Pitanje čitaoca: Prinos šećerne trske rai?
Poštovani čitaoci,
Prethodno sam tražio prihod od jednog raja pirinča i jednog raja šećerne trske. U stvari, dobio sam samo vrlo jasne odgovore o prinosu pirinča. Da biste izbjegli nesporazume, nemojte sami ulagati/počinjati da se bavite poljoprivredom. Kao iskusan posjetilac Tajlanda, naravno znam da je to zabranjeno.
Pitanje je bilo, a sada se opet namjerava, usmeni ugovor o zakupu/zakupu na 3 godine ističe. Zato što sumnjam da je prilično prevare kada iznajmljuje svojih 14 raja zemlje daljim rođacima, koji ga koriste za proizvodnju šećerne trske. Na ovo sam ukazivao i njoj i njenom ocu u prošlosti, ali shvatate? Dopustili su da se to dogodi kako bi izbjegli gubitak obraza. Nastavite da se smiješite kada vas zajebe.
Sada brojke: za trogodišnji ugovor za tih 3 raja, ona naknadno prikuplja 14 THB = 30.000 godišnje. Da je to razuman iznos, nijedan Tajlanđanin koji zna računati ne bi iznajmio svoju zemlju plantažeru šećerne trske. Drugim riječima, nijedan farmer ne sadi šećernu trsku ili svaki farmer uzgaja pirinač.
Pretpostavljam zato što obje proizvodnje koegzistiraju ovdje u Isaanu da je prinos približno isti. Da li je ta pretpostavka tačna? Sigurno mora postojati iseljenik koji to može potvrditi ili objasniti da je potpuno iznebuha?
S poštovanjem,
Peter
Čudno pitanje: postoji trogodišnji usmeni dogovor, a na kraju tri godine ona dobije ukupno 30.000 bahta. Ako je to dogovoreno, gde je varanje?
Ili mislite da je kupila prenisku cijenu otvorenih očiju? je li tako? Možda da za vaše zapadnjačke oči, ali druge stvari su možda igrale ulogu u sklapanju tog sporazuma prije tri godine. Na kraju krajeva, to je porodica i te veze su jače nego što mislite. A često i komplikovanije.
Prije nego počnete kopati, smatrao bih da se ugovor bliži kraju i sva je prilika da se sklopi novi dogovor, ili da se podmetne nešto drugo i da posao radi izvođač ili lokalno stanovništvo po dogovorenoj cijeni. Tada imate sve u svojim rukama, ali i rizikujete rad, oplodnju i cijenu po kojoj možete prodati.
Tačno uočeno, Erik. Taj usmeni dogovor ističe. Dakle, novi se mora izvaditi po fer cijeni. Pošteno se ponašate čak i prema svojim daljim rođacima, zar ne? Štaviše, moje zapadnjačke oči su prilično izobličene. Ovo je ujedno bio i drugi ugovor o zakupu. Dakle, ukupno 6 godina.
Prije nekoliko dana pročitao sam u priči Gerrie Q8 12. novembra 2016. da je njegova djevojka Kanok platila 7 THB za 3 raja zemlje šećerne trske na 40.000 godine. Dakle, to je 14 THB za 80.000 raja. Ako je ova priča tačna, moja djevojka je izgubila 6 THB za 80.000 godina u poređenju sa Kanokovim stanodavcem? Hvala u svakom slučaju, Erik?
Peter, mislim da je tvoj izraz 'moje zapadnjačke oči prilično izobličene' lijepo otkriće. Ali to je naravno odvojeno od vašeg pitanja na koje ja nemam odgovor. U vašem slučaju radi se o udaljenoj porodici; Poznajem Tajlanđane u Holandiji koji posjeduju zemlju i imaju svoju užu porodicu (brata i sestru) koji obrađuju zemlju (plantaže gume i povrća) i ne vide kupku od prihoda, ali s druge strane redovno prenose eure na Tajland za pitanja vezana za održavanje zemljišta, kao što su popravka ograda, sadnja i gnojenje. Prebacivanje novca na Tajland im je samo po sebi razumljivo, na kraju krajeva, to je njihova zemljišna svojina. Ponekad sam pitao šta se dešava sa finansijskim 'dobicima' prihoda. Jednostavan odgovor je bio da i porodica mora da živi i da samim tim delimično može da se izdržava. U poređenju sa izdavanjem zemlje vaše devojke, ako je bilo šta uporedivo, možete reći da će bar vašoj devojci još uvek ostati novac.
