العمود: "مقابلة مع خون أنوبونغ باوشيندا (وزير الداخلية)"
(بريكينفو ميديا / Shutterstock.com)
Int: مرحبًا ، خون أنوبونج. يبدو الأمر هادئًا جدًا في دائرتك نظرًا لعدم وجود المزيد من المظاهرات.
أنوبونغ: نعم ، يجب أن أشكر الحاكم تشادشارت على ذلك. لقد حقق نجاحًا كبيرًا من خلال تعيين مناطق معينة في بانكوك كمواقع عرض "معتمدة". بعيدًا عن العالم المتحضر ، لا يوجد أي إزعاج أو حواجز على الطرق مع حاويات باهظة الثمن حاليًا ، قم أولاً بإبلاغ السلطات بدقة ، ويعود الجميع إلى المنزل في المساء حتى يمكن صنع الأشياء. لكن دعنا نواجه الأمر: إنه ليس حلاً للمظاهرات خارج العاصمة ، لكن بالكاد يوجد أي منها. أو يتعين على الغوغاء مراجعة استراتيجيتها بشكل جذري. ومع ذلك ، لدي انطباع قوي ، تدعمه أجهزة المخابرات ، أن الأمر ليس كذلك.
الباحث: الناس يواصلون التركيز على بانكوك؟
أنوبونغ: نعم ، وفي الحقيقة أنا لا أفهم ذلك جيدًا. في بقية أنحاء البلاد يعيش عدد أكبر من أنصار المتظاهرين ، وهناك مساحة أكبر ، وعدد أقل من الشرطة والجيش للتدخل. 300 أو 400 حافلة مليئة بالمقطورات الحمراء من بانكوك إلى ، على سبيل المثال ، خون كاين أو أودون ثاني ستساعد شركات الحافلات في الوقت الحالي. لكن نعم ، ربما يكون التعرض أقل في وسائل الإعلام الوطنية والدولية. إنهم يريدون جعل الحكومة تبدو سيئة ، وفرصة نجاح ذلك في بانكوك أكبر بالطبع.
Int: لكن الحكومة متحدة…؟
أنوبونغ: بالتأكيد. تمكنت أنا وبراويت وبراويت من القراءة والكتابة معًا لسنوات. برايوت هو رئيس الوزراء الموقوف الآن ، نائب براويت. رئيس الوزراء ورئيس حزب الشعب الباكستاني (الذي لا أنا وبرايوت أعضاء فيه ، لحسن الحظ) وأنا أجلس بشكل مريح في لي. أنا لست متحدثًا كثيرًا ، لكني أكثر فاعلية. عندما كنت لا أزال في قيادة الجيش التايلاندي ، كان الأمر "إلى الأمام ، المريخ" بالفعل كلمة واحدة كثيرة جدًا ، على ما أعتقد. لقد تم استبدال ذلك أيضًا بـ "PAI". من الجيد أن نذكر أن الشعب كله استولى على الأمر.
كثافة العمليات: أنتم الثلاثة ، أو كانوا أعضاء في ما يسمى بـ Queens Guard. ما هذا بالضبط؟
أنوبونغ: هذه وحدة النخبة في الجيش ، الكوماندوز يمكنك القول أن لديها مهمة خاصة لحماية الملكة في جميع الأوقات ومن الجميع ، إذا لزم الأمر في حياتك. لذلك أنت عضو مدى الحياة ولا ينتهي بتقاعدك. نحن من أشد المؤيدين للنظام الملكي ونعارض أي هجوم عليه. تضاعفت القوى العاملة في السنوات الأخيرة لأن لدينا الآن ملكتان. وهناك أيضًا وحدة صغيرة جديدة داخليًا تسمى MiaNoi Guard. القوات الصامتة كلها ما عدا وراء الكواليس.
