قليل من الهولنديين في الخارج يندمون
في جامعة تيلبورغ ، تشارك مجموعة مشاريع في بحث طويل الأمد حول الحنين إلى الوطن والندم لدى الهولنديين في الخارج.
شاركت في هذه الدراسة بملء استبيان ثلاث مرات في فترة ستة أشهر تقريبًا. لقد تلقيت الآن تقريرًا مؤقتًا مع مجموعة صغيرة من النتائج ، والتي قمت بعمل نسخة مختصرة منها.
المشاركون
لم يتم ذكر العدد الإجمالي للمشاركين في الدراسة: يعيش الهولنديون في الدراسة في أكثر من 90 دولة ، معظمهم في فرنسا (8,6٪) تليها إسبانيا (7,4٪) ، تايلاند (7,3٪) ، الولايات المتحدة ( 6,5٪) وكندا (6,1٪).
كان متوسط العمر مرتفعًا جدًا عند 56 عامًا. الغالبية العظمى (66,2٪) متزوجون أو متعاشرون ومتوسط مدة العلاقة الحالية 22 سنة. ما لا يقل عن 73,4٪ لديهم أطفال.
من حيث البيئة السكنية ، يتم توزيعها بالتساوي إلى حد ما ، ولكن يعيش عدد أكبر قليلاً من المستجيبين في بيئة ريفية أكثر من البيئة الحضرية. يعيش ما لا يقل عن 83٪ بشكل كامل أو إلى حد كبير بين السكان المحليين
انا اسف
أولاً ، كان من اللافت للنظر أن عددًا قليلاً نسبيًا من الهولنديين ندموا على الانتقال. وتبين أن حوالي 60٪ ليس لديهم ندم على الإطلاق وكان الآخرون بدرجات متفاوتة من الأسف. لذلك لا يوجد الكثير من الهولنديين في الخارج الذين يندمون بشدة على قرارهم بالسعي وراء سعادتهم خارج حدود هولندا.
من أجل الاكتمال ، يجب ملاحظة أنه يجب تفسير النتائج بحذر. تكمن المشكلة الكبيرة في هذا النوع من البحث دائمًا في أنه لا يمكن استبعاد أن الأشخاص الذين اتضح أن رحيلهم عن هولندا جميعًا إيجابيًا للغاية كانوا أكثر استعدادًا للمشاركة في هذا البحث من الأشخاص الذين اتضح أن كل شيء أقل وردية بالنسبة لهم. وربما تكون المجموعة الأخيرة ، على الأقل جزئيًا ، قد عادت إلى هولندا بعد فترة. هذا يعني أنه لا يمكن الاستنتاج بصرامة أن معظم المغتربين الهولنديين يقومون بعمل جيد. كثيرون يقومون بعمل جيد ، هذا واضح.
تظهر هذه الدراسة أن النساء يشعرن بالندم أكثر من الرجال وأن الندم يزداد قليلاً كلما طالت فترة غيابهن. من اللافت للنظر أيضًا أن الهولنديين الذين يعيشون في أمريكا الشمالية وأيضًا أستراليا / نيوزيلندا لديهم ندم أكبر بكثير من الهولنديين الذين يعيشون في آسيا.
الحنين للوطن
هناك علاقة قوية بين الحنين إلى الوطن والندم ، أقوى قليلاً عند النساء منها لدى الرجال. تفتقد النساء بشكل خاص العائلة والأصدقاء والكتب الهولندية ووسائل الإعلام المطبوعة الأخرى والعقلية الهولندية. هناك شيء واحد يفتقده الرجال الهولنديون أكثر من النساء: كرة القدم الهولندية.
تبين أن الحنين إلى الوطن بالنسبة لهولندا لم يكن موسميًا. في جميع لحظات القياس ، تبين أن الحنين إلى الوطن لهولندا قوي بنفس القدر ولم يكن الأمر كذلك أنه تم تضخيمه في الصيف أو فترة عيد الميلاد.
إشباع
يُظهر البحث أيضًا أن الهولنديين بالخارج أكثر رضا عن حياتهم مقارنة بأبناء وطنهم. يحصلون على درجات أعلى قليلاً عندما يتعلق الأمر بـ "الرضا عن الحياة". هذا صحيح بالنسبة للرجال أكثر من النساء. في هولندا ، يحصل الرجال والنساء على درجات عالية على قدم المساواة عندما يتعلق الأمر بـ "الرضا عن الحياة" (25,3) ، ولكن في الخارج يبدو أن موقف الرجال الهولنديين تجاه الحياة أكثر إيجابية من النساء الهولنديات. (27,7 مقابل 26,6).
يعتبر كل من الرجال والنساء البيئة المعيشية (المادية) والمناخ والهدوء في بلد الإقامة الجديد أمورًا مهمة جدًا لرفاههم. بالنسبة للنساء ، تعتبر طريقة التعامل مع الآخرين والسلامة أمرًا مهمًا أيضًا. يؤثر الندم سلبًا على مستوى الرضا في حياتك. لأن البيئة المعيشية مهمة للغاية ، فإن الندم على اختيار بلد الإقامة يمكن أن يكون له عواقب وخيمة على "الرضا عن الحياة".
تقييم بلد الإقامة
نظرنا أيضًا في الجوانب التي يصنفها الهولنديون بالخارج على أنها أفضل أو أسوأ من بلدهم الأصلي. تم تمييز الأبعاد التالية:
- تعامل مع الناس
- حكومة
- البيئة المعيشية: المناخ والطبيعة
- ملامح
- الرعاىة الصحية)
- سلامة
- الثقافة: الأربعاء الدين ، الطعام
- حرية
- فرص التنمية الشخصية
- اقتصاد
تظهر المقارنة بين بلد الإقامة الحالي بهولندا أن الهولنديين في الخارج يجدون بلد إقامتهم الجديد أفضل من هولندا من حيث البيئة المعيشية (المادية) والمناخ والهدوء. تم تصنيف هولندا على أنها أعلى من بلد إقامتهم الحالي عندما يتعلق الأمر بالخدمات الحكومية والاجتماعية. خلاف ذلك ، لم يتم العثور على اختلافات منهجية كبيرة.
دراسات التخرج
في غضون ذلك ، أكمل ثلاثة طلاب أيضًا بحث التخرج بناءً على إجاباتك. فيما يلي ملخص موجز لنتائج تحقيقاتهم.
1. الحنين كعلاج
لأن الحنين للوطن هو حالة يمكن أن تكون مصحوبة بشكاوى خطيرة وطويلة الأجل يمكن أن تعيق الأداء في الحياة اليومية ، فقد تم التحقيق فيما إذا كان الأشخاص الذين يعانون من الحنين للوطن يمكن أن يجعلوا أنفسهم يشعرون بتحسن من خلال تذكر ذكريات الحنين إلى الماضي. هل يمكن أن تساعد ذكريات الماضي في هولندا الناس؟ أظهر البحث أن الحنين إلى الوطن يمكن أن يكون حافزًا للحنين إلى الماضي وأن الحنين للوطن مرتبط بالفعل بمزيد من الحنين إلى الماضي. ومع ذلك ، لم يكن من الواضح بالضبط اتجاه العلاقة بين الحنين إلى الوطن والحنين إلى الماضي. لم نتمكن من إثبات أن الحنين إلى الماضي كان له تأثير مفيد على الحنين إلى الوطن.
2. الندم والحفاظ على الثقافة
هل يؤثر الاحتفاظ بثقافته و / أو تبني ثقافة جديدة على مدى ندم الشخص؟ أولاً ، أظهر الاستطلاع أن معظم الهولنديين في الخارج يجدون أنه من المهم تبني ثقافة بلد إقامتهم الجديد بدرجة أكبر أو أقل. لم يكن معظمهم مهتمين بمدى الحفاظ على الثقافة الهولندية. كان من المتوقع مسبقًا أن الأشخاص الذين سيحتفظون بثقافتهم الخاصة ويتبنون (يدمجون) الثقافة الجديدة سيواجهون أقل قدر من الندم. تبين أن هذا ليس هو الحال. بدا أن الأشخاص الذين تبنوا الثقافة الجديدة وتخلوا عن ثقافتهم (الاستيعاب) لديهم أقل ندم.
3. الندم والسيطرة والأهداف
ربما ليس من المستغرب أن الدراسة وجدت أيضًا أنه إذا شعر الهولنديون أنهم سيحققون أهدافهم المحددة ، فمن غير المرجح أن يندموا على هذه الخطوة. سافرت النساء بشكل رئيسي إلى الخارج بحثًا عن ظروف معيشية أفضل ومغامرة. كانت هذه أيضًا أسبابًا مهمة للرجال ، لكن العمل كان أيضًا ذا أهمية كبيرة. كما بحثت فيما إذا كانت الدرجة التي يشعر بها شخص ما أنه يتحكم بنتائج مستقبله ستؤثر على الندم. ومع ذلك ، لم يتم العثور على ارتباط واضح هنا.