Dragi Leo TH.
Hvala na odgovoru.
Opet, samo da bude jasno. Imam dobru penziju. Ne treba mi njen novac.
Tražim svoju djevojku, koja je radila u uredu osiguranja u Bangkoku više od 8 godina prije nego što me je upoznala prije 20 godina. U to vrijeme sa platom od 8.000 kupanja mjesečno. Možete vjerovati ili ne. Mogla je da živi od tog iznosa, da šalje novac roditeljima da izdržava sina, pa čak i da štedi. Njen sin, koji je nedavno diplomirao na Khon Kaen tehničkom univerzitetu, nije mogao priuštiti 10.000 bahta mjesečno.
Pustite ih sada, protiv mog savjeta prije 5 godina, sta vise mozes od Holandije nego upozoriti svoju djevojku da ima posla sa internet kriminalcima, svu njenu uštedjevinu da [email zaštićen] u Maleziji za paket dijamanata koji naravno nikada nije stigao. Skupa lekcija da bolje slušate svog prijatelja.
Shvaćate li da ona ne može preživjeti od prihoda (iznajmljivanja) od 30.000 kupatila na 3 godine i sigurno ne može prenijeti novac porodici? Njenoj braći je bolje od nje. Oni su bolje obdareni zbog svoje majke. Sinovi se na Tajlandu tretiraju kao mali 'bogovi'. Ako malo poznajete kulturu, neću vam reći ništa novo.
Nema šta da se poredi, a novac joj je ostao od te kirije, a ne od prihoda.
Pozdrav,
Peter
Možda ne razumem.
U tekstu koji ste napisali navodite da je neko (vaša devojka?) možda prevaren od strane porodice, a ovde kažete da neko drugi dobija više za izdavanje zemlje.
To, međutim, ne znači da je situacija uporediva.
Parče zemlje uz vodu će dati veću rentu nego komad zemlje gdje morate pumpati svoju vodu.
Štaviše, u vašem slučaju postoji porodica, gdje će se naplaćivati drugačija cijena nego za treća lica.
A šta je pošteno?
Možda imate potpuno drugačije mišljenje o tome od te osobe i njene porodice.
Ta osoba može smatrati da je vaš pogled veoma pohlepan.
I na kraju krajeva, bitan je tuđi komad zemlje i dogovori.
Ako nemate lični interes za to, ja se ne bih mešao.
Dragi Ruud,
Nisam upotrijebio riječ otrgnuti, ali sam prilično koristio frazu.
Ne poznajem tu osobu i ako ta osoba smatra da je moja vizija pohlepna, može li ta osoba ne čitati?
Pohlepna osoba djeluje iz vlastitog interesa. Jasno sam naznačio da djelujem u interesu svoje djevojke, koja je, kao i mnoge Tajlanđanke, manje uporna od žena i muškaraca sa Zapada.
S poštovanjem,
Peter
Dragi Eric,
Čudno pitanje? Zar ne bih trebao dati jasno objašnjenje pitanja svog čitaoca u toku svog pitanja?
Kao sada prilično dobro upućenom putniku na Tajland, sada su mi jasne i druge stvari koje bi mogle igrati ulogu. Ne mislim, ali znam da su porodični odnosi i veze jake.
Objasnit ću ovo ovdje.