Int: لقد عملت غالبًا خلف الكواليس في الماضي ، أليس كذلك؟
أنوبونج: بالطبع. عادة ما يكون عمل الجيش غير مرئي ، فقط عندما يكون الأمن القومي في خطر. لكن هل تشير إلى حدث معين في الماضي؟
Int: نعم. أثناء التحضير لهذه المقابلة ، صادفت وثائق تقول إن لديك علاقة بتشكيل حكومة أبهيسيت.
أنوبونج: كان ذلك منذ وقت طويل. قد تعلم أن الحكومة الحمراء آنذاك كان يقودها في الواقع كبير الطهاة ساماك. أن ساماك لا يمكن أن يثق به الشيطان. في الاحتجاجات الطلابية المعروفة في تاماسات عام 1967 ، كان لا يزال إلى جانبنا ، إلى جانب الجيش ، يعمل في محطة إذاعية تبث الدعاية المعادية للشيوعية فقط. وبعد ذلك أصبح رئيسًا للوزراء لنفس الزمرة اليسارية. لمصلحة البلاد ، كان يجب أن ينتهي هذا. ثم اتصلت بنيوين تشيدشوب وحثته في بعض المحادثات الخلفية على إخراج حزبه من الائتلاف ودعم أبهيسيت. كان هذا في الواقع بسيطًا بشكل طفولي. هذا هو نفس حزب حزب أخيه غير الشقيق أنوتين الآن. تلقى Newin مساهمة كبيرة لبدء نادي كرة القدم.
Int: لقد كنت في نفس الفصل في أكاديمية الشرطة مثل ثاكسين ، قرأت.
أنوبونغ: في الواقع. ومن هنا تبدأ معرفتي وخبرتي. لا علاقة لتاكسين بالشرطة وبالسلام والنظام ومحاربة الفساد. لقد كان هناك فقط من أجل حياته المهنية وبناء شبكات يمكنه استغلالها لاحقًا. كان من المفيد أن يتم إخبارنا ، وخاصة ثاكسين ، بكيفية احتيال الأشياء بالضبط.
Int: ألم ينطبق ذلك عليك أيضًا؟
أنوبونغ: نعم بالتأكيد. لكنك تعلم. ثم عندما يتم قبولك في حرس الملكة ، فأنت تعلم أن هذا فقط لأنك جدير بالثقة ولا يتزعزع. وأنك مدين لنفسك.
الباحث: حقا؟
أنوبونج: نعم. يمكنني أن أضع قائمة كاملة بأسماء الذين جلسوا أولاً على جانب واحد من الطيف السياسي ثم انتقلوا إلى الجانب الآخر دون أي إحراج. ولم يعاقبوا من قبل الناخبين على ذلك أيضًا. لم يكن ساماك وحده. شجار صغير حول زجاجة من النبيذ ، أو حفلة مثيرة أو بضع كلمات خاطئة مع رشفة أو أثناء لعب البوكر وفويلا ... ولدت حفلة جديدة.
Int: أفهم من كلامك أن الجيش هو العامل الوحيد الثابت والموثوق في هذا البلد.
أنوبونغ: نعم ، ولكن أعتقد أن هناك استثناء وسوف يفاجئك من فمي. لدي الكثير من الاحترام لهؤلاء الأولاد والبنات من برنامج Move Forward. أنت تعرف. تاناتورن ، بيتا ، بيابوتر.
الباحث: حقا؟ لماذا؟
أنوبونغ: كان لديهم برنامج جيد في الانتخابات السابقة. فكرت في 30 صفحة وكانوا قد فكروا في الكثير من الأشياء. لا يمكنك الشك في قيامهم بسرقة خزينة الدولة لأنهم لا يعرفون كيف يفعلون ذلك. لم يذهب أي منهم إلى أكاديمية الشرطة. ما أحببته هو أنهم كانوا يبحثون عن حل للزراعة دون ببساطة إعطاء المال لجميع هؤلاء المزارعين في الشمال الشرقي وشراء الأرز. كانوا حتى ضد ذلك.
Int: يبدو وكأنه إعلان لهم قادمًا من فمك.
