Vprašanje bralca: Dvojna obdavčitev na Tajskem in Nizozemskem

Po oddanem sporočilu
Objavljeno v Vprašanje bralca
Tags: ,
13 april 2018

Spoštovani bralci,

Nedavno sem bil na davčnem uradu v Chiang Maiu zaradi informacij o plačevanju davkov na Tajskem. Zaposleni je izračunal, da bom moral od leta 2012 (5 let) (od januarja 2012 do decembra 2016) na svojo državno pokojnino plačati davek na Tajskem.

Na Nizozemskem je bil davek na plačo že plačan na moj AOW v tem obdobju. Tako sem dvakrat plačal davke.

Davčni organi na Nizozemskem pravijo: Na Nizozemskem sem dolžan plačati davke, ker imam oprostitev od leta 2017. Davčni organi na Tajskem pravijo: Tukaj moram plačati davek od leta 2012 in davčni organi na Nizozemskem morajo povrni mi že plačani davek!

Kdo ima prav?

S spoštovanjem,

Eyrie

21 odgovorov na "Vprašanje bralca: Dvojno obdavčevanje na Tajskem in Nizozemskem"

  1. kees pravi gor

    Nizozemska ima prav.
    Vsi plačujejo davek na AOW na Nizozemskem.
    Tukaj na Tajskem plačujem davek na svojo poklicno pokojnino.

  2. William Doeser pravi gor

    Pogodba s Tajsko navaja, da je obdavčitev AOW (socialnih prejemkov) dodeljena Nizozemski. Tajska bo nato stopila nazaj. Torej tisti uslužbenec v Chiang Maiu je pač tam Nasvet: vzemite s seboj tajskega računovodjo in pojdite nazaj na davčni urad. Wim Doeser

  3. prav pravi gor

    Najprej ugotovite, ali obstaja med Nizozemsko in Tajsko pogodba o preprečevanju dvojnega obdavčevanja. Če je tako, imate srečo. Če ne, preverite, ali ima Tajska klavzulo o težavah.

  4. Keith 2 pravi gor

    http://www.jongbloed-fiscaaljuristen.nl/emigratie/belastingverdragen/belastingverdragen/thailand/

  5. Renee Martin pravi gor

    Verjamem, da lahko v davčni datoteki na tajskem blogu najdete svoj odgovor pod vprašanjem 13. Uspeh z njim.

  6. RonnyLatPhrao pravi gor

    Tukaj gremo že neštetokrat.. spet.

    • Harrybr pravi gor

      Ni prvič, da tajski uradnik nima pojma – niti interesa, da bi izvedel – o problemu in vsiljuje svoje lastne vpoglede. In še posebej bankomat farang.

      V MOJEM primeru gospa, odgovorna za delovna dovoljenja pri BOI, ni mogla prebrati kopije moje diplome, ker je v tujem jeziku pisalo »Univerza v Amsterdamu / Univerza v Amsterdamu«.
      Hiter telefonski klic s pravim politikom in od njega je v nekaj sekundah občutno izboljšal njene jezikovne in bralne sposobnosti.

      • RonnyLatPhrao pravi gor

        Zdaj pa nimam pojma o čem govoriš.
        kdorkoli

        Hotel sem samo povedati, da se je to že pojavilo na blogu ... ogromnokrat.

        Lepo je vedeti, da misliš, da sem kul bankomat.
        Tako se naučim nekaj o sebi.

    • Michael pravi gor

      Dragi RonnyLatPhrao,
      Novi bralci se redno pridružujejo Thailanblogu. Ne vedo, da je bila ta tema že večkrat obravnavana. Ta tema je za spraševalca zelo pomembna. Razumem, da je zelo zaskrbljen. Zato je najbolje, da pustite svoj komentar ob strani in pokažete nekaj empatije in sočutja.

      • RonnyLatphrao pravi gor

        Michael, Hans

        Ste že kdaj prebrali »Pravila za bralska vprašanja«?
        Ne mislite, da se bo kdo tako potrudil.
        Ampak hej, ljudje zagotovo radi govorijo o denarju.
        Tukaj je moje sožalje.

      • Eyrie pravi gor

        Hvala, res berem prvič in sem hvaležna za vsako pomoč

    • Hans pravi gor

      Dragi Ronny, nihče ne dvomi v tvojo strokovnost v tej zadevi. Nedvomno ste mnogim v oporo. Če pa odgovarjate že …ič, je to nedvomno zato, ker vsi ne berejo vsega, če zanje trenutno ne velja. Ali pa zato, ker so šele pred kratkim začeli spremljati blog. Ali pa zato, ker je nekdo novinec na tem področju ali bi rad zadevo osvežil ali bi rad slišal nova mnenja drugih. Tako se lahko ponavljate zase, za druge pa je lahko vaš prispevek nov in konstruktiven. Seveda se vam ni treba čutiti dolžnega odgovoriti, če vam v tistem trenutku ne ustreza. Vaš odgovor je običajno ustrezen, hvala.

