. Shvatite da nikada ne možete ostati na Tajlandu duže od godinu dana s ugrađenim brojnim kontrolnim procedurama. Da li volontirate, postanete član političke stranke, radite na razvoju susjedstva, izdajete novine, pišete blog o tajlandskoj situaciji, komentarišete efekte mjera sadašnje vlasti putem vloga? Šta mislite zašto toliko komentatora kaže da su samo gosti u ovoj zemlji? Ali i zato što svoje pravo mišljenje drže za sebe. Pročitajte KhunKarelov odgovor od 18:20.
Ono što me najviše iznenađuje u vašim komentarima je ova rečenica: „Unutar holandske strukture često se dešavaju iste činjenice koje su naslikane na Tajlandu (i mnogim drugim zemljama). Zbog nedostatka istinski besplatnog prikupljanja vijesti, činjenice se prikrivaju.”
Da li stvarno to misliš? Ono što donese jedan dan istraživačkog novinarstva u Holandiji čak je više nego što sve tajlandske novine nisu prikupile u jednoj godini. Šta mislite kako bi to moglo biti?
Dragi Robe, impresivna priča! Vaš sažetak čini da ste kao čitalac dobro upoznati sa činjenicama. Vaš opravdan zaključak da su građani Tajlanda dugo bili žrtve vlastite vlade je vrlo tragičan. Tim više što se progoni na političkoj osnovi i prateće posljedice dešavaju i danas. Činjenica da ove metode širom svijeta provode samozvani politički lideri ne pruža nikakvu utjehu. Po svaku cijenu, previše vladara neće tolerisati bilo kakvu izjavu, a kamoli kritiku, na račun svog vodstva.
Tajland je zemlja ubistva! Ali 'uredno' spada u 'norme' koje imaju i zemlje u regionu: Mjanmar, Laos, Vijetnam i Kambodža prema političkim protivnicima. Onda ne zaboravite Kinu protiv budista i muslimana, Pakistan protiv kršćana, Indiju protiv muslimana, oh, gdje je savršeno? Ljudska prava su pitanje mentaliteta i vremena.
Ali ne zaboravimo da i Holandija ima svoje 'mjesto' u ovoj oblasti, iako je to bilo davno. Iz toga možete crpiti nadu za budućnost.
Hvala vam na ovom članku koji nas vraća u stvarnost. Tajland je prijatna zemlja za a-politične ljude sa dobro popunjenim novčanikom.
Samovolja pravde i krivičnog gonjenja pretnja je Tajlanđanima, ali posebno zapadnjacima. Tajland je 'zemlja slobodnih'. Šalim se. A policija na Tajlandu nije 'vaš najbolji prijatelj'. Ne dobija svaka nacija vladu kakvu zaslužuje.
Dragi Robe,
Austrijska spisateljica Marie von Ebner-Eschenbach to je već znala prije 140 godina:
"Zadovoljni robovi su najveći neprijatelji slobode..."
Podsjeća me na citat Edmunda Burkea
'Jedino što je potrebno za trijumf zla je da dobri ljudi ne rade ništa'
OK, to je bio Džon Stjuart Mil, koji je 1867. rekao: „Lošim ljudima nije potrebno ništa više da saosećaju svoje ciljeve, osim da dobri ljudi ne treba da gledaju i ne rade ništa.”
Ali da, mi smo gosti na Tajlandu i ne možemo ništa. Polagao sam nade u svog sina, jadni dječak...
Robova dobro napisana i informativna priča.
Stoga se nadam da će mnogi naučiti nešto iz ovoga o tome kako stvari zapravo funkcioniraju na Tajlandu.
Jer ovde važi izreka srebro, a ćutanje zlato više nego kod nas u Holandiji i Belgiji.
Jan Beute.
Prekrasan prikaz Rob V.
Većina ljudi je u političkom 'sigurnom modu' na Tajlandu i to nije iznenađujuće, jer kako pišete, svako ko se ponaša 'anti-vladino' (a ponekad je potrebno vrlo malo) može računati na odmazdu, a to će vjerovatno ići dvostruko ako je farang,
Objavljivanje poruke ovdje na TB je prilično anonimno, sada neće biti loše, ali zar se ne bojite da će saznati ko ste? potreban vam je samo 1 farang ili tajlandski prebjeg/otpadnik, a vjerujte da ih ima mnogo, pogotovo ako mogu dobiti novac za to.