الكثير من أجل البحث. أنا الآن على اتصال بمجموعة المشروع ، لأنني أرغب في معرفة نتائج تايلاند في البحث. كم عدد الهولنديين الذين يعيشون في تايلاند الذين شاركوا في هذه الدراسة وما هي الاستنتاجات التي يمكن استخلاصها من ذلك؟ سأعود إلى هذه القصة لاحقًا.
إذا كنت تعيش في تايلاند وترغب في المشاركة في استطلاعات الرأي المستقبلية ، فيرجى إرسال بريد إلكتروني إلى [البريد الإلكتروني محمي]
ما أسأل نفسي دائمًا عندما أقرأ عن مثل هذا البحث مرة أخرى ، هل هذا ما هو جيد؟
وماذا ستفعل بنتائج هذا التحقيق؟
أم أنهم سيبحثون أكثر ، على سبيل المثال ما هو تأثير الشمس على الحالة الذهنية للناس ، حسنًا ، إذن يمكنني بالفعل أن أقدم لهم الإجابة على ذلك ، فالشمس تجعلك سعيدًا!
ربما أرى كل هذا خطأ ، لكن كل هذا يبدو عديم الفائدة بالنسبة لي ، ما الذي تتخرج منه؟
لا ، أنا لا أتحدث عن دراسات كهذه ، بخلاف الفحوصات الطبية ، أرى فائدة وأهمية ذلك ، لكني لست بحاجة إلى بحث لفهم السبب ، وفي حالتنا لا يندم معظم المغتربين على القدوم إلى تايلاند للعيش .
إذا كنت لا تزال تعيش في هولندا كما في حالتي ، فما زلت أعيش في روتردام ، فما عليك إلا أن تنظر حولي ومن الواضح لماذا يهاجر الناس إلى بلدان مثل تايلاند ولا يندمون على ذلك.
وإذا كنت لا ترى ذلك، فأنت لم تخرج بعد الحرب، ليست هناك حاجة حقًا لدراسة هذا الأمر، لقد سئم الناس بشكل رئيسي في هولندا وبالطبع هناك أيضًا أسباب أخرى للهجرة، مثل المناخ والطبيعة والسكان والثقافة وما إلى ذلك.
ونعم ، أعلم أن السلامة في تايلاند تتدهور أيضًا على الرغم من أنني لم ألاحظ الكثير منها بنفسي ، لكن عندما أسير في بانكوك ليلاً لا أشعر أنني يجب أن أنظر من فوق كتفي باستمرار لمعرفة ما إذا كان الناس لا يفعلون ذلك. لا أريد أن أسرق مني ، لدي هذا في روتردام.
ولذا يمكنني أن أذكر قائمة غسيل تضم أمثلة تجعل الشخص الهولندي يشعر بالسعادة في بلد مثل تايلاند ، ولا يندم على اختياره للهجرة ، وبالنسبة للباحثين ، أود أن أقول إنظر حولك وستجد الإجابة.
فت
لن أقول إن كل البحوث العلمية (المزعومة) مفيدة ، على الأقل لا يمكن إثباتها بشكل مباشر ، ولكن يمكن أن يكون لكل بحث أهمية في سياق بحث آخر.
أول ما جذبني في هذا البحث ، على الرغم من أنه لم يكن مفاجئًا على الفور لخبراء تايلاند ، هو حقيقة أن تايلاند تحتل المرتبة الأولى بين الدول التي يهاجر إليها الهولنديون.
لقد اتصلت بمجموعة المشروع للحصول على مزيد من التبصر في إجابات المستجيبين من تايلاند. كم عدد الأشخاص الذين استجابوا وهل يمكن استخلاص استنتاجات من إجاباتهم؟
نقطتي هي أن المزيد والمزيد من الهولنديين يهاجرون إلى تايلاند ، لكننا لا نعرف عددهم ولا نعرف ما الذي دفعهم.
إذا كان بإمكان جامعة تيلبورغ إجراء دراسة ديموغرافية ورغبت في ذلك ، فقد نكتسب مزيدًا من التبصر في المجتمع الهولندي في تايلاند.
قد يكون هذا بدوره مهمًا للحصول على الاعتراف بتايلاند في "لاهاي" وأن بعض اللوائح الخاصة بالخارج ستنطبق أيضًا على تايلاند. فكر في المقام الأول في حقيقة أن الهولنديين الذين ألغوا اشتراكهم في التأمين الصحي يتعرضون للطرد إذا انتقلوا إلى بلد آخر غير بلد أوروبي. يجب أن تحصل تايلاند على نفس الوضع ، ويجب أن يكون الأشخاص قادرين على البقاء مع التأمين الصحي الهولندي.
على سبيل المثال ، هناك المزيد من الحجج حول أهمية هذا البحث الذي أجرته جامعة تيلبورغ.
Gringo ، حججه جيدة ويمكن أن تكون بالتأكيد مهمة ، ومتفق عليها تمامًا! ... ولكن هل هناك حاجة إلى إجراء تحقيق في ذلك ، أليس من المعروف للحكومة الهولندية عدد المواطنين الذين استقروا في تايلاند إلى الأبد؟
نحن نتحدث عن هولندا ، أرض القواعد واللوائح ، حيث يتم تحديث كل شيء عن الجميع وتسجيله ، لأنني عندما أنظر إلى الأخبار ، يتحدث الناس عن قانون الخصوصية ، الذي تم تمريره مرة أخرى ، سواء يتعلق الأمر بالسجلات الطبية ، أو حول الهواتف المحمولة ، أو حول المواقع على الإنترنت التي يتم التنصت عليها ، فالناس لا يعرفون لون الملابس الداخلية التي ترتديها ، كل شيء معروف.
ربما أذهب بعيدًا جدًا الآن ، لكنك لا تقنعني أن هناك حاجة للدراسات لمعرفة عدد الهولنديين الذين يعيشون في الخارج.
وأنا أيضًا لا أعتقد أن السياسة الهولندية مهتمة بما هو الدافع عندما يهاجر الناس ، وإذا كان هذا هو الحال ، فيمكنني مساعدتهم على الخروج من أحلامهم ، والدافع هو أنه بفضل السياسة في هولندا وأوروبا ، فإن هذا يجعل لقد تم إفساد البيئة المعيشية والمعيشية لدرجة أن الناس سيبحثون في مكان آخر عن خلاصهم.
"ربما أبالغ كثيرًا الآن ، لكنك لا تخبرني أن هناك حاجة لدراسات لمعرفة عدد الهولنديين الذين يعيشون في الخارج."
لا تقوم هولندا بتسجيل الأشخاص الذين يغادرون، إذا بقيت في الخارج لأكثر من 8 أشهر، فيجب عليك إلغاء تسجيل نفسك (أو ستقوم البلدية بإلغاء تسجيلك إذا اكتشفت ذلك، "تصحيح إداري"). ولكن أين ولماذا ومدة الحركة المقصودة وما إلى ذلك لم يتم تسجيلها. وهذا له عيوبه: لا يمكن تقديم أرقام دقيقة حول عدد الهولنديين، على سبيل المثال، الذين يقيمون في تايلاند، ولماذا (العمل، الحب، الشيخوخة، الدراسة المؤقتة، وما إلى ذلك) والمدة التي يخططون للبقاء فيها (بعضهم لمدة عام). ، بضع سنوات). ، دائمة، كل شيء بينهما).
عندما تدخل البوابة ، يتم تسجيل كل شيء مرة أخرى. العديد من الشخصيات معروفة عن الهجرة (CBS ، IND ،…).
بالطبع ، يمكن إجراء بعض التقديرات إذا نظرت ، على سبيل المثال ، في ما إذا كانت المزايا تذهب إلى الخارج (AOW ، معاش ، إعانة الطفل ، ...) ، حيث يتلقى الناس البريد ، وما إلى ذلك ، ولكن ليس لديك أكثر من صورة عالمية جدا. على سبيل المثال ، يمكن لشخص ما العيش في تايلاند ولكنه يرسل البريد عبر هولندا ، ويتم إيداع الدخل في حساب هولندي ، وما إلى ذلك.
