Nizozemski novinar Fred de Brouwer (58) je v petek zvečer umrl po prometni nesreči v bližini svojega rojstnega mesta Chonburi na Tajskem, severno od Pattaye.
Fred de Brouwer je med drugim delal za De Telegraaf, GayKrant in Panorama. Njegovo smrt bi potrdil njegov brat, ki živi na Nizozemskem.
Po poročanju nizozemskih medijev ta nesreča "diši", ker je Fred de Brouwer leta 2003 prvi objavil primer Jorisa Demminka. Nekdanji najvišji državni uradnik Demmink je osumljen zlorabe otrok. Po mnenju poznavalcev naj bi bil ta primer namenoma prikrit leta.
Kmalu po objavah o nekdanjem visokem funkcionarju je Fred de Brouwer emigriral na Tajsko, saj se na Nizozemskem ne bi več počutil kot doma. Novinar je imel v preteklem tednu veliko stikov z nizozemskimi kolegi o primeru Demmink, med drugim z novinarji De Telegraafa, piše časnik.
Nesreča v Čonburiju, v kateri je umrl novinar, sproža vprašanja. Ko je De Brouwer padel s skuterjem, so ga povozili. Po besedah prič je imel voznik, ki ga je usodno poškodoval, dovolj možnosti, da je zaviral ali se mu izognil. Trenutno ni znano, ali je voznika avtomobila prijela tajska policija.
Žalujočima želim najprej veliko moči in moči pri preživljanju te velike izgube.
Seveda je možno, da je bil v igri kakšen namen, ki ga danes res ne opazim, a nihče ni vedel, da bo ta človek padel. Dobro se spomnim, da je bil tukaj na Tb pred nekaj meseci posnetek, kjer je bil na cesti motor, zaradi njega pa je drugega povozil kamionet, katerega voznik (ki tudi ni ustavil) je ta imel dovolj prostora, da se mu je izognil.
Tako da, reci to namerno ali pa je spet povezano z negotovostjo v tajskem prometu.
Preveliko se mi zdi videti nesrečo kot primer umora in dodajati najrazličnejše razloge za to?. Na YouTubu je veliko videoposnetkov, ki prikazujejo tajske voznike, ki povozijo nekoga, zapustijo žrtev in odpeljejo naprej.
Za pokojnega in za sorodnike in prijatelje je kaj takega zelo dobro. Sem pa proti temu, da se iz tega dela kriminalna zgodba z najrazličnejšimi konstrukcijami in ugibanji.
zakaj predaleč? Najvišji uradniki se ne pustijo zavajati. Ting tong je rekel mogoče.
In res, sploh nismo več presenečeni. Videl sem tudi ta videoposnetek in ta moški se je res lahko ustavil ali zavil, a se ni ustavil. To ti da misliti.
Če bi le bil svet pravičen in pravičen, ne bi imeli toliko vojn in umorov.
Vse se vrti okoli moči in denarja.
Sožalje družini, prijateljem in kolegom novinarjem.
Grozno je tako končati.
Ali namerno ali ne.
Mislim, da o tem ni prav špekulirati.
Pristojni bodo opravili preiskavo,
in najbližji so v žalovanju.
@Davis se delno strinjam s tabo, če se takšno sporočilo pojavi na TB ni namenjeno samo informiranju, ampak nanj lahko in smeš odgovoriti.
In mislim, da je to edino dobro, da bralec lahko in sme tudi povedati svoje mnenje, če ga spoštuje.
Zato se ne strinjam, ko pravite: Špekulirati o tem se mi ne zdi prav, ker to sumijo ravno družinski člani in sodelavci gospoda Brouwerja in ko se samo sporočilo začne z naslovom: Nizozemski novinar Fred de Brouwer pod sumljivih okoliščinah na Tajskem umrl, mislim, da je povsem normalno, da se ljudje na to odzovejo.
Res je lepo, da lahko vsak deli svojo vizijo, je dovoljeno in jo lahko deli.
Mimogrede, res cenim vaš prispevek. To mi da spet misliti.
Hvala, Davis.
Tukaj NI organov, ki bi bili zainteresirani za preiskavo takšne nesreče, ki je ubila faranga. Ta človek je poklicno vstopal na nevarno ozemlje v 't Paradijs.