Tajlanđanka, uključujući ćerku ili ženu, računa se, kao što ja doživljavam ovde u Isaanu, samo u onoj meri u kojoj ona donosi novac da se brine o ostatku porodice, npr. unoseći miraz (sinsod), radeći kao „ sobarica” u industriji odmora i/ili korisna kao moderan “rob” u kući i oko nje. Roditelji su i ostaju "šef" svoje kćerke(e) do kraja života. Isto važi i za moju devojku, iako je diplomirana.
U ovoj porodici, sada pokojna majka je udajom donijela značajnu površinu poljoprivrednog zemljišta koje je uvijek ostalo na njenom imenu. Samo iz tog razloga, njen muž, otac moje prijateljice, nikada nije mogao/nije trebao imati bilo kakav doprinos da ga izda u zakup. Usuđujem se reći da je bio manje-više "nijem".
Taj "pametni" otac dvaput je odveo svoju kćerku na leđima svog 2-godišnjeg mopeda do rođaka koji zna sve detalje kako bi zaključio, kako smatra, finansijski vrlo atraktivan ugovor o zakupu njegove kćeri. Zadovoljan je poštovanjem koje je stekao među porodicom, njegov rođak je još srećniji tim ugovorom, a srećna je i moja devojka jer je kao ćerka tako "poslušno" sledila savet svog oca. Tako da su svi sretni. Šta još želiš?
Čitalac sa potrebnim čitalačkim vještinama vjerovatno će znati odgovor dok čita ovaj članak o isanskoj kulturi. Samo pošten dogovor sa njim ili drugim stanarom.
Uzimanje stvari u svoje ruke angažovanjem ugovorne kompanije u ovom slučaju nije moguće jer će u Holandiji boraviti tri četvrtine godine.
A šta taj daleki rođak zapravo radi? Da li poslujete kao ugovorna kompanija? Definitivno nemojte sami rezati šećernu trsku. Naravno, on to predaje nedovoljno plaćenim "robovima za plaću". On nadgleda iz svog klimatizovanog Mercedesa sa velikom cigarom u vafli. Da li je cijela ova priča zamišljena kao ironična, moj humor ili tajlandska stvarnost, koja je šokantna?
Nadam se da sam ovim kolegama blogerima koji još nisu prevedeni dao (novi) uvid u često, citiram, komplikovanije porodične odnose, prema Eriku?
Čvrst materijal? Na vama ili šteta?
Srdačni pozdravi.
Peter.
14 rai je previše malo da bi se zaradio novac od robe kao što su pirinač ili šećer od šećerne trske. Sa rižom će čak biti i gubitaš sa sadašnjom cijenom od 5 bahta po kg.Tako da može biti sretna što ta zemlja još uvijek nešto daje a da ništa ne radi.
Dragi Petervz,
Pirinač iz prošlogodišnje žetve daje 11 bahta po kilogramu ovdje u provinciji Khon Kaen. Nijedan pametan farmer ne prodaje svoj „mokri” pirinač odmah nakon žetve. On skladišti tu rižu i čeka bolju cijenu, pa…….
Taj jedan rai pirinčanog zemljišta koji je obrađen dao je 50 vreća od otprilike 20 kg. Uskoro će se prodavati po 11 kupki po kg, tako da...
Pozdrav, Peter
Dajete premalo informacija da biste dali konkretan odgovor. Cijena zakupa poljoprivrednog zemljišta ovisi o mnogim faktorima, uključujući regiju, pristup asfaltiranim ili neasfaltiranim putevima, kvalitet tla, drenažu, navodnjavanje itd.
Konkretan praktični primjer, koji može (ne?) biti uporediv s vašom situacijom:
Moja supruga iznajmljuje poljoprivredno zemljište u regiji Pichit. Nalaze se na ili u blizini asfaltirane ceste. Kvalitet tla je odličan za uzgoj riže. Tu se tradicionalno uzgaja pirinač, ponekad u rotaciji sa šećernom trskom. Snabdijevanje vodom se lako može regulisati gotovo cijele godine, uz odličnu drenažu i navodnjavanje. Dakle, po pravilu postoje 3 berbe pirinča godišnje.
