Nizozemci obrnejo hrbet veri
Prvič se večina nizozemskega prebivalstva ne šteje za versko skupino. Leta 2017 je manj kot polovica (49 odstotkov) prebivalcev, starih 15 let ali več, poročala o pripadnosti kateri koli verski skupini. Leto prej jih je bila še polovica, leta 2012 pa več kot polovica (54 odstotkov) pripadnikov verske skupine. To je razvidno iz novih številk nizozemske statistike iz študije Socialna kohezija in blaginja.
Leta 2017 je bilo 24 odstotkov nizozemskega prebivalstva, starega 15 let ali več, katoličanov. Poleg tega je bilo 15 odstotkov protestantov: 6 odstotkov jih je navedlo, da so nizozemski reformirani, 3 odstotki reformirani in 6 odstotkov jih je reklo, da pripadajo protestantski cerkvi na Nizozemskem (PKN). Poleg tega je bilo lani 5 odstotkov muslimanov, 6 odstotkov pa jih je reklo, da pripadajo "drugi" verski skupini, na primer judovski ali budistični.
Udeležba na verskih srečanjih se je od leta 2012 nekoliko zmanjšala
Udeležba pri verskih obredih je sčasoma upadla, čeprav se je upadanje v zadnjih letih upočasnilo. Leta 1971 je še vedno 37 odstotkov prebivalcev redno (vsaj enkrat na mesec) obiskovalo bogoslužje, leta 1 je to padlo na 2012 odstotkov, leta 17 pa je obisk cerkve upadel še na 2017 odstotkov.
Lani je 15 odstotkov starejših od 10 let obiskovalo tedensko, 3 odstotke 2- do 3-krat na mesec in enak odstotek jih je šlo na versko srečanje enkrat na mesec. Še več, 1 odstotkov jih je šlo manj kot enkrat na mesec. Več kot tri četrtine prebivalstva (7 odstotkov) je redko ali nikoli hodilo k bogoslužju.
Rahlo zmanjšanje obiska cerkve od leta 2012 gre v celoti pripisati katoličanom. Obisk cerkve ali mošeje se ni zmanjšal tako med protestanti kot med muslimani.
Ženske so bolj verne in vključene
Leta 2017 je 46 odstotkov oziroma 52 odstotkov moških in žensk zaporedno pripadalo neki verski skupini. Na servis je redno hodilo 17 odstotkov žensk in 14 odstotkov moških. Mladi med 18. in 25. letom so daleč najmanj versko vpleteni: vsak tretji je pripadal neki verski skupini. Lani je 13 odstotkov teh mladih navedlo, da redno obiskujejo bogoslužje.
Starejši ljudje so najbolj verni in vključeni. Od starejših od 75 let jih je 71 odstotkov izjavilo, da so verni, 34 odstotkov jih redno obiskuje bogoslužje.
Visoko izobraženi ljudje so najmanj verni
Nizka izobrazba in vera gresta z roko v roki. Od skupine z le osnovnošolsko izobrazbo jih je 64 odstotkov pripadalo verski skupini, 20 odstotkov pa redno obiskuje cerkev. Takih je bilo 37 odstotkov, med akademiki pa 12 odstotkov.
Religije so narejene za zatiranje ljudi z lažmi in taktikami strašenja. Uporabljajo se tudi za hujskanje ljudstva drug proti drugemu, kajti dokler se ljudstvo bori med seboj, vladarji ostanejo neprizadeti. Na srečo to dojema vse več ljudi. Vsi smo sužnji tako imenovane demokracije ali kakorkoli temu že želite reči. Povsod moraš donirati velik del svojega zasluženega denarja in ko greš v trgovino, lahko spet plačaš davke. plačati davek na premoženje. Oskrbnina itd. šele ko ljudje tega ne sprejemajo več, imamo pravo svobodo in za to ne potrebujemo religij. Ki nam govorijo, kako naj živimo.
Pravzaprav se govori, da obstaja religija, ki postaja vedno večja, vendar se o tem zamolči iz politično korektnih razlogov
Povedati komu? Budisti? Včasih slišite, da je to bolj priljubljeno med Nizozemci. Toda po podatkih nizozemske statistike je to že leta približno 0,4 % ljudi. Muslimani torej? 4,5 do 5 % več let. Katere vere torej? Po podatkih CBS vse stabilno ali upada.
Ali pa namigujete na goljufanje s številkami iz 'politično korektnih razlogov'? Bilo bi neverjetno, če nič ne bi ušlo. Ne, glede vere se nam ni treba bati, da bo to vreme vrglo odejo nad našo deželo. Tudi dobra stvar. Sem sicer levičar, a močno zavezan svobodi posameznika, vsiljevanje prepričanja nekomu drugemu ali kaj podobnega ne sodi s tem in če se to zgodi, potem jasno poimenujte človeka in konja.