Samo po sebi, ugnjetavanje zapravo više nije ništa čudno, jer to viđamo u toliko zemalja da gotovo počinje izgledati normalno, čak i do ubistva u ambasadi, a o 'civiliziranim' i ne govorim. zemlje, jer i one veselo učestvuju u svim vrstama ponižavajućih situacija, uključujući i 'prepuštanje' Quantanomo Baya itd., lista je duga.
Italija je tada zatražila izručenje 3 agenta FBI-a koji su, pucajući na ulici usred bela dana (koja je potpuno izmakla kontroli), pokušali da otmu italijanskog državljanina i strpaju ga u avion (uz odobrenje vazdušnog prostora EU) da SAD, gdje je odbor dobrodošlice bio spreman sa krpom i činijom vode. Očigledno je da je ovaj italijanski zahtjev za ekstradiciju odbijen, jer ako ste 'nasilnik' svijeta možete raditi šta god želite.
Holandija takođe klizi, ali se još ne bojim da će me 5 ljudi ugurati u kombi.
Samo tako nastavi Rob V, dobro je da je ovo znanje dostupno svima.
Pozdrav KhunKarel
Ove i druge stvari takođe treba reći. Ima puno ljepote na Tajlandu, ukrao mi je srce. Ali i sve vrste manje ružičastih stvari. Moramo i njih da imenujemo. Ovdje na TB-u to se može uraditi prilično anonimno, bez mog prezimena. Pravi aktivisti (od kojih su mnogi pobjegli sa Tajlanda) koji izlaze na barikade pod zastavama demokratije, ljudskih prava, slobode izražavanja, pravde itd. su u mnogo većem riziku od mene. Tako da nastavljam da pišem. Sljedeći put nadam se o nečem zabavnom, inače će čitaoci pomisliti da mi je čaša poluprazna. 🙂
Ne znam koliko je ovo anonimno, jer ne znam dovoljno o komunikacijskoj tehnologiji.
Ali sve što pošaljem preko interneta ide preko 3bb rutera.
Zar se tamo ne mogu prisluškivati moja komunikacija?
Voleo bih da verujem da tajlandska vlada malo zna o kompjuterima, ali znanje se može angažovati i nesumnjivo će biti angažovano.
Ono što Tajlandu treba je duh i hrabrost Kineza iz Hong Konga.
Od 7.4 miliona stanovnika Hong Konga, 2 miliona (u nekom trenutku) je izašlo na ulice.
Zamislite kada bi toliki procenat od 69.4 miliona Tajlanda izašao na ulice!
Dragi Khun Karel, i ja tako mislim.
Problem na Tajlandu je što je stanovništvo podijeljeno i posebno uznemireno i, u smislu političke svijesti, ne zna mnogo o tome šta se dešava u njegovoj zemlji.
Često to vidite na izborima kada su u pitanju i lokalni i nacionalni izbori.
Mašina za posipanje novca dolazi kao i obično.
Lokalno ga često prati besplatni viski i prijatno veče jer je sanook očigledno važniji na Tajlandu od bolje i pravednije budućnosti. Svaka čast Kinezima iz Hong Konga, mogli su da nauče ponešto i od najnižih zemalja, jer se žale samo iza kompjutera na društvenim mrežama, umjesto da ponovo marširaju u Hag na staromodan način.
I naši politički lideri su jako zadovoljni time, samo napravite koaliciju i možemo opet.
Jan Beute.
Po mom mišljenju, potiskivanje neistomišljenika i manjina je oduvijek postojalo u svim zemljama, uključujući Holandiju. Naravno, radi se o tome ko su dobri a ko loši momci. A to nije lako utvrditi jednoznačno i za vječnost. Današnji loši momci mogu biti sutrašnji dobri momci, i obrnuto. Najveći terorista svih vremena za SAD bio je Nelson Mandela dugi niz godina......(ah)
Možete samo pozdraviti činjenicu da država kao SAMO ima monopol nad nasiljem, i nad grupama i pojedinačnim građanima. Bilo bi ludo kada bi država prestala da preduzima akcije protiv otmičara vozova ili aviona, belih rasističkih strelaca, ljutih farmera, levičarskih studenata ili bogatih i siromašnih silovatelja dece. Tako treba i ostati. Inače će građani uzeti stvari u svoje ruke.