Cijena najma godišnje po rai je 3000 kupatila. Prije mjera podrške cijenama prethodne vlade to je bilo 2000 kupatila. Zbog niske cijene riže, cijene najma su nedavno bile pod pritiskom.
Cijene najma između 1000 i 3000 bahta godišnje po rai-u nisu neuobičajene, ovisno o različitim faktorima. Sa 715 kupkom ste nešto niže, ali u zavisnosti od konkretne situacije možda...
Prije dvije godine, po mom savjetu, 2 rai su vraćena u in-house menadžment (upravljanje porodicom). Za ta 2 raia zakup je prekinut. Iskopali smo bunare, na moju inicijativu i trošak. Otkopano tlo korišteno je za nasipe u obliku ležišta. Povrće se sada uzgaja na tim podignutim gredicama. U bunarima se uzgaja planin (vrsta tilapije). Otpad od povrtarstva je osnovna hrana za ribe.
To je mikroekonomski uspjeh porodice u odnosu na prethodni zakup. Povrće i riba se dijelom prodaju na pijacama u regiji, a dijelom na licu mjesta ljudima koji ih prodaju na pijacama.
Iznuđeno okolnostima, to je sigurno. Ili je ovo „ekonomija dovoljnosti u praksi“ i mala počast onome koji tuguje zemlju?
Previdio sam jednu dodatnu komplikaciju. U zavisnosti od stanja uzgoja povrća i zrelosti ribe, član porodice mora prenoćiti na lokaciji. Noćna straža, ali nešto manje lijepo uređena nego na tom holandskom platnu. Inače će berba povrća nekim čudom nestati i riba će letjeti noću. Srećom, Phoe Mark nije (još?) pozvan na odgovornost za ovo 🙂
Dragi Marko,
Moje pitanje je bilo o lizingu šećerne trske.
Jedva čekam ovu uspješnu priču.
Pozdrav, Peter
Odlicna prica Marko, mogu se sloziti sa ovim.
Prvi put kada me je supruga zamolila da iznajmim zemlju u Isaanu, nisam mogao vjerovati svojim ušima: službeno smo morali dati 50.000 Bath-a kao zalog da bismo mogli pet godina obrađivati zemlju od 10 raja. Lokalni gradonačelnik upisuje ime moje žene Tajlanđanke na dokumente o posjedu i mi dobijamo kopiju. Nakon pet godina moramo vratiti zemlju na raspolaganje vlasniku ako nam vrati prethodnih 50.000 Bath!!! To se do danas nije desilo: ovaj komad koristimo već sedmu godinu, kao i komad od 14 rai za 60.000 Bath od drugog vlasnika...!!! Takođe već 7 godina!
Čini se da je to praksa iz raznih razloga: nedostatak novca, djeca koja se ne zanimaju za poljoprivredu, a roditelji su prestari, ženidba sina itd. Prodaja zemljišta se „ne radi“…
Nažalost, više nismo imali priliku da „iznajmljujemo“, jer su takve ponude obično „tihe“. Radi kompletnosti, da napomenem da i dalje živimo u Belgiji i da moji svekrvi obrađuju zemlju za šećernu trsku.
Može li neko potvrditi ovu upotrebu? Barem za nas jeste! Međutim, sada dobrovoljno svake godine doniramo mali prilog za dva vlasnika zemljišta.
Dragi Steve,
50.000 kupki kao zalog za to što mu je dozvoljeno da kultiviše 10 raja? Da li biste vratili taj iznos ako biste ponovo stavili zemljište na raspolaganje vlasniku nakon 5 godina? Za mene nevjerovatna priča. To je razumljivo ako se radi o pokretnoj imovini sa kojom biste mogli pobjeći. Ne vidim da neko odlazi sa nekretninama, zar ne? Nadam se da ćete zaista dobiti tu imovinu, odnosno taj depozit, ako odlučite da prestanete da se bavite poljoprivredom.
Ali sada kao odgovor na moje pitanje: kolika je godišnja cijena najma po rai?
S poštovanjem,
Peter.