أود أن أعرف من سيغادر مكانًا آخر، ولماذا، وإلى متى. يقال الكثير من الهراء عن أرقام الهجرة، جزء منه هراء، وجزئيًا لأن بعض الأرقام ببساطة غير موجودة ويحاول الناس تلوين الصورة بأنفسهم بأفضل/أسوأ النوايا... وهذا بالطبع مفيد بشكل غير مباشر، كما يقول غرينغو. على سبيل المثال، كثيراً ما تنسى السياسة الهولندية أهمية المغتربين والمهاجرين. فكر في الضجة حول إلغاء الجنسية المزدوجة (تراجع حزب VVD سريعًا عندما أطلق المغتربون والشركات متعددة الجنسيات ناقوس الخطر بأن الأمر كان فضيحة، وتغير الموقف بأن التنازل عن الجنسية المتعددة يجب أن ينطبق فقط على المهاجرين إلى هولندا، وليس على الأشخاص الذين غادروا هولندا). مؤقتا أو دائما). فهل تهتم "السياسة" حقاً بالمواطنين في أماكن أخرى؟ خلاصة القول، غالبًا ما يبدو أن المال (المصالح الاقتصادية، والمصالح التجارية، وما إلى ذلك) هو العامل الحاسم...
لا يتعلق الأمر بكيفية تجربة شخص ما لحياته في هولندا، ورؤية أسباب مغادرة هولندا. في عموم الأمر، يعتقد الناس أن العبء الضريبي مرتفع للغاية، وأن دولة الرفاهية يجري تفكيكها، وقد سئموا التدخل الحكومي. وبناءً على ذلك، لا توجد حاجة إلى أي بحث، إلا إذا كان الأمر يتعلق بقياس مقدار النكد في هولندا.
قد يقرر الناس ترك NL لأنهم يرون المزيد من الفرص بمستوى معين من الدخل. قد يرغب الناس أيضًا في المغادرة لأنهم يرون المزيد من الفرص الشخصية للتطور.
هناك كميات هائلة من الاختلافات والاختلافات في الأشكال بينهما.
على أية حال: نظرًا لأن الناس يريدون الاستقرار في بلد آخر غير هولندا، فلا يمكن إجراء أبحاث كافية. يقول غرينغو إن بحث جامعة تيلبورغ يدور حول الندم والحنين إلى الوطن والرضا وبلد الإقامة في 10 أبعاد. إنه يستحق الثناء على مشاركة Gringo في البحث ومشاركة النتائج الأولية معنا. توفر هذه الأنواع من الدراسات الكثير من البيانات التي يمكن أن تفيدنا الآن أو في المستقبل. على سبيل المثال لا الحصر، بعض الأشياء البسيطة: إذا تبين أن معدل "الرضا" كان منخفضًا بين الأشخاص في الخارج، فإن الكثير من الناس سوف يخدشون رؤوسهم من هذه الفكرة.
تريد المغادرة.
من الجيد أن يتم إجراء مزيد من البحث على جميع هذه البنود الرئيسية والفرعية. كلما عرفنا كيف يعمل الواقع ، بخلاف الملاحظات الشخصية الملونة والملونة وآراء أولئك الذين يعيشون هناك بالفعل (المتقاعدون والأفراد الآخرون) ، أصبح من الأسهل اتخاذ قرار جيد. يمكن أن يكون التحضير أفضل. والأكثر استجابة للظروف التي يجب على المرء أن يصنعها. القياس هو المعرفة. وكلما عرفت أكثر ، كان بإمكانك توقع ذلك بشكل أفضل. هذه أيضًا معرفة!
لماذا يشعر الكثير من الهولنديين بالسعادة في تايلاند أكثر من هولندا؟
أولاً ، يكون الطقس جيدًا في المتوسط في تايلاند ، حيث لا توجد ضريبة على الطرق وضرائب عالية على السيارات
لا توجد امرأة هنا تعاني من صداع عندما تريد أن تحبها في الليل.
لا توجد إيجارات عالية هنا.
لا توجد فواتير طاقة عالية هنا.
لا يوجد هنا مسؤولون يجلسون طوال اليوم يفكرون في كيفية انتزاع ساق أخرى من أموال الناس. ولا توجد هنا عصابات شبابية تبصق على كبار السن في الشوارع وتسرقهم.
لا توجد تكاليف باهظة الثمن في محلات السوبر ماركت هنا.
هنا من خلال حرية زوجتك في العمل.
يمكنك القيادة من هنا بدون خوذة، ويكلف ذلك 200 حمام في أودونثاني
هنا مظاهرة احتجاجية لطيفة تملأ الشوارع ها ها ها.
لا يوجد فقر حقيقي هنا، على الجميع أن يأكلوا، حتى المتشردين يحصلون على طعام مجاني في بعض المطاعم.
لا توجد جميع أنواع القوانين واللوائح في البلديات والتي يتعين عليك دائمًا دفع الكثير من الرسوم مقابلها في هولندا.لا توجد ضريبة على الكلاب هنا.
هنا يمكنك التمزق بسرعة 80 كم في الساعة مثل خبير عجوز على دراجة بخارية سريعة.
هنا لا يزال لديك فرص عمل مجانية.
تعتبر البيرة سعة 600 سنتيلتر باهظة الثمن هنا كما هي الحال في السوبر ماركت في هولندا، لكن تكلفة لحم الخنزير المتن أقل من النصف في هولندا.
حقوق التنظيف 20 حمام شهريًا ، يأتون لجمع القمامة الخاصة بك 12x شهريًا!
المشتكون هنا عادة ما يكونون عداء الحانات والهولنديين الذين يريدون لعب القطعة الكبيرة في كتاكيت البار.
في NL منزل مستأجر وهنا يتعين عليهم شراء منزل لامرأة بالكاد تعرفوا عليها ، وهذا يترك انطباعًا ، كما يعتقدون.
هناك مئات الأجزاء الأخرى لذكرها.
اعتدنا نحن البحارة أن نقول إن Heimwhee هو للجبناء.
تظهر العديد من ردود الفعل مرة أخرى أن أفضل رجال الدفة هم على الشاطئ (يعيشون في NL).
ثم السلبيات
احترس من أن حبيبك لا يخدعك (يمكن تفسيره بعدة طرق)
تكاليف الرعاية الصحية مرتفعة بعض الشيء ولكنها ميسورة التكلفة.
إن عدم الانخراط في السياسة الداخلية أمر لا بد منه ، ولكن يمكنك الحصول على رأي لنفسك ،
علاوة على ذلك ، استمتع بالحياة ، لأنها أحيانًا لا تدوم سوى فترة قصيرة. ولا تتردد في الحديث عني. ثم أعلم أنك معجب بي.
جان لاك
أنت تتحدث بشكل مهين عن النساء ، وتحاكي النساء الهولنديات وعليك الانتباه إلى النساء التايلنديات.
ألا يمكن أن تكون النساء الهولنديات يحاكين وجود صداع وأن النساء التايلنديات يتركن كل شيء يمر بهن بالمعنى الحرفي والمجازي؟
قد يكون هناك عدة أسباب لذلك. غير مغسول ، لا نفس جديد وبطن البيرة مع جهاز التحكم عن بعد في متناول اليد ، ممدود على الأريكة ذات الثلاثة مقاعد ، باختصار ، لم يعد الرجل الذي أحبوه في البداية؟
أو ربما عانى غالبًا من كدمة في الماضي ، والتي بدأت بالفعل في المدرسة الثانوية عندما كان مراهقًا وتركت الآن نوعًا من الصدمة ، صدمة قوية لدرجة أن التأمل الذاتي أصبح مفتقدًا على مر السنين ، بل إنه قوي لدرجة أن القيل والقال ممتعة على افتراض أنهم اكتسبوا معجبين.
في الواقع ، احترس من عدم خداعك ، إنها كلماتك الخاصة ...
المنسق: الرجاء عدم الدردشة.
جان ، بالمال الذي يكسبه الشخص الهولندي في هولندا ويمكن أن ينفقه في تايلاند ، سيشعر بالفعل بسعادة أكبر. هذا من شأنه أن ينطبق أيضا على التايلاندية. ثم فجأة أصبح كل شيء رخيصًا بالنسبة لهم أيضًا ، فلا يوجد موظفون حكوميون يفكرون كيف يمكنهم سرقة الناس ماليًا؟ لم أكن أعلم أنه لم يعد هناك فساد في تايلاند. بالطبع لديها الكثير من المزايا للعيش في تايلاند. ولكن هناك أيضًا العديد من العيوب. إذا شعرت أن هناك مزايا أكثر من العيوب ، فستشعر بالفعل بسعادة أكبر. لطالما استغرق الأمر ، بالطبع.
حسنًا، لا ينطبق الأمر فقط على الهولنديين الذين لا يشعرون بأي ندم على مغادرة هولندا. البلجيكيون الذين أعرفهم والذين يغادرون بلجيكا - وهذا العدد يتزايد باطراد، كل شهر أسمع من شخص ما أنه يريد المغادرة هنا - سعداء حقًا بإغلاق الباب خلفهم هنا.
الأسباب؟ سواء كانوا قد هاجروا أم لم يهاجروا بعد ، فإن جميع الأشخاص الذين أعرفهم دون استثناء قدموا لي الأسباب التالية. تشمل بلدان المقصد سويسرا وتشيلي وفرنسا واليونان وتايلاند والولايات المتحدة.