  7. Harrybr pravi gor

    poglejte google in davčno konvencijo Tajska – Nizozemska IN starostno pokojnino

    Pregled držav pogodbenic – Davčni organi
    https://www.belastingdienst.nl/wps/…/tax…/tax_treaties/overview_of_treaty_countries/
    Celotno besedilo vseh davčnih pogodb lahko najdete na spletni strani Ministrstva za zunanje zadeve (na voljo samo v nizozemščini). V pregledu vseh pogodb (države pogodbenice za nerezidente) si lahko ogledate, kako so obdavčeni dohodki, pokojnine itd. v pogodbi: pregled (na voljo samo v nizozemščini). Iz teh pogodb ni mogoče izpeljati nobenih pravic ...

    Nizozemska – Oddelek za prihodke
    http://www.rd.go.th/publish/784.0.html
    8. december 2011 – KONVENCIJA MED KRALJEVINO TAJSKO IN KRALJEVINO NIZOZEMSKO O IZOGIBANJU DVOJNEGA OBDAVČEVANJA IN PREPREČEVANJU DAVČNIH UTAJ V ZVEZI Z DAVKI NA DOHODEK IN NA PREMOŽENJE PRIHODA … POKOJNINE IN RENTE.

    Osebni davki na Tajskem | Siam Legal International
    https://www.siam-legal.com/Business-in-Thailand/thailand-income-tax.php
    Častniki, diplomati in nekateri gostujoči strokovnjaki v skladu z mednarodnimi in dvostranskimi sporazumi. Posameznik, ki živi na Tajskem dlje od obdobja ali obdobij, ki skupaj trajajo najmanj 180 dni v katerem koli davčnem (koledarskem) letu, se šteje za rezidenta Tajske. Zavezan je davku na vse odmerljive dohodke, pridobljene ...

    Davčni profil države: Tajska – KPMG
    https://home.kpmg.com/content/dam/kpmg/pdf/2015/10/thailand-2015.pdf
    Tajska. Davčni profil. Posodobljeno: junij 2015. Proizvedeno v povezavi z. KPMG Asia Pacific Tax Center ….. Sporazumi. Med Nizozemsko in Tajsko obstaja pogodba o prenosu prejemkov socialne varnosti. Nadaljne informacije. Za podrobnejše informacije o osebni obdavčitvi glejte: KPMG's Thinking …

    Upokojitev na Tajskem – HKWJ Tax Law & Partners Limited
    https://hkwj-taxlaw.hk/retire-in-thailand/
    28. junij 2011 – Pogodba o dvojnem obdavčevanju med Nizozemsko in Tajsko, sklenjena leta 1975 in veljavna od leta 1976, je v nasprotju z običajno pokojninsko metodo, ki jo uporabljajo nizozemski davčni organi. To je posledica dejstva, da pokojninski člen te posebne pogodbe o dvojnem obdavčevanju določa, da na splošno vsi nizozemci …

    ::Sporazum o dvojnem obdavčevanju (DTA)::
    http://www.rd.go.th/publish/766.0.html
    9. januar 2018 – 2. september 2006, 1. januar 2007 je ministrstvo za zunanje zadeve obvestilo davčni oddelek s pismom z dne 26. septembra 2014. 8. Belgija … 37. Nizozemska. Prenesite PDF Nizozemska. 9. junij 1976, 1. januar 1976. 38. Nova Zelandija. Prenesite PDF New Zealand. 14. december 1998, 1. januar 1999. 39. Norveška.

    [PDF]Prenesite angleško različico knjižice Thai Tax 2017/18 – PwC
    https://www.pwc.com/th/en/publications/assets/thai-tax-2017-18-booklet-en.pdf
    1. november 2017 – Knjižica PwC Thailand I Thai Tax 2017/18. Neodbitni stroški. 25. Amortizacija. 25. Izgube. 27. Davčni odtegljaj na domača plačila. 27. Davčne olajšave. 29. Pri viru odtegnjeni davek na ... lastniško nadomestilo in druge dodatne ugodnosti). 2. Najem ali delo, pisarna ali…. Tajski davek, razen če je dovoljen po pogodbi o dvojnem obdavčevanju. Davčne stopnje.

    in veliko več.

    In noben tajski (davčni) uradnik ne more prezreti tega, kar na internetu objavi vlada.