Ključno pitanje stoga nije da li je državi dozvoljeno da koristi silu protiv civila, već da li država postupa s dužnom pažnjom, poštuje međunarodna pravila (npr. tokom demonstracija) i da li je država odgovorna nakon toga (ili možda tokom primjene sile) nezavisnom sudiji.
Zemlje se u tom pogledu jako razlikuju, od zemlje do zemlje, ali i od vlade do vlade. Robova priča pokazuje da na Tajlandu praktično nema transparentnosti i volje za samim sobom. Po mom mišljenju, priča je previše zasnovana na akcijama vojnih vlada kao da su demokratski izabrane vlade Tajlanda mnogo bolje. Ne vjerujem u to.
Po mom mišljenju, feudalno razmišljanje i dalje ima snažan uticaj na Tajlandu; način razmišljanja u kojem oni na vlasti (izabrani ili ne) i elita mogu raspolagati životom i smrću 'sluga' kao inferiornim (vrijednim). Ovo nije ograničeno samo na vojnike.
citat:
'Mislim da priča malo previše ovisi o akcijama vojnih vlada kao da su demokratski izabrane vlade Tajlanda mnogo bolje. Ne vjerujem u to.'
Priča Roba V. takođe je, možda uglavnom, o situacijama koje su se dešavale i pod (polu)demokratskim vladama, kao što je slučaj Somchai (2003), Ali da, te dve slike redova vojnika...
U Haberkornovoj knjizi, citiranoj kao izvor, to je zaista navedeno u predgovoru na stranici. 5:
'Za vrijeme režima i diktatorskih i demokratskih, država je dosljedno koristila vansudsko nasilje...'
U pravu si u vezi toga.
Dragi Chris, ove prakse su se odvijale pod svim vrstama režima na Tajlandu. Zato smo svjesno odabrali Somchaijevu priču. To je bilo pod demokratskim sistemom (iako ti i ja znamo da Thaksin sigurno nije bio demokrata do kraja...), još uvijek je prilično nedavno i također pokazuje čitaocima da nemam neke 'argh vojničke AHHH' konvulzije ili tako nešto kao to.
U kompletnoj knjizi naravno ima mnogo više primjera, dubina, itd. Stoga je ovaj dio samo vrlo sažet sažetak. Knjiga je napisana pretragom uglavnom po tajlandskim novinama i raznim arhivama i nastalo je dosta materijala sa konkretnim primjerima. Definitivno vrijedi pročitati.
Dobro potkrijepljen tekst koji naširoko ukazuje gdje leži problem. S pravom se fokusira na najveći problem: tajlandsku vojsku. Navedeni su lijepi primjeri.Sjećam se kako su neki Tajlanđani u rijetkom trenutku otvorenosti označili vojsku kao najveću mračnu silu u svojoj zemlji, u šali ističući da Tajland ima jedinu vojsku na svijetu koja napada samo svoj narod. Većina to nikada neće reći naglas, već samo šapatom.
Nekoliko “civilnih” vlada u zemlji djelovalo je milošću vojske (ili njenog dijela). Dakle, bend je postojao. Trenutno su interesi između vojne i civilne elite prilično isprepleteni. Velika razlika sa Zapadom, gdje potpuno druga elita vuče konce i djeluje na mnogo sofisticiraniji način. Poređenje između Zapada i Tajlanda je pogrešno samo iz tog razloga. To nije neophodno jer takve rasprave ništa ne dodaju. Ja sam lično doživio tajlandski sistem mnogo puta represivnijim od, na primjer, evropskog, japanskog ili tajvanskog sistema. Čini se da se Tajland u posljednje vrijeme kreće u pravcu Kine, uglavnom zbog svoje vojne moći.