Zdravo Peter,
Čini se kao nevjerovatna priča, a to sam i mislio kada sam je predložio! Još se sjećam svoje prve reakcije: stvarno želim da "iznajmim" cijeli Tajland!!! (Da imam novca...)
Ali to je istina! Ili barem naša istina, i to čak za dva poljoprivredna zemljišta od 2 različita vlasnika.
Svekrve sad uzgajaju šećernu trsku za mene i moju ženu već sedmu godinu zaredom!! Plaćamo oranje, sadnju, rad i đubrivo, a kupac dolazi da proceni, bere i plaća ugovorenu cenu uz neku vrstu bankovnih menica.
Zaorati dva puta i onda prve godine praviti brazde, druge godine samo gnojiti i imamo lošiji kvalitet šećerne trske i samim tim manji prinos. Zatim ponovo orati dva puta, itd.
A šta nam nije bilo dozvoljeno da vratimo novac nakon godina? Nadajmo se da ga nikada nećemo vratiti!!! Onda ne moramo dati zemlju na raspolaganje vlasniku i tazbina može nastaviti da se bavi poljoprivredom kao da je naše vlasništvo! Oni imaju sigurnost posla, a mi prihod!
Koliko? Ne usuđujem se to reći jer je to opet pomalo nevjerovatno... Recimo: lijep bonus iz udobnosti vašeg kauča, s obzirom na trenutnu kamatnu stopu štednje.
Vaše posljednje pitanje: cijena zakupa po rai je stoga nula.
S poštovanjem,
Stan
Takođe iznajmite 9 raja za 15.000 godišnje porodici, ovo je za pirinač, ali to ne bi trebalo da pravi razliku; na kraju krajeva, šta će uzgajati zavisi od njih! takođe investicije,
U pravilu možete koristiti 2000 bahta po raju godišnje, ovisno o tome gdje; Ovo je visoko u Buriramu, Surin, jer tamo usjevi često propadaju.
U Udonu smo i svake godine imamo žetvu, sada i šećernu trsku, nema razloga za povećanje!
Šećerna trska daje veći prinos od pirinča, ali to ne znači veću najamninu; i porodica ide u šetnju, nikad ne glumi; haha nikad nije povećana stanarina u 7 godina 😉
Sretno s iznajmljivanjem i povrat je također važan; I sami imamo 3% da, potpuno smo u 😉
Odlično, Piet, što si ušao sa svojih 3% i tvoja porodica je također sretna. Čak idete i u šetnju sa njim. Moja djevojka s tim daljim rođakom u pitanju sigurno ne. Njen tata, inicijator tog sjajnog ugovora, možda. Pravi “veliku facu” sa daljim rođakom, a njegova ćerka ostaje siromašna.
Pa, ona ipak ima bogat farang. Humor je neophodan. Pozdrav, Peter.
Poštovani,
Već smo kupili 28 Rai, od kojih sami koristimo 2 Rai. (kuća, vrt, poljoprivreda).
Preostalo zemljište iznajmljujemo porodici za 750 bata/rai.
U Lopburiju se uglavnom beru šećerna trska i kukuruz. Dakle, 715 kupka je prava cijena. Ali sve zavisi od lokacije (blizina javnog puta ili između polja udaljenih 1 km) i vodosnabdevanja.
Budite sretni što vam mogu platiti. Jer svake godine se žale na niske cijene zbog prevelike ponude.
Već sam predložio uzgoj drugog povrća, ali onda moram igrati i sponzora. Dakle, tišina je zlata vredna. 😉
draga timpe,
Hvala što ste barem spomenuli iznos od 750 kupatila po rai.
Možete sami izbrojati koliko možda dobronamjernih odgovora nema.
Ako dobro računate, možete dodati više od trenutna 3 boda na vrijednost vašeg dodatka, dat ću vam dodatni bod procjene.
Za zapisnik: ne plaćam. To se tiče prihoda moje djevojke od najma.
Poznajete li faranga koji ne igra za sponzora ili, drugim riječima, Tajlanđanina koji sponzorira faranga?
sa srdačnim pozdravom,
Peter.