    • Ger Korat pravi gor

      Dober pregled. Ampak potem prideš v pisarno uradnika in se mu ne da brati angleško in vsi uradni dokumenti so v tajski pisavi.
      Ali kdo ve, kje najti dejansko tajsko (!) besedilo sporazuma o dvojnem obdavčevanju? Ali kaj podobnega od tajske vlade, tako da ne samo nizozemski davčni organi pravijo, da obstaja dogovor, ali zasebne davčne družbe, ampak tudi tajska vlada sama to potrdi?

  8. mizar pravi gor

    Davki se plačajo na AOW in državno pokojnino na Nizozemskem (ne na Tajskem)!!!
    Na Nizozemskem je možna oprostitev davka na nedržavne pokojnine in ta oprostitev je enostavnejša, če plačaš davek od teh zneskov na Tajskem... (lastna izkušnja)...

  9. janbeute pravi gor

    Dragi Horst,
    Pojdite na Chatanaroad v Chiangmaiju, ki se nahaja blizu MaeRima in Cithalla.
    Tam boste našli glavni davčni urad severne Tajske, ne tistega v provinci Chiangmai.
    Pojdite v tretje nadstropje in nato proti okencu, kjer lahko plačate davke.
    Za vogal dvakrat zavijte v levo in prišli boste do oddelka, kjer dela starejša gospa z imenom Yoares (izgovorjeno juwelet).
    Verjemite mi, da vam lahko pomaga z nadaljnjimi nasveti, saj ta oddelek izdaja tudi RO 21 in 22.
    In tam imajo vse podatke iz držav vključno z NIZOZEMSKO, s katero ima Tajska sklenjeno pogodbo o preprečevanju dvojnega obdavčevanja.

    Lep pozdrav Jan Beute.

  10. Lammert de Haan pravi gor

    Pravzaprav je nenavadno, da se skoraj vsi odgovori osredotočajo na nizozemsko-tajsko davčno pogodbo, medtem ko ta pogodba ne omenja niti ene besede o prejemkih socialnega zavarovanja, vključno z dajatvijo AOW. Z drugimi besedami: pogodba nima nikakršnega pomena glede ugodnosti AOW.

    V Harrybrovem odgovoru vidim celo socialno pogodbo, ki jo je Nizozemska sklenila s Tajsko. Ta pogodba tudi ne vsebuje določb glede obdavčitve prejemkov AOW, vsebuje pa določbe v zvezi z izvozom prejemkov socialnega zavarovanja.

    Uradno gledano sta Nizozemska in Tajska pooblaščeni za pobiranje davkov na prejemke socialnega zavarovanja (vključno z dajatvami AOW). Zato se obrniti na davčno sodišče na Nizozemskem ali Tajskem (ali v obeh državah) nima nobenega smisla, razen če lahko davčnemu sodišču na Tajskem dokažete, da obstaja samovolja.

    Enako velja za unovčenje rente. To tudi ni urejeno v Pogodbi, zaradi česar lahko Nizozemska in Tajska zaračunavata davke na ta odkup.

    Vendar pa politika tajskih davčnih organov predvideva, da če lahko dokažete, da je (del) vašega dohodka obdavčen na Nizozemskem, se tajski davčni organi odpovejo davku. Vendar ne gre za noben zakon, gre zgolj za politiko. Zato menim, da gre za incident zaradi nesposobnosti tajskega davčnega uradnika.

    Vendar upoštevajte: pravila se lahko spremenijo!

    Mimogrede, ljudje vedno govorijo o pogodbi o izogibanju dvojnega obdavčevanja in to je uradno ime. To ne spremeni dejstva, da pogodba res dovoljuje dvojno obdavčevanje.

    Na primer, zasebne pokojnine in rente so lahko obdavčene SAMO v državi stalnega prebivališča. Toda če se takšna ugodnost bremeni dobička podjetnika, ki se nahaja v izvorni državi, potem je ta ugodnost lahko TUDI obdavčena v izvorni državi. V tem primeru gre za dvojno obdavčitev.

    Enako velja za javne pokojnine. Ti so LAHKO obdavčeni v izvorni državi (tj. brez dodatka »samo«).

    Pogodba torej zagotovo predvideva te dvojne dajatve. Za to se nato odobri znižanje z uporabo "metod oprostitve in poravnave", vključenih v člen 23.

    Vendar bi me peljalo predaleč, če bi se podrobneje spuščal v to ureditev, saj je tajska politika v teh situacijah usmerjena tudi v opustitev davkov v primeru, da jih pobira Nizozemska. Toda tudi tu se politika lahko spremeni.

    Splošno brana trditev, da je Nizozemska v skladu s pogodbo pooblaščena za pobiranje davka na prejemke AOW, je torej netočna. Dejstvo, da to zaračunava le Nizozemska, je izključno posledica politike tajskih davčnih organov. Pogodba je popolnoma zunaj tega!

    Lammert de Haan, davčni specialist.