Nije da želim da predajem. Samo napominjem da njihova ksenofobija više ne poznaje granice. Tajlanđani koji su duže ostali u inostranstvu i ne pripadaju eliti vide razlike. Ne mislim da je na Zapadu sve sranje. Daleko od toga. Samo oni naše kuknjave sigurno neće razumjeti ako duže ostanu na Zapadu.
Uvek mi se zavrti u glavi od svih tvrdnji da se Tajland i izdaleka može porediti sa Holandijom, a začudi me kada čitam komentare da je Tajland u boljoj situaciji od, na primer, Holandije. Kako ti pade na pamet tako nešto? Čini mi se da argumentacija za to ne može biti drugačije nego loše motivirana našom čistom frustracijom Holandijom, koja apsolutno ništa ne govori o Tajlandu. Kinnesinne, i ništa više!
U jednom od komentara se priznaje da Tajlandom vlada vojna vlada, ali ga ne treba zvati "hunta". Pogrešan naziv, zove se. Ne raspravljaju, ne raspravljaju, samo sugeriraju kao da su pali s neba. Nateraću te da razmisliš!
Rob V. se pita da li je Tajland ustavna država? Da li Tajland poštuje osnovna ljudska prava kao što je to slučaj u EU, a samim tim i u Holandiji?
Što se tiče vladavine prava:
1- Da li Tajland ima podjelu vlasti, da li Tajland priznaje Trias Politica? Jeste li sigurni da na Tajlandu zakonodavna vlast nije isprepletena ni sa izvršnom ni sa sudskom vlašću? Da li se usuđujete da kažete naglas da sve 3 moći funkcionišu nezavisno?
2- Da li Tajland primjenjuje princip zakonitosti u pogledu svog zakonodavstva? Da li je radnja vlade(a) Tajlanda zasnovana na zakonu? A zar se zakoni ne uvode retroaktivno?
3- Da li je pravosuđe na Tajlandu nezavisno, da li se pravda sprovodi zbog zakona ili zbog ličnih interesa i zapleta?
4- Da li se određena osnovna prava poštuju na Tajlandu, ili su gurnuta u stranu kada određena politička (čitaj: vojna) situacija to čini neophodnim? Da li je zagarantovana sloboda izražavanja, udruživanja i okupljanja, da li postoji pravo na poštovanje privatnog života, pravo na biranje članova predstavničkih tijela i da li postoji zabrana smrtne kazne?
Ako možete ispravno ocijeniti točke od 1 do 4 pozitivno, onda možete reći da je Tajland na mnogo načina jednak Holandiji.
Nemojte samo vikati nešto jer Holandija nije ispunila vaša očekivanja. Svo to vikanje ne čini Tajland boljim! Pa, ako imate hrabrosti da kritički pratite Tajland, a RobV to čini. Ako nemaš tu hrabrost, ako dopustiš da te zastraši situacija na Tajlandu, onda prešutno i kukavički priznaješ da stvari ne štimaju. Držite jezik za zubima, na kraju krajeva, vi ste gost u toj zemlji, često se javlja. Ja tako ne mislim!
Šta je loše u tome da si stranac na Tajlandu, gdje ionako imaš malo prava, da doliješ ulje na vatru?
Ja sam neko ko je potpuno završio sa tom patetičnom zezanjem o tome koliko je život u Holandiji težak i konačno je želeo da se otarasim onih ličnosti koje takođe zarađuju za život od toga. Najjači ili najpametniji mogu pobijediti od mene i nakon toga ima još mnogo mjesta za koje treba oprostiti da pripadaju najslabijima.
Holandsku vladu kontroliše lobi i još uvek ima ljudi koji misle da imaju glas u demokratiji i upravo ti ljudi će da se mešaju u druge zemlje, što je i za scenu, bar ja nisam video protest pred tajlandskim parlamentom.
Taj strah od stranaca u Holandiji ima sve veze sa strahom od drskih ljudi koji stoje u stvarnom životu. Na Tajlandu ne čekaju ometanje i uprkos svemu se slažem sa njima.
Pozdrav iseljenici,
a onda se moramo pretvarati da nam se ovdje sviđa?
Realnost je da Tajland nije jedina zemlja sa zloupotrebama.
Hrabro da smislite ovaj članak Thailandblog.
Expat John.