Moja žena posjeduje 16 raja zemlje. Vlasnik je jedne od njenih sestara. Iako živimo na Tajlandu (Banglamung) nemam pojma šta uzgajaju. Moja supruga je iz Roieta i zadnji put smo tamo bili prije 1 godina kada joj je preminuo otac. U svakom slučaju, ta porodica ima zemljište besplatno. Zašto iznajmiti? Njima je novac potreban više nego meni.
Dragi Lowi,
Njima je taj novac potreban više nego vama? Ta porodica je dobila zemlju besplatno?
Ne treba mi taj novac, ali možda mojoj djevojci treba? Da li bi mogla uštedjeti za svoju budućnost ili je dati svom sinu kao kaparu za automobil za njegovu "veliku facu"? Istinita priča. Moj sin radi 72 od 36 sata za otplatu. Jesam li ja lud ili je on/ona?
Ako, s obzirom na razliku u godinama, najvjerovatnije umrem prije nje, moje kapitalno nasljeđe će pripasti mojoj djeci.
Pozdrav od kolege kapitaliste, Petra
Pretpostavljam da je dotično poljoprivredno zemljište u vlasništvu vaše supruge. Dalje pretpostavljam da vaša žena zna više o tome šta je moguće za njenu zemlju od vas.
Stoga mislim da je pametno ako se uopće ne miješate i prepustite sve svojoj ženi bez komentara. Mislim da ona zna šta radi bolje od tebe.
Draga Tina,
Ako sam mislio da moja djevojka, čitaj pažljivo, zna više o tome šta je moguće sa njenom zemljom, nisam se raspitivao.
Ja sam razumna zaposlena osoba koja je sigurna da je pametniji i poslovniji od nje. To je moguće, zar ne?
Hvala vam u svakom slučaju na vašem angažmanu.
Peter
Činjenica da se raspitujete o cijenama (zakupa) na ovom blogu, a ne činite to u relevantnoj lokalnoj zajednici, u lokalnoj Poljoprivrednoj službi bv, govori da niste ni pametni ni poslovni.
Činjenica da stalno unosite mecedese, velike cigare i 'najebane i prevarene' govori da niste zainteresovani za istinu već da tražite osvetu.
Na poljoprivrednom Tajlandu farmeri, a još više stanari, plaču kao ludi. To je čista ekonomija preživljavanja.
Ne razumem više ni reč od toga. Tražite informaciju o cijeni, dobijete je, ali naznačite da ne želite da je čitate.
Trebao sam znati bolje prije nego što sam vas obavijestio o cijenama najma: šećerna trska i porodične situacije, slatka kombinacija frustracija, kako se ispostavilo 🙂
Dragi Marc,
Radi jasnoće. Veoma sam zadovoljan traženim informacijama, citiram "cijene najma između 1000 i 3000 kupatila po raju nisu neuobičajene, u zavisnosti od raznih faktora" i vaše objašnjenje tih faktora. Mogu nešto učiniti s tim.
Nisam pitao kako moja prijateljica može dalje da obrađuje svoju zemlju/šta još moja drugarica može da uzgaja. Tada mogu dodati nekoliko opcija vašem ribnjaku i uzgoju povrća koje se međusobno nadopunjuju. 11 bodova za mene ako je ta tvrdnja tačna ili 11 bodova za čitaoca koji odgovori sa najviše opcija? Moj humor.
S poštovanjem,
Peter
odgovor na vaše pitanje: najam poljoprivrednog zemljišta u provinciji udon Thani je 2500 po rai za 2 sezone ili 2 godine
Dragi ludo,
Konačno odgovor koji mogu iskoristiti, odnosno izračunati koja je fer cijena za njen komad zemlje.
Onaj daleki rođak koji sada iznajmljuje već je prljavo bogat sa velikim mercedesom ispred vrata, dok se moja devojka mora zadovoljiti mopedom na rate.
hvala na odgovoru,
Peter