Tudi tajski voznik avtobusa, ki je (verjetno) pod vplivom povzročil hudo avtobusno nesrečo s 16 smrtnimi žrtvami, med njimi 13 otrok, se lahko enostavno »pritoži« ... Čeprav NI imel vozniškega dovoljenja, o odgovornih skoraj ne slišiš ničesar več. Vključno s samim "voznikom". Je spet v službi???
To je težava z Jorisom Demminkom:
http://www.youtube.com/watch?v=nmeYiR-yyS4
Fred bi govoril o Demminku v Pauw & Witteman.
Trenutno potekajo zaslišanja prič.
Freda so že opozorili, za svoja življenja pa se bojijo tudi priče.
Več ljudi je umrlo v sumljivih okoliščinah, vključno z odvetnikom ene od prič, Demminkovega voznika (g. Mosterda), dan preden je moral dati obremenilno izjavo o Demminku.
http://www.deroestigespijker.nl/homepage.html
http://www.bs-foundation.nl/
http://www.youtube.com/watch?v=P2ibaitKquc
http://www.youtube.com/watch?v=Huvfhx7MXkY
laži, ki jih mediji delajo iz tega: panorama daje lažne informacije, plačana priča itd.
Priča (njegov odvetnik je mrtev padel s kolesa) je pred kratkim znova pod prisego pričala proti Demminku.
http://www.youtube.com/watch?v=RXC992aSJ-g
Novejši podatki o panorami in Henku Krolu, dobrem prijatelju in sodelavcu pokojnika
dober prijatelj, kolega http://www.youtube.com/watch?v=wj6mqcam-zk
http://www.waarinholland.nl/panorama-demmink-journalist-fred-de-brouwer-plotseling-overleden/
Skratka, vse te zadeve so preiskale oblasti....
Tako kot so naredili v Rolodexu...
http://www.boublog.nl/2012/11/08/een-wondelijke-link-naar-het-rolodex-onderzoek/comment-page-2/
Ljudje na Nizozemskem so prestrašeni!!! Tisti, ki govorijo resnico o pedo omrežjih, se morajo bati za svoja življenja. Žvižgači odhajajo v tujino in tako Fred po objavi v Panorami ni odšel živet v tujino povsem prostovoljno.
Medtem se te grozljive zlorabe nadaljujejo...
potem je bilo to http://www.boublog.nl/2007/06/11/baybasin-haalt-demmink-uit-de-doofpot-6/
v zadnjem času to vprašanje http://www.boublog.nl/2013/02/20/de-zogenaamde-zelfmoord-op-anass-aouragh/
Kaj ali kdo je naslednji? Kdo pomaga ponesrečencem in prestrašenim staršem?
Kdo poskrbi, da resnica pride na dan?
To je v Telegraafu: Smrtni voznik. Nizozemski novinar je pobegnil
Nizozemskega novinarja Freda de Brouwerja, ki je minuli petek umrl na Tajskem po prometni nesreči s svojim skuterjem, je tik pred tem zbil bel avto, ki bi mu sledil.
Očividci so to povedali Fredovemu dekletu Arayi, ki prav tako živi na Tajskem. Povzročitelj nesreče je odpeljal naprej, potem ko je Freda de Brouwerja speljal s skuterja.
De Brouwer se je v trčenju huje poškodoval. Tajska policija zdaj preiskuje storilca in njegov beli avtomobil, poroča Araya iz svojega rojstnega kraja Chonburi, severno od turističnega mesta Pattaya.
Poškodovanega novinarja so po nesreči najprej sprejeli v državno bolnišnico v Čonburiju. Toda ker tam ni bilo na voljo dovolj opreme za njegovo zdravljenje, so se odločili, da De Brouwerja prepeljejo v bolje opremljeno zasebno kliniko v Pattayi. Vendar ga ni hotel sprejeti, ker njegovi svojci niso mogli zagotoviti zahtevane kavcije v višini 200.000 batov (4500 evrov). De Brouwer je pozneje umrl na urgenci državne bolnišnice.
Če je res, da ga zasebna klinika v Pattayi ni hotela sprejeti zaradi varščine, potem je to še toliko slabše. To nikoli ne bi smel biti razlog za takšno smrt. Zanima me, ali je za to kriva klinika.