- العبء الضريبي.
- البيروقراطية.
- لا يقين قانوني.
- السياسة.
- مناخ.
- عدم الاحترام في المجتمع.
ولعل بعض هذه العوامل موجودة أيضاً في بلدان المقصد، لا أستطيع تأكيد ذلك بشكل مباشر... لكن الملفت للنظر أن الجميع يذكر أسباباً تشير إلى عدم الثقة في مؤسساتنا.
لذا، إذا كان هؤلاء السياسيون ما زالوا يريدون أن يستمر الناس هنا في المساهمة في اقتصادنا، فيجب أن تتغير بعض الأشياء... وإلا فلن أرى على الفور من سيدفع معاشاتنا التقاعدية بعد عدد معين من السنوات... أو سيفعلون ذلك يجب أن يكونوا مهاجرين يشعرون الآن أيضًا أنهم غير مرحب بهم هنا...
الأمر المثير للاهتمام الآن هو التحقيق في ما إذا كان التايلانديون الذين هاجروا إلى هولندا نادمون على اختيارهم أم لا. أم ينبغي عليهم مجرد النظر حولهم في تايلاند لمعرفة الأسباب التي تجعلهم لا يندمون على هذا الاختيار: لا يوجد ضمان اجتماعي ، ورواتب منخفضة ، وفجوة كبيرة بين الأغنياء والفقراء ، ومستوى الفساد المرتفع ، وغياب القانون ، ومستوى الجريمة المرتفع ، وعدد الطرق وفيات ... ولا تنسى: المزيد من الأمطار ... (في المتوسط ، هناك أمطار في تايلاند أكثر من هولندا: هذه دراسة ستساعدك ... غمزة)
العزيز كريس .
من معارف الماضي والحاضر ، من التايلانديين الذين يذهبون إلى هولندا ولكن أيضًا إلى بلدان أخرى
ذهبت للعيش.
يريد الجميع تقريبًا العودة إلى تايلاند.
لا تسألني لماذا.
لكنني أعتقد أنهم يعتقدون أولاً أنه بمجرد مجيئهم للعيش في هولندا، على سبيل المثال، سيكون كل شيء أفضل بكثير.
لكن أسلوب الحياة وثقافتهم ستعود مرة أخرى بالتأكيد.
حيث أعيش في تايلاند ، هناك الكثير ممن عاشوا وعملوا في الخارج لسنوات.
حتى التايلاندية المتعلمة تعليما عاليا مع زوج فارانج.
كلهم يعيشون هنا الآن.
هولندا ، بريطانيا العظمى ، ألمانيا ، سويسرا ، السويد ، فرنسا ، الولايات المتحدة الأمريكية ، كندا وأستراليا.
بعد أن عشت وعملت هناك لسنوات وبعد التقاعد أو قبل ذلك بقليل.
مع Farang ega يعود إلى تايلاند.
وأنا أعيش في قرية صغيرة ليست بعيدة عن شيانغماي.
جان بيوت.
لقد قرأت الكثير من الاستياء من هولندا ، ولكن في الواقع لا يزال الوضع هنا مقبولًا للغاية ، على الرغم من أن المنشآت التي كافح سكاننا من أجلها منذ فترة طويلة يتم هدمها. من الواضح أن هناك مجموعات كبيرة من الأشخاص الذين يريدون مغادرة هولندا أو الذين غادروا بالفعل.
أنا نفسي (أتحدث عن بضعة عقود مضت) لدي عائلة في كندا وأستراليا أرادت أن تكون في هولندا مرة أخرى ولكن لم يكن لديها المال لذلك ... كان العمل أكثر صعوبة مما كان عليه في هولندا ومع ذلك لم يكن هناك ما يكفي من المال للقيام بشيء ما للقيام بشيء خاص مثل زيارة الأسرة في هولندا….
لقد التقيت كثيرًا بهولنديين في الخارج (في تايلاند وإندونيسيا) ندموا على أنهم أحرقوا سفنهم. إنهم غير قادرين على العودة لأسباب مختلفة (مالية بشكل أساسي). إنها لحقيقة أن هناك أشخاصًا لا يريدون العودة أبدًا ... ولكن إذا نظروا بعمق في قلوبهم ، فإن الواقع غالبًا ما يكون مختلفًا عما يتظاهرون به. من يريد أن يكون "خاسرًا" ...
أحب أن أغادر هولندا في الشتاء (فقط بسبب البرد والاحتفال بالعطلات في نفس الوقت) لكنني دائمًا سعيد لأن الربيع سيأتي في هولندا: ثم أريد أيضًا العودة. لأن هولندا لا تزال بالفعل جنة مقارنة بما أختبره في المناطق الاستوائية. رائع حرية المغادرة والعودة مرة أخرى.
إنه أمر صعب في المناطق الاستوائية (كان الأمر كذلك دائمًا) ومن يريد أن يعيش (عندما أفكر في تايلاند للحظة) في بلد تحكم فيه "حكومة القردة" المجثم ...... ليس لأنني سعيد مع الحكومة هنا (على العكس من ذلك) ولكن مما لا شك فيه أنه أفضل (مرتبة) هنا منه في البلدان الاستوائية.
استنتاجي هو أن هولندا هي الجنة ، ولكن الدفء هو الأكثر نقصًا ...
آمل الآن أن يكون هناك مكان قريبًا في دار التقاعد الهولندية لأنهم جميعًا يغلقون ويتحولون إلى منازل طلابية.
يمكنك فقط الذهاب إلى عيادة التمريض ، ولكن بعد ذلك يجب أن تصاب بالجنون كباب ثم يتم اختيارك.
إنهم يقوضون حالة الرفاهية التي أنشأناها ، وإذا كنت تعيش لاحقًا مع طفلك أو أختك أو أخيك ، فسيتم تخفيض AOW الخاص بك بمقدار 300 يورو بفضل السيدة Klijnsma PvdA التي تعمل على ذلك.
لذلك قتلوا عصفورين بحجر واحد وأغلقوا منازل المسنين وقلصوا من AOW عندما كانوا يعيشون فيها ، لذلك لم يعد الأمر جيدًا في هولندا بعد الآن ، على ما أعتقد.
انظر إليها كاستثناء للقاعدة التي تنص على أنه من الأفضل العيش في NL أكثر من تايلاند.
لديك دائما اختلاف في الرأي.
لم تكن تايلاند تقليديًا دولة ذات حكم كبير. الفساد مستشر. ولكن إذا لم يزعجك ، فسوف يمر بك. حتى يحدث شيء ما وبعد ذلك يمكنك "التحرك". سيتم التسامح معك في تايلاند حتى إشعار آخر ...
عن كبار السن: أنت تتصرف كما لو أن كل شخص كبير في السن يرغب في العيش في منزل للمسنين…. هذا حقًا استثناء للقاعدة ...
ولكن عندما تصبح دار لرعاية المسنين ، كل شيء مختلف. لا نتمنى ذلك على أي شخص. رعاية الشخص المصاب بالخرف ليست للجميع. لكن على أي حال ، ليس خيارًا حرًا أن تصاب بالجنون.
في تايلاند ، غالبًا ما تعيش الجدة و / أو الجد مع أطفالهم ويمكنني أن أخبرك أن هذا لا يحظى بالتقدير في هولندا بشكل عام. إنه مفيد بمعنى أنه يمكن للأجداد رعاية الصغار بسهولة.
تعيش هذه الجدة والجد مع الأطفال في تايلاند أمر طبيعي تمامًا هناك ، لكن في هولندا نعتبرها شكلاً من أشكال الفقر.
ولا يمكننا الحديث عن المال وخفض الفوائد. غالبًا ما يكون هناك ما يبرر إجراء التخفيضات وأحيانًا يكون ذلك مؤلمًا ، لكن الكثير من الناس وجدوا حلاً لذلك. سأترك الأمر عند هذا الآن.
تلقيت الأسبوع الماضي من SVB أسوأ مفاجأة غير سارة في حياتي .......
ملحوظة: بعد أسبوعين من دفع أول دفعة AOW.
لقد بلغت 3 عامًا منذ 65 أشهر.
أول 5 كلمات: لقد انتقلت إلى تايلاند ..........
ثم مجموعة كاملة من القمامة المتخيلة !!
تتساءل أين يتطلع الناس إلى اقتطاع أكبر قدر ممكن من المتقاعدين بأي ثمن !! ما عملوه طوال حياتهم.
لأنه الآن على الرجل في "الراحة" أن يقاتل مرة أخرى للدفاع عن حقوقه.
أسوأ عبارة: "سيدي ، أنت تمكث في Th كل عام لفترة أطول مما كانت عليه في NL. !!