Oglejte si prenose na:
https://www.cbs.nl/nl-nl/achtergrond/2018/43/wie-is-religieus-en-wie-niet-
Dragi Rob V.
Je zult best met het begin gelijk kunnen hebben , als je er op prat gaat dat links alleen die zwaar individuele vrijheid bracht ben je or maak je de indruk van wat wij een linkse rakker noemen en rechts zijn zakken heeft gevuld . Iets wat een vroegere regeringsleider ook deed welk jasje hij aan had die taal hij predikte.
To je izmišljotina delavca, ki ne naseda tistemu levičarskemu govorjenju.
Mislim, da enak trend velja tudi za Belgijo.
A tudi v Belgiji to iz političnih razlogov zamolčijo.
Of dat dan om “politiek correcte redenen” is ? 😉
Ah, drobiž pade, o islamizaciji poslušamo že od začetka tega stoletja, v praksi pa porasta muslimanov praktično ni. Tega seveda ne bi smeli omenjati, ker to tem zloveščim politikom ne ustreza.
Katera skupina je bila dejansko preučena?
Včasih ljudje govorijo o Nizozemcih, starih 15 let ali več, spet drugič o nizozemskem prebivalstvu.
Ga je alleen de Nederlanders nemen dan zal er weinig verschil zijn met de vorige keer. Zo snel schakelt men ook weer niet over naar geen of een ander religie.
Če vzamete vse prebivalce Nizozemske, lahko dobite različne številke.
Številke, z njimi dokažeš vse ali nič.
Vendar brez porasta muslimanov. (Govorim za Belgijo).
Vsekakor. Prav tako ne bo prišlo od Belgijcev, ki so zdaj nenadoma postali muslimani.
Številke? Res ne rabim termometra, da vem, da je na soncu topleje kot v senci.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20160319_02191726
https://nl.wikipedia.org/wiki/Religie_in_Belgi%C3%AB
Islam je tudi najhitreje rastoča religija v državi in študija raziskovalnega centra Pew napoveduje povečanje števila muslimanov na 10,2 % belgijskega prebivalstva leta 2030.[6] Odvisno od količine migracij bi lahko leta 2050 delež muslimanov v belgijskem prebivalstvu znašal 11,1 % (ničelna migracija), 15,1 % (srednja migracija) ali 18,2 % (visoka migracija), glede na nedavno študijo raziskovalnega centra Pew. [9]
Še nekaj številk iz leta 2016 za Belgijo
Jaar Aantal moslims Percentage
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
Čudno, da Belgija nima uradnih številk! Vedite, da so številke PEW nekoliko višje zaradi visoke rodnosti. V resnici imajo Turkinje, Maročanke itd. približno enako število otrok kot avtohtone Nizozemke. Marsikdo pa razmišlja in računa s previsokim številom dojenčkov za muslimane.
Tukaj so podatki PEW za Evropo, glejte tudi visoke (previsoke) rodnosti, ki se uporabljajo v izračunih:
http://www.pewforum.org/2017/11/29/europes-growing-muslim-population/
Meer info zie: https://twitter.com/kevinVcapelle/status/1054276869376434176
Ali pa si oglejte Flipovo sliko z izračunom % muslimanskega celotnega nizozemskega prebivalstva:
https://twitter.com/flipvandyke/status/1054311882344071168
Opomba: Več o neumnostih o otroškem cunamiju na Flipovem mestu
Državni statistični urad (DZS) preprosto uporablja metodo merjenja, sicer bi podatki seveda postali popolnoma nezanesljivi. Toda tisk včasih želi definicije poenostaviti ali pa jih preprosto ne razume. Na primer, v medijih se "ljudje z nizozemskim državljanstvom" pogosto poenostavi na "prebivalci Nizozemske".
Religie en Belgistan heb ik geen kaas van gegeten. Maar dit soort ontwikkelingen kun je moeilijk ‘op gevoel’ schatten. Zo was op gevoel het aantal Schengenvisum afwijzingen ‘hoog’ maar als je de cijfers ziet blijkt dat amper om over naar huis te schrijven. Meten is weten. Zoals professor Hans Rosling zei (bij Arjen Lubach 2 jaar terug) gaat het om de mensen én de cijfers. Om de mensen en ontwikkelingen te begrijpen heb je statistiek nodig. Opmerkingen als dat statistiek de grootste leugens zijn is kolder van mensen die de feiten of trend niet bevallen. Nergens werkt men foutloos maar met cijfers van CBS, Eurostat etc. krijg je toch minstens een redelijk goed beeld van welke kant iets op gaat.
Po podatkih EuroBar (pod Eurostatom) je bilo leta 2015 število muslimanov v Belgiji 5,2 %:
https://en.wikipedia.org/wiki/Religion_in_the_European_Union
Še enkrat v opomin.