Klinike ni mogoče kriviti.
Tajske bolnišnice gredo v čoln za številne milijone vsako leto, ker toliko nezavarovanih farangov z boleznimi ali nesrečami dobi pomoč in oskrbo ……..
V zadnjih 10 letih sem bila 3x urgentno sprejeta v bolnišnico BKK-Patt, operirana in dobro negovana. Vendar morajo najprej pridobiti njihovo odobritev preko SOS-international. Ampak to je stvar nekaj ur.
@ Johannes. Veliko je krivo, da so bila življenja ljudi podrejena denarju! Končaš tako, da traja nekaj ur, zdi se mi zelo nevarno, če je nekdo nujno sprejet. Ampak tudi tam najprej preveri potrdilo zavarovalnice, potem pa bomo pogledali...Upamo, da nikoli ne dobijo drugega pacienta!
Dobro jutro Hans,
Prav zares.
Zanima nas tudi napredek raziskave tukaj.
Vzrok smrti, ali ne bi bil to "naklepen..."?
Bolnica brez denarja (to so vedeli vnaprej, da ne bodo sprejemali pacientov) boš umrl.
Ljudje so gotovo držali pesti, ko so prisegli Hipokratu.
Sramota.
Ampak pravni postopek???
Proti tako velikemu telesu??
Edino dobro bi bilo sprožiti postopek, da bi to bolnišnico postavili v središče pozornosti zaradi tega razloga.
Ampak potem zmagati??
Pri vas pa tudi upamo, da bo to znano ime na prvi strani z velikimi črkami.
Lep pozdrav,
LOUISE
Dragi bralec.
Februarja sem šel na Tajsko in se pogovarjal s Fredom.
Poznamo se že dolgo.
Bili smo v pubu.
To sporočilo zjutraj (v nedeljo) me je šokiralo.
Vse najboljše družini. Srečno tudi njegovi prijateljici, ki sem jo tudi jaz nekajkrat srečal.
William.
Tiskovni predstavnik Pauw & Witteman zanika, da bi o tej zgodbi želel razpravljati s Fredom v oddaji.
Potrjujejo zgodbo, da je bilo v zadnjih dneh veliko stikov.
Zakaj je bilo toliko stikov z Demminkom, tako kot o mnogih stvareh, ne bomo nikoli vedeli.
Dejstvo, da je Fred želel potovati z letalom, da bi govoril o Demminku v oddaji, je seveda tudi tako nejasna napačna predstava.
Koen Voskuil naredi tudi naslovnico. Izkaže se, da je nenadoma samozavesten, kar kažejo nekatere preiskave, in samo zaradi priročnosti predpostavlja, da bi bilo dejstvo, da v igri NI namena.
Bart Mos poroča, da so očividci videli beli avto, ki je lovil Freda.
a) kdo je Freda odpeljal s skuterja?
b) kdo je povozil Freda kljub razdalji, da bi se izognil Fredu?
c) zakaj ljudje govorijo o 1 storilcu, ki je pobegnil?
Skratka, ključno vprašanje je: ali je oseba, ki je lovila Freda, ista oseba, ki ga je nato ponovno povozila?
Osupljivo je tudi, da je ANP vedno zelo hiter, ko gre za čiščenje Demminka, toda s smrtjo osebe, ki je prva pisala o Demminku, nenadoma ne slišite več.
Vprašaj ali ne, Bart Mos in Koen Voskuil sta se že odločila, da družina NOČE medijske pozornosti ali nadaljnje preiskave, kar je v nasprotju z besedami Fredovega brata, ki je bil v stiku z več ljudmi in je komentar dal Demminku. primer je še hujši, da si ga zaradi te nesreče ogledam pobližje.
Zapomni si moje besede: tole bo pometeno pod prt skupaj z ostalimi stvarmi, ki ne prenesejo dnevne svetlobe.
Partnerju, družini, prijateljem in ljubljenim želim veliko moči ob izgubi in upam, da bodo ljudje, ki vedo, kaj je za tem, podpirali svojce in pazili.