لم يعد لديك مصالح اقتصادية في NL.
لم تعد قاعدة 8 شهور / 4 شهور ذات صلة بي.
ماذا باسم الله أذهب بكل هذا الهراء ؟؟
ثم يأتي:
لأنك تعيش في ث ، فأنت لم تعد مؤمنًا بموجب قانون التأمين الصحي الهولندي !!
عندما سألت على الفور في GBA في بلديتي عما إذا كنت قد انتقلت إلى Th ، كاد مسؤولو desbetr يسقطون من مقاعدهم.
أود أن أسمع بعض الخبرات والنصائح من خلال هذه المدونة. و… من هو مستشار مناسب في هذا.
يجب أن يكون بعد ذلك قادرًا على الوقوع في مشكلة مع SVB.
لقد عملت بجد طوال حياتي وأعتزم حقًا أن أعيش حياتي على طريقي ، حيث أريد ذلك.
ثم أريد أن أقضي 4 أشهر في السنة مع أطفالي الثلاثة و 3 أحفادي.
هذا جميل جدا.
جون مزعج جدًا ،
أعرف القليل عن AOW وأنظمة المعاشات التقاعدية ، لكن منذ نوفمبر من العام الماضي أتلقى كلاهما… ..
القواعد هي قواعد. أم تريد ألا تكون هناك قواعد ...
وإذا كان صحيحًا ما تتلقاه كمعلومات ، فهذا صحيح بعد كل شيء ... يتعلق الأمر بشرح اللوائح ويمكنك التعمق فيها.
لم تعد بحاجة إلى معرفة جميع قوانين هولندا ، ولكن من المتوقع أن تكون قادرًا على معرفة القانون. لذلك يُطلب منك اتخاذ إجراء إذا كنت تعتقد أن القانون يُساء تطبيقه عليك.
لكن من الواضح أنك تريد أن تعرف من "الهواة" كيف تسير الأمور. من موقعك (تايلاند) ، أنصحك بالاتصال بمركز المساعدة القانونية.
ما يدهشني دائمًا هو أن أولئك الذين ينتقدون هولندا بهذه الطريقة لم يغادروا إلا بعد تقاعدهم ، وقليل منهم لديهم الشجاعة للمغادرة بشكل دائم في وقت مبكر جدًا.
أعتقد أنه أمر واقعي للغاية وأتمنى من كل قلبه أن يرغب في قضاء شيخوخته في تايلاند ، ومناخ مختلف ، وما إلى ذلك ، لكن لا أفهم أن أولئك الذين ينتظرون وقتًا طويلاً للمغادرة ويريدون البقاء في هولندا في حالة من الكآبة. كل هذا الوقت حتى يصلوا إلى سن التقاعد ، لذا كن شجاعًا جدًا لالتقاط الأشياء الخاصة بك في وقت مبكر ، وبعبارة أخرى ، الناس في هولندا لا يعانون من هذا السوء مع ضمانهم الاجتماعي ، يمكن للمرء بالتأكيد أن يستنتج من ذلك.
حتى أن هناك نساء تايلانديات يذهبن إلى هولندا بشكل دائم وقد غادرن بلدهن لمواصلة العيش في هولندا، على الرغم من جاذبيتهن، إلا أنهن يقضين دائمًا وقتًا ممتعًا على الرغم من أنهم تركوا "الجنة" خلفهم ... بالإضافة إلى ذلك، في مثل هذا البلد الفاسد، دعونا نواجه الأمر، إذا لم تكن من تحب على قيد الحياة، فعليك على الفور حرق سفنك الهولندية خلفك لتعيش معها في السكينة التايلاندية.
إنني أدرك بالفعل أن مجتمع الرعاية الاجتماعية الهولندي يتم قضمه وأن بعض الأشياء خاطئة ، ولكن بشكل عام هو مكان جيد للبقاء في ذلك البلد الضفدع ، لذلك نصف عام متقطع ، باختصار ، الاستمتاع بأفضل ما في 2 عالمين مختلفين ، كلا البلدين عزيز علي ، أنا شخص راضٍ.
احسنت القول.
التنوع (بسبب الإقامة المؤقتة في المناطق الاستوائية) جميل جدًا ... ثم تتعلم أيضًا تقدير هولندا. الآن هذا رفاهية.
Sir Charles ، أنت تتجاهل عددًا من الأشياء بردك ، وهذا يعني أنه لا يمكن للجميع المغادرة في وقت مبكر ، ليس من الناحية المالية أو بسبب التزامات أخرى.
الهجرة بالنسبة لشخص ما هي قطعة من الكعكة ، أما بالنسبة لشخص آخر فهناك الكثير من العقبات ، على سبيل المثال الأطفال والأحفاد التي يجب على المرء أن يتركها وراءه.
إذا تحدثت عن نفسي ، فإن الجيل الذي أنتمي إليه والذي يقدم تقارير عن هولندا الآن هو أيضًا الجيل الذي يعرف كيف كانت الأمور في هولندا ، ولم يفكر الكثيرون أبدًا في مغادرة هولندا.
ولكن عندما أصل إلى سن التقاعد 65 في غضون بضع سنوات بعد حياة من العمل الجاد ، أريد أن أكون قادرًا على الاستمتاع بعمر شيخوخة خالي من الهموم مع زوجتي.
لقد ولدت وترعرعت في روتردام (جنوب)، حيث كان دائمًا مكانًا جيدًا للغاية، حتى العشرين عامًا الماضية تقريبًا، وهي الآن الجزء الأكثر إجرامًا في هولندا، حيث أعيش هناك سرقة أو سرقة كل يوم، حادثة إطلاق نار كل شهر وما إلى ذلك.
لم أكن أفكر حقًا في أن كل شيء سيبدو كما هو الآن ، فهولندا لم تعد هولندا.
"ما يذهلني دائمًا هو أن أولئك الذين ينتقدون هولندا بهذه الطريقة لم يبقوا إلا بعد تقاعدهم ، وقلة منهم لديهم الشجاعة للمغادرة بشكل دائم قبل ذلك بكثير."
من الناحية الإحصائية، يهاجر معظم الناس في سن العشرين تقريبًا. والقاعدة الأساسية هي أن أكثر من النصف أو حوالي ثلثي المهاجرين يعودون في وقت لاحق. تنطبق القاعدة على الأشخاص المولودين خارج هولندا والذين يأتون إلى هولندا وكذلك الأشخاص المولودين في هولندا والذين يغادرون. لا نعرف بالتفصيل كيف وماذا ولماذا، لأننا في هولندا لا نتتبع أي شيء عند البوابة "في الخارج"... يمكنك البحث جزئيًا عن تفسيرات عند الشباب الذين يهاجرون مؤقتًا للدراسة أو العمل (المغتربين) وليسوا مهاجرين حقيقيين، بينما مهاجر هولندا إذا غادرت لأكثر من 20 أشهر). ولسوء الحظ، لا يتعلق الأمر على الإطلاق بالهجرة إلى تايلاند، التي تُعرف، مثل بعض البلدان الأخرى (إسبانيا وغيرها)، بأنها وجهة مفضلة لكبار السن بين المهاجرين.
انظر:
- http://www.flipvandyke.nl/2013/02/loopt-nederland-leeg-record-emigratie/
- http://www.flipvandyke.nl/2012/08/hoe-oud-zijn-migranten-tevens-de-nieuwste-migratiecijfers/
أود أن أرى هذه الأرقام بالتفصيل لتوضيح كيف وماذا ولماذا وحجمها ومدتها بأثر رجعي، وما إلى ذلك، ومحاولة فهم الهجرة في جميع جوانبها: الهجرة، والهجرة، وإعادة الهجرة وما إلى ذلك.
وأخيرا، السؤال هو من تعتبره "مهاجرا". على سبيل المثال، إذا التزمت كل دولة بالتعريف الهولندي (الإقامة لأكثر من 8 أشهر خارج هولندا = الهجرة. وبالتالي فإن الشخص الذي يذهب للعيش والدراسة في ألمانيا لمدة عام هو مهاجر بالفعل). من هولندا، لن يكون الشخص الهولندي مهاجرًا أبدًا، ولن يكون الشريك التايلاندي مهاجرًا من تايلاند، بينما ترى هولندا الأشخاص الذين يقيمون في هولندا لأكثر من 3 أشهر كمهاجرين. فالشريك التايلاندي إذن يكون مهاجرا حسب وجهة النظر الهولندية، لكنه ليس مهاجرا من وجهة نظر تايلاند. وبهذا يصبح الشخص الهولندي مهاجراً في تايلاند، ولكنه ليس مهاجراً من وجهة النظر الهولندية. وحتى لو قمت برسم خط دولي ورسمته بنفس الطريقة بالنسبة للهجرة والهجرة (فكر على سبيل المثال في "المغادرة إلى الخارج لمزيد من المعلومات" أكثر من ستة أشهر تعتبر هجرة، والبقاء لأكثر من ستة أشهر يعتبر هجرة")، وبالتالي فإن مثل هذا الزوجين لن يكونا أبدًا زوجًا مهاجرًا/مهاجرًا. هل ينبغي عليهما أن يعتبرا نفسيهما "من يقضون إجازة طويلة الأمد"؟
من الناحية الإحصائية وفي التعريفات ، ستكون بلا شك على حق ، ولكن إذا كنا نتحدث عن تايلاند وهذا ما تدور حوله هذه المدونة ، فمن الواضح أيضًا أنه عندما يقع المرء في حب الجمال التايلاندي ، يصاب الكثيرون بذلك. - يسمى "فيروس تايلاند".