Cenil bi, če bi mojo državo imenovali Belgija in ne posmehljivo ali prezirljivo Belgija.
Tudi z vašo državo tega ne počnem.
In medtem lahko berete številke.
In temeljijo predvsem na resničnem razlogu za rast islama v Belgiji in to je migracija, ne rojstvo.
Kot sem rekel, ne potrebujete termometra, da bi vedeli, da voda vre.
V redu, Ronny, Belgija, neumna šala z moje strani, da dam -stan za tvoje ime v islamizaciji.
Maar PEW heeft dus drie scenarios. Ook 1 zonder migratie (gaat niet gebeuren), een met gewone migratie (das al lastig want verloopt grillig, begin deze eeuw vertrokken er een paar jaar per saldo meer mensen met moslimland achtergrond uit der bij kwamen) en 1 met de asielpiek 2014-16 (uitermate onwaarschijnlijk scenario).
Toda za vse 3 scenarije igra rojstvo vlogo, do leta 2050 bodo muslimani imeli otroke. Pa naj bo ta musliman komar ali ne. Stopnja rodnosti pri PEW je previsoka: »Muslimani presegajo raven nadomestitve (tj. stopnjo rojstev, ki je potrebna za vzdrževanje velikosti prebivalstva), medtem ko nemuslimani nimajo dovolj otrok, da bi njihovo prebivalstvo ostalo enakomerno.«. ni res. Muslimanka ima komaj kaj več otrok kot samozaposleni in za vse nas pod nadomestitveno stopnjo 2,1 otroka (samo Maročanka malo več):
http://www.flipvandyke.nl/2012/01/babytsunami-onzin/
Torej to računaš s previsoko številko in niti ne upoštevaš, da je trend povsod v upadanju. To pomeni, da boste leta 2050 končali višje, kot je verjetno.
O PEW lahko preberete tudi na moji drugi povezavi o islamizaciji "V modelu izračuna PEW Research so na primer skoraj vsi iranski Nizozemci muslimani, medtem ko iz anket CBS vemo, da to ni pravilno." Zato na tem mestu piše: »Napoved o deležu muslimanov v nizozemskem prebivalstvu leta 2050 zlahka vzamemo za samoumevno. Delež muslimanov se bo v prihodnjih letih najverjetneje povečal, a hitrost, s katero se bo to zgodilo, je odvisna od številnih dejavnikov.
Vsako napoved je zato treba jemati z rezervo. Enako velja za napoved PEW Research, ki temelji na predpostavkah, ki niso pravilne.«
Zato pravim, da je precej stabilno, morda nekoliko narašča, a nič zaskrbljujočega. Če bo šlo kaj proti nam, bomo morda šli s 5 % zdaj na 10 %. Lahko tudi ostane 5-6%. Ne vemo. Zagotovo pa nobenih scenarijev sodnega dne, po katerih bi 1/3 ali polovica Nizozemske ali Belgije padla pod jarem islama.
Meten is weten, het aantal gelovigen aanvoelen (ik zie het toch op straat) is net zo verstandig als mensen die visum en migratie zaken noemen op basis van wat ze ergens gehoord of gezien hebben. Heel veel onzin dus.
Samo vi ignorirate dejanske številke in zdi se, da več kot potrjujejo napovedi.
za Belgijo
Jaar Aantal moslims Percentage
1970 90,000[3] 0,9%
1990 266,000[6] 2,7%
2000 364,000[3] 3,6%
2016 862,600[7] 7,6%
In pustil bom pri tem.
Mimogrede, natančno število belgijskih muslimanov ni znano, saj so verski popisi v Belgiji prepovedani.
Welke cijfers je dan ook gaat bovenhalen en voor waarheid wil nemen, ze getuigen dan van evenveel onzin als andere. Ook diegene die zogenaamd bewijzen dat er geen groei zou zijn.
Je pa opazno…
Ponovno so prešteli število muslimanov na Nizozemskem in vsi zadovoljni: z islamizacijo ni nič narobe!
Vendar je islamizacija predvsem 'samoislamizacija'. Nadaljevalo se bo neomajno, ne zato, ker mora, ampak zato, ker lahko.
Poleg tega številke ne povedo veliko, politika se pogosto vrti le kot podoba, da bi zamolčala ljudstvo, različni mediji pa le radi sodelujejo.
Ravno to je problem, ker to niso težke številke, saj od leta 1994 veroizpovedi prebivalcev vlada ne registrira več.
Ta raziskava temelji na nesmiselnih vprašalnikih in ne na nečem, kar bi lahko v nekaj sekundah pridobili iz državne baze podatkov.
Res je, da vse manj ljudi obišče molilnico, a to ne pomeni, da mnogi niso več verni, so.