Moderator: Demmink je nedolžen, dokler ga sodnik ne spozna za krivega. Zato je bil stavek izbrisan.
Nisem presenečen, kaj se dogaja na Tajskem, tukaj na Tajskem so na dnevnem redu umori in poboji, policija pa ne naredi nič, ljudje pazite in država, ki deluje na korupciji, je zelo nevarna, živite normalno in ne počnite stvari, ki razsvetljujejo can aanschouwen.Tajska je lepa dežela, ampak pozor.
želi družini vse najboljše.
No, na Tajskem lahko dobiš veliko za malo. Dajte nekomu v stiski skromen finančni prispevek in žrtev bo ubil namesto vas. Vse je grozno, a je realnost. Takšno puško res lahko kupiš. Ampak kaj hočeš v državi s korupcijo; sodstvo nič in policijska organizacija, ki vsak dan in konec meseca samo pobira na cesti.
Najprej moje sožalje družini, čeprav ga nisem poznal.
Karkoli počnete na Tajskem, bodite previdni.
Zakonec me dnevno opozarja na nevarnosti, ki prežijo tukaj.
Majhen konflikt, kot preprost primer z nekaj mladimi študenti, ki dirkajo naokoli na svojih mopedih.
In moja reakcija, potem ko sem se skoraj izognil nesreči, bi se lahko končala slabše.
Imajo prijatelje, ki ti lahko tukaj popolnoma uničijo življenje, celo do smrti.
Ni me bilo strah, sem pa postala veliko bolj previdna.
Deloma po zaslugi številnih opozoril mojega dobrega moža Tajca in mojih življenjskih izkušenj upam, da se bom tukaj postarala.
Tajska ima pajdaško politiko in mafijski sistem, ki ga zunanji sodelavec, kot smo mi, težko razume. Če ste iz kakršnega koli razloga vpleteni v to, boste zagotovo v velikih težavah.
To pomeni, da ste nenehno na preži in gledate v vzvratno ogledalo.
Vzemi to od mene.
Tudi staranje na Tajskem ni vedno enostavno.
Jan Beute.
.
Bart Mos tvita:
Po navedbah njegovega tajskega dekleta je Fred nekaj ur pozneje umrl v državni bolnišnici, potem ko so mu prepovedali vstop v zasebno kliniko v Pattayi.
tako
1) zasebna klinika
2) državna bolnišnica
Njegov članek v telegrafu pravi:
Poškodovanega novinarja so po nesreči najprej sprejeli v državno bolnišnico v Čonburiju.
**hej, to je noro!***
A ker ni bilo dovolj opreme za zdravljenje, so se odločili, da De Brouwerja prepeljejo v bolje opremljeno zasebno kliniko v Pattayi. Vendar ga ni hotel sprejeti, ker njegovi sorodniki niso mogli zagotoviti zahtevanega depozita v višini 200.000 bahtov (4500 evrov).
Kasneje je De Brouwer umrl na urgentnem oddelku državne bolnišnice.
Po navedbah časopisa glede na naslov končam tukaj:
Bangkok Hospital Pattaya, 301 Moo 6, Sukhumvit Road, Na Kluea, Bang Lamung, Chonburi 20150 Tajska, in ali govorimo o "tej" bolnišnici:
http://www.bangkokpattayahospital.com/en/
Za tiste, ki si ogledajo informacije, objekte in storitve za popotnike, se mi zdi velika bolnišnica z odlično opremo in tehniko.
Kakorkoli že: Freda so najprej sprejeli v državno bolnišnico v Chonburiju.
(kolikor vem greš najprej na urgenco ampak v redu)
Kasneje ni dovolj počitka in državna bolnišnica v Chonburiju se odloči prepeljati Freda na zasebno kliniko v Pattayi.
Tukaj vidite "mrežo bolnišnic" http://www.bangkokpattayahospital.com/en/about-hospital-en/hospital-network-en.html
Fred je nekako končal v zasebni kliniki v Pattayi.
Vendar ga ne najdem v sodelujočih bolnišnicah.
Iz kakršnega koli razloga se ljudje odločijo za zasebno bolnišnico.
Kar je po mojem tudi čudno:
Od leta 2010 sta bili 1.002 javni bolnišnici in 316 zasebnih bolnišnic.