أنوبونغ: نعم ، لكن بالنسبة لي كانوا مخطئين جدًا في مواقفهم من النظام الملكي. لا ينبغي أن يكون. أيضًا لأن غالبية السكان لا يتلقون خدمة جيدة من خلال التغييرات وبالتأكيد ليس من خلال التغييرات بعيدة المدى. ولا أعتقد أن هناك حاجة ملحة لهذه التغييرات أيضًا. هل النظام الملكي مسؤول عن الاقتصاد الفاشل ، وضعف التعليم ، الفيضانات والجفاف ، السلامة على الطرق ، الفقر ، عدد الأمهات المراهقات ، كوفيد ، جدري القردة ، سياسيون غير جديرين بالثقة؟
Int: نعم ، هناك الكثير من المشاكل الأخرى في البلاد. بالتأكيد.
أنوبونغ: لنبدأ العمل إذن….
Int: هذا صحيح. أذهب إلى المكتب لإجراء المقابلة. شكرا لك على وقتك.
كريس دي بوير هو حقًا محاور ممتاز! إنه حقًا يبرز أفضل ما في المقابلات. الجنرال برايوت ، الجنرال براويت والجنرال أنوبونغ ، يا له من رجال لطفاء ولطفاء! يمكن أن تكون تايلاند سعيدة مع هؤلاء القادة! هذه المقابلات تثبت ذلك مرة أخرى!
أوه انتظر ، اقتباس آخر:
"في الاحتجاجات الطلابية المعروفة في تاماسات عام 1967 ، كان (السيد ساماك) لا يزال إلى جانبنا ، إلى جانب الجيش ، يعمل في محطة إذاعية تبث فقط الدعاية المناهضة للشيوعية.
كان ذلك في عام 1976. بالفعل ، كانت تلك المحطات الإذاعية مملوكة للجيش وكانت تصرخ "اقتلوا الشيوعيين!" طوال اليوم. وفعلوا!
بالطبع ، لم يكن أنوبونج يتحدث عما حدث في عام 1976 ، بل كان يتحدث عن عدم موثوقية السياسيين التايلانديين والغياب الواضح لفحص المرشحين.
لقد تساءل علانية عما إذا كان التحول من ويلدرز إلى Groen Links في عام 2023 أمر ممكن فقط لأن فيلدرز يمكن أن يصبح بعد ذلك رئيسًا للوزراء.
ليس كل الساسة غير جديرين بالثقة، ولكن من المؤكد أن ساماك كان كذلك، ومن المؤكد أن الأمر يتعلق بما حدث في عام 1976. وهذا الفحص موجود، ولكنه لا يتعلق بالمصداقية أو الكفاءة، بل يتعلق فقط بالولاء للقائد. وينطبق هذا أيضًا على برايوت وبراويت وأنوبونج، وليس فقط على ساماك.
كان ساماك سوندارافيج من المحرضين على مذبحة جامعة تاماسات في 6 أكتوبر 1976 والتي أنكرها لاحقًا ("لم يكن هناك سوى قتيل واحد") ، وشغل منصب رئيس الوزراء لفترة وجيزة في عام 2008.
وكان رئيس مجموعة GL في مجلس الشيوخ ، بول روزنمولير ، من مؤيدي بول بوت. أتساءل لماذا يواصل الناس تكريم الأشخاص الخطأ. في Smart NL ، هذه ليست مشكلة ، ولكن بمجرد أن يتعلق الأمر بـ TH ، فإن الأصابع تشير فجأة من NL. ابدأ بنفسك وبلدك للحصول على عالم أفضل.
عزيزي جوني ،
لا أعتقد أن مثال Rosemuller هو حقًا ما قصدته.
ستكون على حق إذا كانت روزمولر جالسة الآن في مجلس الشيوخ عن حزب الحرية.
ودعونا نواجه الأمر: ألا نمتلك جميعًا خطايا في مرحلة الطفولة؟ وهل كنا جميعًا على علم بالانتهاكات التي حدثت منذ 50 إلى 60 عامًا بالسرعة التي نعرفها الآن؟
في شبابي ، كان الفاكس بالفعل تحسنًا هائلاً في الاتصال. شباب اليوم لم يعد يعرف ما هو الفاكس.