    • edo pravi gor

      Mimogrede, Tajska nikoli ne obdavčuje socialnih prejemkov, pokojnin itd.
      Samo od dohodka, prejetega prek delodajalca na samem Tajskem
      Preostali dohodek prav tako ni vključen v pogodbo - glej tudi preostali člen - pogodba OECD
      V skladu s pogodbo o EU je vsak državljan EU upravičen tudi do davčnih olajšav, kjer koli se nahaja
      povezana z dohodkom, pridobljenim na Nizozemskem

      • Lammert de Haan pravi gor

        Dragi Edo,

        Preberite, kaj o tem piše davčna uprava:

        »Davčni zavezanci se delijo na »rezidente« in »nerezidente«. "Rezident" pomeni vsako osebo, ki prebiva na Tajskem v obdobju ali obdobjih, ki skupaj presegajo 180 dni v katerem koli davčnem (koledarskem) letu. Rezident Tajske je dolžan plačati davek na dohodek iz virov na Tajskem kot tudi na del dohodka iz tujih virov, ki se prinese na Tajsko. Nerezident pa je zavezan obdavčitvi samo za dohodke iz virov na Tajskem.«

        Mimogrede, to je sistem, ki ga uporabljajo vse države. Da bi preprečili množično dvojno obdavčevanje, države sklenejo davčne pogodbe, ki določajo, katera država lahko kaj obdavči (in, kot sem že omenil, včasih smeta obe državi obdavčiti isti dohodek).

        Lammert de Haan.

  11. horst pravi gor

    Dragi Jan,

    S tem primerom se ukvarjam že 7 mesecev, ker sem mislil, da mora Nizozemska vrniti dvojni davek, zaradi česar sem imel veliko stroškov.
    Nedavno sem izvedel, da davčni organi v Chiang Maiu ne delujejo pravilno.
    Večkrat sem bil v Chiang Maiju na davkariji, sploh mi ne pogledajo dokumentov v angleščini, papirje takoj potisnejo nazaj. Nočejo vedeti za dvojno plačilo davka in pravijo, da moram biti na Nizozemskem. Naslednji teden bom obiskal žensko Yoares.

    Najlepša hvala za vaše sporočilo!!!

    Lep pozdrav Horst

    • janbeute pravi gor

      Rad bi vam dal nekaj nasvetov.
      Najbolje je, če s seboj pripeljete nekoga, na primer tajsko govorečega prijatelja ali zakonca, ki vam lahko pomaga med pogovorom.
      Govori angleško, vendar jo včasih težko razume.
      Ni vam treba naročiti, tam sem bil pred dvema tednoma in nikoli ni tako zasedeno.
      Prenesi ji pozdrave od Krung Jana z bančnimi knjižicami, da bo verjetno vedela, na koga misliš.
      Sam sem imel srečo, da sem imel gospo, ki odlično dela na deželnem davčnem uradu v Lamphunu
      Govori angleško in se tudi spozna na svoje stvari.
      Pomagala mi je skozi celoten postopek pred nekaj leti in še vedno mi vsako leto pomaga pri davčni napovedi, dokumenti v angleškem jeziku ji niso problem.
      Dokumente, kot so letni izkazi v nizozemščini, si celo ogledamo skupaj, jaz pa prevedem, kar že pomeni, v angleščino, na primer obresti so obresti in stanje je znesek.
      Vedeti morate tudi to, da je oddelek gospe Yoares zadnji člen v verigi, skozi katero morate iti.
      Običajno začnete na davčnem uradu v vašem domačem mestu Amphur ali na deželnem davčnem uradu.
      Ko izpolnite davčno napoved, boste vedeli, koliko morate plačati, in to lahko plačate na davčnem uradu Amphurja v vaši bližini.
      Jaz, če moram plačati, to storim v Amphurju mesta Lamphun, lahko pa tudi v Pasangu.
      Z vso to papirologijo boste nato prispeli v pisarno gospe Yoares in po odobritvi po pošti vam bo njen oddelek izročil Ro 21 in 22 ter ček, ki ga lahko vnovčite pri Krungthaibank, če prejmete vračilo davka.
      Da, možno je tudi, da dobiš denar nazaj od tajskih davčnih organov, sam sem imel to dvakrat.
      Ampak najprej se naslednji teden pogovori z njo, potem boš razumel, kako to dejansko deluje tukaj na Tajskem.

      Lep pozdrav Jan.


Pustite komentar

Thailandblog.nl uporablja piškotke

Naša spletna stran najbolje deluje zahvaljujoč piškotkom. Tako si lahko zapomnimo vaše nastavitve, vam izdelamo osebno ponudbo in nam pomagate izboljšati kakovost spletne strani. Preberi več

Da, želim dobro spletno stran