(glej razmerja)
Vir: http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_hospitals_in_Thailand
V Bangkoku je razmeroma veliko zasebnih klinik, a če ne štejemo specializiranih klinik (težave z očmi ipd.), jih za akutno prometno žrtev ostane relativno malo.
Nato človek daje vtis, da če hočeš v bolnišnico in dejansko tvoje življenje visi na nitki (navsezadnje je Freda po padcu s skuterja povozilo vozilo), potem
a) ali lahko pripnete
B) ima te zneske v gotovini
C) ljudje niso pozorni ali ne zmorejo ali jim ni mar za podatke, ki jih je mogoče zahtevati prek zavarovanja.
Nato pridejo na genialno idejo, da Freda (še vedno nezdravljenega) ponovno prepeljejo v 'drugo' državno bolnišnico, kjer na koncu umre.
Če pa pogledamo zemljevid, vidim razdaljo med omenjenimi kraji, mislim, da je to kar velika razdalja za človeka, ki je smrtno poškodovan.
https://maps.google.nl/maps?q=Pattaya&ie=UTF-8&ei=Q90lU_LSBsb9ygPX8ICIDg&ved=0CAkQ_AUoAQ
Kdor brska po spletu, bo v bližini kraja nesreče našel več bolnišnic.
Skratka, poročila o nesreči odpirajo kritična vprašanja, vsekakor pa gre tudi za ustrezno ukrepanje po nesreči.
In da o nasprotujočih si sporočilih, ki so med seboj resnično skregana, niti ne govorim.
Mimogrede, MSM še ne daje udarca, medtem ko bodo priče kmalu poklicane v primeru Demmink ...... če si bodo še upali ... ..
Čudno je slišati - in seveda zelo slabo - prevoz v drugo bolnišnico, ki ga nato zavrne. Zakaj ne pokličeš v bolnišnico, preden odideš?
Da bi se izognila takšnim situacijam, sem že sklenila vsaj eno zavarovanje za primer bolezni/bolnišnične pri Kasikorn banki, ki je sicer najcenejša za začetek, a vseeno stane 200 BHT letno. To, da bi imeli vsaj nujno prvo oskrbo, stanejo glede na vašo starost in kategorijo zavarovanja 000 ali največ 200 (zame 000 bht. 500-000 let) letne premije. Podarimo vam izkaznico velikosti kartice
Tajska ima odlične bolnišnice, nima pa dobre socialne mreže, mimogrede če zdaj kaj dobiš v Grčiji ali Španiji npr., je treba tudi prej dati garancijo, tudi če imaš s seboj nl ali be bolniško... .
Pattaya Bangkok, Memorial in International hospital so dobre zasebne bolnišnice, ampak.....grabljivci denarja!!
Slišal sem dobre reference iz vojaške bolnišnice Sathahip, kjer lahko greste tudi za malo večjo ceno kot farang
Seveda v primeru večje nesreče žal nimate vedno možnosti izbire ..
Moderator: Prosim, ne začenjajte razprave o bolnišnicah na Tajskem, ki ni povezana s temo.
Je naše veleposlaništvo že razvilo aktivnosti v zvezi s tem?
@ Jan Seveda. V petek sem bil na veleposlaništvu. S tem se je ukvarjal Jitze Bosma. Če se prav spomnim, De Brouwer dobi judovski pogreb.
Na moje predhodno vprašanje, ali se bo Ned Ambassade poglobil v to glede na morebitno povezavo z Demminkom, sem od enega od vas prejel odgovor: "Da, Itze Bosma dela na tem".
Nekoliko nejasno. To zahteva več truda kot pri 'običajni' nesreči, se mi zdi. Zato so zaželene dodatne informacije veleposlaništva o tem.
Dragi Jan, mi nismo veleposlaništvo, ampak Thailandblog. Če želite izvedeti nekaj o veleposlaništvu, morate biti tam: http://thailand.nlambassade.org/
@ Jan Pišeš, da so zaželene dodatne informacije z veleposlaništva. Veleposlaništvo je v stiku z družino ali bližnjimi. Tako da je ta zaželenost v redu. Veleposlaništvo res ne bo objavilo, kaj počne v tem primeru. Zakaj bi?