هذا الفيروس الذي يكون فيه كل شيء تقريبًا له علاقة بهولندا ضار ، من ناحية أخرى ، كل شيء تقريبًا مثالي عن تايلاند.
قد يكون من الواضح أيضًا أن الغالبية العظمى من المتحمسين لتايلاند قد تجاوزوا سن العشرين ، في الواقع لقد التقوا بالفعل بإبراهام ، وهم أنفسهم أحدهم.
كما أنني أدرك جيدًا أنه ليس من السهل التقاط الأشياء من خلال المغادرة مبكرًا ، وأنا بالتأكيد لا أريد أن أخضع للأمور الأخلاقية ، لكن دعونا لا نتذمر ونشتكي ، فقد يكون الأمر أسوأ عدة مرات إذا كان مهدنا في مكان آخر.
عزيزي Rob V ، فيما يتعلق بهذا المنتدى ، يتعلق الأمر بمشاعر الندم أو الرضا أو الحنين إلى الوطن حول TH. ليس بسبب ما يشكل القاسم المشترك فيما يتعلق بالهجرة من NL. هذا ، كالمعتاد معك ، يجعل الأمر على الفور متربًا وغير مثير للاهتمام مرة أخرى. يتعلق الأمر بكيفية تجربة "الأشخاص" لبلد إقامتهم الجديد: يذكر Gringo عددًا كبيرًا من العناصر للمناقشة. سيكون من الجيد أن تتمكن من إظهار كيفية عرض هذه العناصر من "كرسي لاهاي" الخاص بك ، وإذا لم تستطع ذلك ، فما عليك سوى الاعتماد على آراء ووجهات نظر المعاشات. لا بأس في ذلك!
@ السير تشارلز: "قد يكون واضحًا أيضًا أن الغالبية العظمى من المتحمسين لتايلاند قد تجاوزوا سن العشرين ، في الواقع لقد التقوا بالفعل بإبراهام ، وهم واحد منهم."
لذلك للأسف ليس لدينا أرقام دقيقة عن ذلك. إنه مقبول بشكل عام ، لكن لا يمكنني معرفة كيفية عمله بالضبط. لا يمكنني الحصول على أكثر من رسالة من شبكة سي بي إس:
"في عام 2009 ، كان واحد من كل خمسة مهاجرين محليين يبلغ من العمر 50 عامًا أو أكثر. أكثر من 5 آلاف مهاجر من كبار السن غادروا بشكل رئيسي إلى دول جنوب أوروبا مثل فرنسا وإسبانيا. كان المهاجرون إلى البرتغال وتايلاند أيضًا أكثر من 50 عامًا. ومع ذلك ، كانت هذه أعدادًا صغيرة. " مصدر: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3080-wm.htm
و: “كما في عام 2011 ، غادر ما يقرب من 1,5 ألف من السكان الأصليين إلى بلجيكا أو ألمانيا ، و 1,5 ألف آخرين إلى بلدان الهجرة التقليدية. على الرغم من أن ميزان الهجرة مع دول جنوب أوروبا يكاد يكون معدومًا ، كما هو الحال في السنوات السابقة ، فقد غادر عدد كبير نسبيًا من المهاجرين المتقاعدين إلى هذه البلدان. كما حظيت فرنسا وتايلاند بشعبية بين هذه المجموعة ".
المصدر: http://www.cbs.nl/nl-NL/menu/themas/bevolking/publicaties/artikelen/archief/2013/2013-007-pb.htm
إذن السؤال هو كيف يتم توزيع المهاجرين على تايلاند؟ ما هي الخلفية التي يمتلكونها (مواطنون ، تايلانديون ، آخرون)؟ أي عمر؟ أي هدف الهجرة؟ إلى متى يهاجرون (ما هو ميزان الهجرة للمواطنين ، التايلنديين ، وغيرهم)؟
يمكنني العثور على جدولين فقط ، لكنهما لا يوفران الوضوح الذي أبحث عنه:
- الهجرة بلد المنشأ
- الهجرة والهجرة حسب بلد الميلاد والعمر والجنس
@Soi: هاها، مغبر وغير مثير للاهتمام؟ شريطة أن يتم عرضها بشكل مقروء، على سبيل المثال، في بعض الرسوم البيانية أو المخططات الشريطية، تبدو لي الأرقام مضيئة وقادرة على وضع الأمور في منظور أفضل. إذا كنت تعرف عدد كبار السن الذين يهاجرون إلى تايلاند ومدة بقائهم هناك، فيمكنك مقارنة ذلك بمشاعر الحنين إلى الوطن والرضا. كم عدد الأشخاص (كبار السن) الذين يندمون على هجرتهم والعودة إلى هولندا؟ كم عدد التايلانديين الذين يعودون إلى تايلاند؟ كم عدد التايلانديين الذين عادوا في النهاية إلى هولندا بعد هجرتهم مرة أخرى إلى تايلاند؟
هل التفسيرات الواردة في الاستطلاعات تتطابق مع ما توحي به أرقام الهجرة؟ هل البحث هو انعكاس دقيق للمهاجرين؟ على سبيل المثال ، إذا كان كبار السن فقط هم من شاركوا في المسح ، بينما هذه الغالبية العظمى "فقط" تتعلق بكبار السن ، فهذا فارق بسيط مهم.
أنا نفسي أخطط أيضًا للهجرة إلى هناك مع تايلاند ، لكن هذا سيستغرق عشر سنوات أخرى ومن يدري كيف ستكون الأمور بعد ذلك. تشمل الأسباب الرئيسية المناخ ، وانخفاض التكاليف (إذا كنت ترغب في تناول الطعام في الأكشاك ، وما إلى ذلك) ، والحرية. إنها ليست الجنة ولا هولندا. في الواقع ، هولندا أيضًا بلد جميل ، فهي رطبة جدًا وباردة جدًا وأحيانًا مع الكثير من القواعد. تكون تايلاند أحيانًا شديدة الحرارة ولديها قواعد قليلة جدًا (أو امتثال ضعيف). لكن من يدري ، قد نغادر عاجلاً أو إلى دولة ثالثة. أعتقد أننا سنقضي وقتًا رائعًا أيضًا في إسبانيا.
لم تدرس العلوم الدقيقة ، عزيزي روب ، ولكن بناءً على ملاحظاتي الخاصة المكتسبة على مر السنين ، ومع ذلك ، فإنني ألتزم بافتراض أن غالبية المتحمسين لتايلاند قد تجاوزوا الخمسينيات وأعني بهم أولئك الذين يزورون تايلاند بانتظام / في إجازة ، لذلك ليس المهاجر ، واحد كل عام 50 إلى 3 أسابيع أو من جانبي كل سنتين ، والآخر 4 إلى 2 مرات في السنة ، هناك درجات مختلفة وجميع أنواع الأسباب لذلك.
كما أنني أعتزم تمامًا عدم تأكيد التحيز القائل بأن عاشق تايلاند هو "رجل عجوز قذر" ، من المفترض أن يكون لدي 5 تقاطعات خلف اسمي وأقولها بنفسك ، الإحصاءات لا تقول كل شيء ، شخص يبلغ من العمر 49 عامًا لديه ملاذ رسميًا " تصافح إبراهيم حتى الآن ، ولكن من أجل الراحة يمكن اعتباره في الخمسين من عمره.
للتشبث بعنوان هذا الموضوع الذي يندم عليه قلة من الهولنديين في الخارج.
وفيما يتعلق بهذا العمر، فإن هذا ينطبق أيضًا بشكل مؤكد على أولئك الذين استقروا هناك، والمهاجرين الذين يعيشون في إحدى ضواحي باتايا، أو في قرية في إيسان، أو في إحدى المدن الإقليمية أو في أي مكان آخر في تايلاند، فهم تقريبًا جميع المتقاعدين، باستثناء مدرس اللغة الإنجليزية أو مدرب الغوص.