في الواقع ، ليس كل السياسيين غير جديرين بالثقة ، تمامًا كما ليس كل مسؤولي الشرطة والجيش هم صيادون شيوعيون استبداديون.
بالمناسبة ، أنا لا أعتبر برايوت وأنوبونغ سياسيين ، ولكن كوزراء / جنرالات سابقين. لم يمارسوا مهنة السياسيين ولم يكونوا حتى أعضاء في حزب سياسي. لذا فإن تحديد هوية هذا القائد في استجابتك هو لغز بالنسبة لي.
يحدث في العديد من البلدان أن يصبح رجل أو امرأة رئيسًا أو رئيسًا للوزراء أو رئيسًا دون أن يكونا سياسيًا على الإطلاق.
بالطبع ليس لدي أي فكرة عما إذا كان السياسي هو "مهنة" أم لا ، لكن في رأيي المتواضع لا يمكن أن تكون "مهنة" أيضًا.
أشبه بالتواجد في المكان المناسب في الوقت المناسب مع الاهتمام المناسب والأصدقاء والزملاء سواء أكانوا مخلصين أم لا.
إن اتخاذ القرار من قبل أشخاص مثل هؤلاء ، الذين غالبًا ما يكونون في المصلحة الشخصية ، ولكن ليس دائمًا ، ينظر إليهم من قبل الجماهير على أنه إيجابي أو سلبي ، وأيضًا في "البلدان الأقل صداقة" ، ولكن اعتمادًا على الجانب الذي أنت فيه.
يعلمنا التاريخ في كثير من الأحيان [من قبيل الصدفة أن القرارات، سواء كانت نزوة أو مدروسة جيدًا، هي التي جعلت العالم على ما هو عليه الآن.
فرصة جيدة أن يتم عبادة الرجال "الخطأ" اليوم في غضون مائة عام ، والعكس بالعكس سيتم إدانة البعض.
يمكن أن يكون.
كل هؤلاء الجنرالات يجعلونني دائمًا سعيدًا جدًا، أنوبونج (анุพงษ์، anoe = فونج، حرفيًا: صغير +... شيء آخر) أيضًا بالطبع. لقد أنقذوا مع إخوته في السلاح البلاد من الدمار، وحملوا لقب الجنرال حتى وفاتهم. هؤلاء هم الأشخاص الذين يجلبون السلام والنظام، أحيانًا بيد ثقيلة، لكن كل ذلك حسن النية، أليس كذلك؟ وأي شخص يستمع بعناية ليس لديه ما يخافه. ادخل في الخطوة.
ودعونا لا ننسى أن تايلاند هي دولة شبكية حقيقية ، وقوات مسلحة لها خيمتها ... وصلات في كل مكان من جزازة العشب إلى مضخة الغاز ، أو الإدارة ، أو مجلس الإشراف ، أو قصر المرح. فأنت قريب من العوام وتعرف كيف ترسم المسار الصحيح. كل هذا التواصل ، والبطولة ، يمكنك أيضًا جني ثمار ذلك في شكل ساعات جميلة ، أو سيارات ، أو منازل ، أو غيرها من الملذات ، أليس كذلك؟ الفساد هو شيء خاص للسيد مياو ، الثعلب الماكر. وللحصول على رؤية واستراتيجية صحيحة ، لا يتعين عليك أن تكون مع الحفلة البرتقالية أيضًا ، لا ، مستقبل البلد هو الأفضل مع السادة المتينين ، الأقوياء ، الموثوق بهم والحازمين الذين يرتدون الزي الرسمي الأخضر أو الأبيض أو البني أو أي زي ملون آخر مع العديد من الرجال. المشارب والنجوم والميداليات. بالطبع أنت لا تصل إلى هذه المواقف من أجل لا شيء!
جعلني كريس سعيدًا مرة أخرى اليوم وأعطاني الأمل في المستقبل.