شكرا لك سيدي تشارلز ، يمكنني أن أتفق مع ذلك. على الرغم من أنني لا أزال أشعر بالفضول حيال كلا الإحصائيين (هل 60-70-80٪ من كبار السن؟ هل يعيشون في TH تقريبًا على مدار السنة أم أنها أكثر من 6 أشهر متقطعة؟ إلخ). تجذب دراسة مثل Gringo الانتباه هنا أيضًا ، ولكن مع مزيد من التفاصيل حول تايلاند على وجه التحديد.
في البداية فكرت: فكرة جيدة لإجراء استطلاع ، لكن ذلك سيكون صعبًا للغاية. يجب أن تكون قادرًا على تقديم خيارات متعددة لأسئلة مثل "ما الذي يعجبك أكثر / أقله في تايلاند / هولندا؟" ولا يرتبط بمدة الإقامة أو العمر. لذلك ستكون هناك حاجة إلى صفحة ويب للمسح من أجل ذلك.
أعترف ، ربما أطرح الكثير من الأسئلة والتعليقات. في هذا الصدد ، أنا عاهرة ولم أسمع شيئًا تقريبًا سوى الهراء حول العناصر المتعلقة بالهجرة في وسائل الإعلام ، وهو ما يجعلني فقط أطرح المزيد من الأسئلة.
حتى الآن ردود أفعالي ، تشوك دي! 🙂 أنا أستمتع بكلا البلدين ،
لم تكن تايلاند خياري الأول للعيش. كانت هذه هي الثانية. لكن عندما سُمح لي بالتوقف عن العمل في سن مبكرة (مما يعني دخلاً أقل) كان هناك شيء واحد مؤكد: لن أبقى في هولندا يومًا أطول. أينما تذهب. بعيداً عن هولندا.
وماذا جلبت لي هولندا عندما كنت أعيش هناك؟ هل حصلت على الكثير من الفوائد الاجتماعية؟ انسى ذلك. لا شئ.
لقد عملت في لوفتهانزا. كنت مضيفة طيران وسافرت إلى العديد من الأماكن في العالم. تم إيداع راتبي في حسابي في ألمانيا. لقد دفعت الضرائب في ألمانيا. اشتريت منزلاً في هولندا. هل تعرف ما الذي يمكنني دفعه (على الرغم من المفوضية الأوروبية) للضريبة في هولندا؟ لا شئ.
في كل عام ، كان عليّ ملء استمارات الضرائب للولايات الهولندية والألمانية. في هولندا لديك هذا الترتيب لمنع دفع الازدواج الضريبي. في كل عام خلال العشرين عامًا الماضية ، كان علي الاتصال والكتابة مرة أخرى ، لأنه - على الرغم من ملئها بشكل صحيح - تلقيت ربطًا ضريبيًا ببضعة آلاف من اليورو.
عندما أردت أن أضع أطفالي في دار رعاية نهارية ، كان علي أن أدفع أكبر مساهمة.
كان جار لي يعيش في منزل مستأجر ولم يعمل منذ سنوات ، وكان لديه ما يكفي من المال للحصول على دراجة نارية كبيرة وسيارة ، ويمكن لابنته أن تأخذ دروسًا في ركوب الخيل. ذهب راتبي في نهاية الشهر. لأنه في الحالة الاجتماعية لهولندا يمكنه اقتطاع أي شيء ، والحصول على علاوات ، وإعانات هنا وهناك. بينما كنت بعيدًا عن عائلتي لعدة أيام ، براتب يعادل ضعف دخله أو أكثر ، بالكاد استطعت تحمل النفقات.
وعندما توقفت عن العمل ، كان لدي احتمال أن يتم فرض ضرائب أكبر على الدخل الألماني في هولندا. معاش تقاعدي لاحقًا أيضًا.
لقد انكسر زواجي لسنوات ، وترك أطفالي ، الذين عانوا الكثير من هذا الزواج المحطم ،: أحدهم إلى موطنها الأصلي البرازيل ، والآخر بقي في هولندا وفعلت الشيء الوحيد الصحيح: لقد عرفت كيفية استخدام وسائل التواصل الاجتماعي الهولندية النظام - حيث كنت غبيًا جدًا.
وقد قابلت صديقتي الحالية في هوا هين في إجازتي ، قبل عام من توقفي عن العمل.
الآن أنا أعيش هنا معها. ليس لدي أي علاقة بهولندا ، باستثناء القلق من أنه لا يزال يتعين علي دفع ثمن منزلي. هذا ، والداي و Thailandblog ، هو الشيء الوحيد الذي يربطني
مع هولندا (آسف إذا لم أذكر القليل من الأصدقاء).
إذن ما الذي يبقيني في بلد مثل هولندا ، الذي لم "يعطيني" شيئًا ، لكن في الحقيقة لا شيء؟
الشيء الوحيد المجاني في هولندا هو الشمس ، وهذا نادرًا ما يحدث. في كل مكان هم بعدك لابتزاز أموالك. في كل مكان ، عليك القيام بأشياء اعتادت القيام بها من أجلك ودفعت مقابلها. من الجنون جدًا أن تقضي الكلمات في هولندا ساعات في الأوراق الضريبية (في ألمانيا أيضًا) لإجراء تصحيحات لا ينبغي إجراؤها في المقام الأول. وسيتم تغريمك إذا لم تفعل ذلك. أن تحصل على غرامات ضخمة لقيادة خاطئة قليلاً. أنت بحاجة إلى تصريح لأي شيء وكل شيء. أنك أما ولا تستطيع أن تقرر أي شيء لنفسك.
أنك مليء بالإعلانات لدرجة أنك تشعر بأنك مضطر لشراء هاتف جديد كل عام أو كل بضعة أشهر ، أو سيارة جديدة. حتى أنك بحاجة إلى تصريح لحفر حفرة في حديقتك أو لزراعة شجرة.
التدخلات واللوائح في هولندا سخيفة. لكن ربما يكون ضروريًا بسبب العدد الكبير من الأشخاص الذين يتعين عليهم العيش معًا في مكان واحد صغير؟
حيث أعيش لدي القليل من الجيران. حولنا العديد من الحقول الجميلة ، والحيوانات التي لا يزال بإمكانها الركض. أثناء الكتابة ، يجلس أبو بريص على شاشتي ، ويفحص مؤشر الكمبيوتر طوال الوقت. كان عليك فقط أن ترى ، يتحرك رأسه ذهابًا وإيابًا في كل مرة يمر بها المؤشر. أليس هذا رائعًا بالفعل؟ ليس لدي الكثير من الضغط هنا في تايلاند. طالما يمكنني وضع أموالي المكتسبة عن جدارة من ألمانيا في حسابي والعيش معها. أنا بالكاد أتحمل أي نفقات وأشعر بأنني أسعد رجل في العالم. الناس لطفاء هنا ، الناس يبتسمون. لا أحد يحاول أن يكون أفضل مني ويخبرني كيف يجب أن تتم الأمور ، لأنني أيضًا أبتعد عن الأجانب الآخرين قدر الإمكان. الطعام رائع هنا. وعندما لا ترغب في الطهي ، لا يتعين عليك إنفاق مبالغ كبيرة من المال لتناول وجبة في مكان آخر.
ليس لدي سيارة ، ولكن دراجة نارية بها عربة جانبية ، والتي من المحتمل أن تكون محظورة في هولندا. وبذلك سنقوم بمشترياتنا "الكبيرة". وعندما أرغب في شراء شيء ما من Big Kiang في Hua Hin ، فإنهم يحضرونه إلى المنزل أسرع مما يمكنني العودة إلى المنزل بنفسي. أو عندما أحتاج إلى الرمل لبناء بركة السباحة ... اطلبها وستكون في منزلي بعد ساعة. في هولندا؟ نعم ، يوم الثلاثاء القادم سيذهب السائق في طريقنا. أو أريد فقط البقاء في المنزل طوال اليوم. ومتر مكعب من الرمل؟ لا هذا قليل جدا. سيكلف ذلك 50 يورو تكاليف استدعاء إضافية.
ولذا يمكنني الاستمرار. في الواقع لا أريد أن أتوقف ، لأنني أجلس وأكتب وأستمتع بوقتي مع الوزغة التي تنتظر المؤشر طوال الوقت. لقد التقطه بالفعل عدة مرات ... لكن هذا لا يسير على ما يرام ....
يملك الجميع في نهاية الأسبوع لطيف….
وداعا جاك
قرأت قصتك. هناك شيء واحد واضح ... وضعك ليس تمثيليًا للغاية. على سبيل المثال ، كسبت دخلك في ألمانيا ودفعت ضريبتك إلى ألمانيا. هذا في حد ذاته لا يهمني. ولكن بعد ذلك يجب ألا تتوقع أنه يمكنك أن تضع نفسك على قدم المساواة مع شخص هولندي يعيش ويعمل في هولندا ويدفع الضرائب هناك. إذن فأنت أيضًا غير مؤهل للحصول على مخططات مثل الإعانات (التي تكتب عنها). كان يجب أن تعرف كل هذا مقدمًا. لكنني أتوقع أنك تلقيت راتبًا جيدًا ومن هذا التوقع أفترض أيضًا أنك تمكنت من دفع كل ذلك.
تحياتي Jan
عزيزي جان ،
بالطبع لم أكن ممثلاً للغالبية العظمى من السكان الهولنديين. لكنك لا تعرف عدد الهولنديين الذين يعملون في الخارج.
لذلك لا ينبغي أن أكون متساويا؟ فلماذا عليّ أن أدفع ضرائب ألمانيا ، لكن ليس لدي مكان أضع فيه الفائدة على رهن منزلي؟ لم أكن أرغب في الحصول على مزايا مزدوجة ، ولكن نفس المزايا التي يتمتع بها شخص آخر أيضًا. فماذا إذن وُجدت المفوضية الأوروبية؟
اضطررت لدفع رسوم الاستيراد في ألمانيا عند شراء أشياء في الخارج أثناء إقامتي في هولندا. ثم كان عليهم السماح لي بالقيام بذلك في هولندا. ثم فجأة أصبحت أوروبا موحدة وكان ذلك ممكنًا. ولكن عندما يتعلق الأمر بحقيقة أن لدي ميزة ، فقد كان ذلك خطأي ، يجب أن أعمل في هولندا.
وإذا واصلت العيش في هولندا ، فسوف يتعين علي دفع ضريبة على الدخل (ليس الآن ، ولكن لاحقًا بعد تقاعدي الحقيقي) ، بينما كنت قد فعلت ذلك بالفعل في ألمانيا. ماذا بقي من تلك أوروبا الموحدة؟
لم أكن بحاجة إلى دعم ، لكنني اعتقدت أنه من السخف أن أدفع مقابل الآخرين في ذلك النظام الاجتماعي ، بينما لم أحصل على أي فائدة بنفسي.
لم أحصل على راتب جيد ، لكنني كسبت. قبل ذلك عملت. لا أحد أعطاني أي شيء كهدية. وعشت في هولندا!
الشيء المضحك أيضًا هو استحقاق معاشك التقاعدي. تقول إنه يجب أن تكون قد عشت أو عملت في هولندا لسنوات عديدة. حسنًا ، لقد عشت في هولندا منذ 23 عامًا. ما زلت لا أحصل على شيء. ربما أصبح نطقي بالألمانية قليلاً خلال السنوات القليلة الماضية ، لكن لغتي الهولندية جيدة جدًا. إذا كانت هناك كلمة "أو" في جملة ، فهذا يعني أن هناك خيارًا. لكن هذه الجملة "تعني" لا بد أنك عشت وعملت هناك. لذلك لم أبني أي شيء. لا أتوقع أي شيء.
على أي حال. أنت تعلم بالفعل من التاريخ أن الحكومات ، في الواقع ، مكونة من مجرمين قانونيين. ويتم الحفاظ على نظام "اجتماعي" ، حيث تكون أكثر ثراءً ، يتم أخذ المزيد منك. هذا أيضًا أحد الأسباب التي تجعلني سعيدًا لوجودي خارج هذا البلد. على سبيل المثال ، إذا ربحت 1000 يورو ، فسيتم خصم 5٪ من راتبك ، ولكن إذا ربحت 1000.000،50 ، فسيتم خصم 5٪. حسنًا ، وفقًا لحساباتي الغبية ، 1000٪ من 50 يورو تساوي 1000000 يورو. وإذا قمت أيضًا بخصم 5٪ من شخص يكسب 5000 ، فستتلقى 250.000 يورو. لماذا يجب على هذا الشخص أن يدفع 50؟ قد يكون من الأفضل للدولة ، ولكن بالنسبة للفرد ، فإن البدء في الكسب الجيد هو عقاب. ولكي تتأهل للحصول على نسبة XNUMX٪ ، لا يتعين عليك حتى كسب الكثير.
أعلم أنها أمثلة بسيطة. أنا أدرك أيضًا أنني أرى كل شيء ببساطة. ولكن مرة أخرى ، هذه هي الحياة في هولندا. إنها حياة معقدة للغاية ، حيث يتم القبض عليك إذا كان لديك أرباح أفضل ، وأين تعيش ، وحيث تضطر إلى تقديم الخدمات التي اعتادت الحكومة على تقديمها لك…. إلخ ... لقد كتبت ذلك من قبل ...
يسعدني أن لدي لمحة عامة عن نفقاتي ومواردي في تايلاند. تم رفع الضغط عن الغلاية مني في الوقت الحالي. ما إذا كان هذا النظام أفضل يتم تركه مفتوحًا. لكن على الأقل لست مضطرًا للعمل مع الأشخاص الكسالى جدًا. هذا يعتمد عليك هنا. سواء كنت تعتني بقريب صديقتك الكسول ، فهذا أمر متروك لك. لا توجد حكومة تفعل ذلك. وعندما تتمنى لأقاربك ليلة أفضل في الحياة ، فهذا يعتمد أيضًا على مواردك الخاصة. كما لا يتم دفعهم إلى دار للمسنين ويمكنهم - على الرغم من الفقر - في كثير من الأحيان أن يعيشوا حياة أكثر كرامة مما كانت عليه في هولندا….
عزيزي سجاك ، ربما لصقة على الجرح: إذا كنت قد عشت في NL لمدة 23 عامًا ، فستحصل على 23 × 2 ٪ AOW. لقد دفعنا جميعًا مقابل ذلك ، وأنت أيضًا عندما كنت تعيش في NL ، لذلك لا تزال تحصل على شيء.
أنت تقول إن راتبك جاء سابقًا إلى البنك في ألمانيا ، وأنك دفعت ضريبة في ألمانيا. في اعتبارك ، ضع في اعتبارك أنك تراكمت بعد ذلك معاشًا تقاعديًا في DE ، إذا كان لدى Lufthansa ترتيب لذلك ، وأنه كان بإمكانك خصم الرهن العقاري في DE إذا كنت قد اشتريت أيضًا منزلًا في DE. كيف يمكنك الآن اشتراط خصم من أموال الضرائب في NL بحيث لا تدفعه إلى NL؟ من المؤكد أنك لم تتراكم أي وعاء ضريبي في NL والذي كان يجب أن يتم خصم هذا الخصم منه؟
حسنًا ، من يهتم الآن. أنت مرتاح في TH ، تقضي وقتًا ممتعًا ، احتفظ به على هذا النحو ، اكتب قصة عندما يكون حمام السباحة الخاص بك جاهزًا ، واستمتع بما لديك الآن و TH تقدم لك!
يشير وصف عينة الوافدين (العمر ، وإنجاب الأطفال ، والعمل) إلى أن هؤلاء هم في الأساس من الوافدين الذين يعملون في بلدهم الجديد. بشكل عام ، يتعلق هذا بالمديرين المتعلمين تعليماً عالياً الذين تم إعارتهم من قبل شركتهم الهولندية وإعارتهم إلى ذلك البلد الجديد. كثير منهم هناك مؤقتًا وليس لديهم نية أو فكرة للبقاء في هذا البلد إلى الأبد. والأهم من ذلك أن هؤلاء المديرين يتمتعون بظروف عمل جيدة للغاية وليس لديهم ما يشكو منه ماليًا. (ضمان اجتماعي هولندي ، راتب باليورو ، مدرسة ، منزل ، سيارة ، سائق وخادمة يدفعها صاحب العمل).
بشكل عام ، هناك ثلاثة أنواع من العوامل التي تجعل الناس ينتقلون إلى بلد آخر:
العوامل التي لها علاقة بالوافد نفسه ، مثل العمل والعمر والتعليم ، ولكن أيضًا السلوك والدافع والتفضيلات (بالنسبة لبعض تايلاند لطيفة ودافئة ، والبعض الآخر حار جدًا)
ب. العوامل المتعلقة بالبلد الذي سيذهب إليه المرء: المناخ ، تكلفة المعيشة ، الاستقرار السياسي ، البنية التحتية ، الخدمات الاجتماعية ، جودة الرعاية الصحية ، المرأة الجميلة ، سهولة التأشيرة ، القدرة على العمل ؛
ج. العوامل المتعلقة بوضع الشخص: لا يفكر الشخص في الهجرة إلى تايلاند حتى يجد حب حياته هناك.
يمكن أن تتأثر بعض العوامل بالحكومات وبالتالي يمكن أن تؤثر أيضًا على عدد المغتربين. يمكن أن تعني معالجة العوامل التي يندم عليها الوافدون أنهم أكثر إنتاجية في العمل ويبقون لفترة أطول.
المنسق: الرجاء عدم الدردشة.