Ali veste, kaj se meri? Obisk mošej se skoraj ni spremenil in prav tako število muslimanov. Merjenje vernikov na podlagi obiska kamnitega objekta bi bilo res neumno, lahko popolnoma verjameš in nikoli ali skoraj ne stopiš v sakralni objekt.
CBS piše:
»Redni obisk cerkve se je v letu 2017 glede na celotno obdobje zmanjšal za 0,8 odstotne točke. Zmanjšanje gre v celoti pripisati katoličanom, kjer se je ta zmanjšal za 1,7 odstotne točke. Med muslimani je obisk mošeje ostal enak, med protestantskimi skupinami pa se je nekoliko povečal delež tistih, ki redno obiskujejo bogoslužje.« in "42 odstotkov muslimanov obišče mošejo vsaj enkrat na mesec."
Ni preveč razburljivo glede na število vernikov ali obisk mošeje. A skoraj ne moreš več reči, da je 'islamizacija Nizozemske' nesmisel, potem takoj dobiš etiketo podoben, samosovražen, proč-z-nami-tam ... ni (politično?) korektno reči, da nismo, se bomo utopili pod valom muslimanov, ki bodo vladali pred koncem stoletja ...
Nekaj številk:
http://www.republiekallochtonie.nl/blog/achtergronden/de-islamisering-van-nederland-de-feiten
Sam sem zadovoljen z manj verniki (katere koli vere), velikokrat je jarem, zagovarjam pa pravico vsakega verovati ali ne. To je stvar posameznika, pravica posameznika. In potem se radi vrnete na meritve namesto na spodnji del trebuha.
Razumi, kaj misliš Rob V. tako kot se ti bo tudi zdelo nesmiselno, ko nekdo kritizira ali izrazi drugačno mnenje o islamu, ga kmalu pospravijo za fašista, rasista, desničarskega tokija in podobno.
Kritiek moet kunnen, grapjes ook. Ook weer ongeacht welk geloof (of ongelovigen), maar zoals dat lange tijd not done was met christenen ligt dat nog steeds moeilijk (zachtjes uitgedrukt) bij o.a. de islam. In sommige kringen krijg je al het stempel facist als je piet niet wilt verbieden…
Ko sem bil pri 23 letih prvič v Aziji, zlasti v Indoneziji, so me pogosto spraševali, katere vere sem. V tistih časih (1980) je bilo vedno bolje imeti vero kot nič.
Po šestih mesecih potovanja sem se vrnil na Nizozemsko.
Tam sem opravil tečaj in se prijavil za delo ter končal pri Lufthansi v Nemčiji. Pri izpolnjevanju potrebnih dokumentov je bila vprašana tudi moja veroizpoved, zato sem to izpolnila po resnici.
Ko sem mesec dni pozneje prejel prvo plačo, sem bil šokiran, ko sem videl, da so mi zaradi »Kirchensteuerja« od plače odšteli 85 Dm.
Mislil sem, da gre to malo predaleč. Na poizvedovanje se je izkazalo, da je edini način, da se tega znebim, da zapustim cerkev. Tako sem tudi naredil. Nato sem moral v Groß Gerau, kjer sem moral v tamkajšnji cerkvi vložiti uradno prošnjo za izstop iz cerkve. Moški, s katerim sem govoril, me je opozoril, da se slej kot nikoli lahko poročim v cerkvi ali imam krščanski pogreb. Za razmislek so mi dali tudi tri mesece, med katerimi je bil seveda zadržan cerkveni davek.
Takrat sem bil mlad 25 let. Moja mama je bila zaskrbljena, a prijatelj nizozemski duhovnik jo je pomiril: Še vedno sem bil tam na Nizozemskem in tudi njemu se je zdelo nemogoče, da bi te država v Nemčiji obdavčila na podlagi vere.
Tako sem od takrat "pogan" in moje življenje ni imelo nobene slabosti.
Na Nizozemskem se premikamo v pravo smer. Nekaj občutka za realnost koristi Nizozemcu. Vse življenje sem živel kot pogan in tega ne nameravam spremeniti. Živeti na podlagi streljanja svetih spisov (Biblija, Koran itd.) ni zame. Mislil sem, da je pravljični čas zastarel in čeprav je svet poln zgradb, ki jih pogosto lahko imenujemo impresivne, jih je še vedno naredilo človeštvo in ni vpleten noben bog. Zavedam se, da obstajajo ljudje, ki jih je treba usmerjati in se skrivati za prepričanjem. Jasno mora biti, da je talent na Nizozemskem. Drugod po svetu opažamo porast zelo vznemirljivih prizorov, ki jih navdihuje vera. Poglejte Indonezijo in Pakistan, če naštejemo samo nekatere. Ne, križarski čas je morda stara novica, v prihodnosti bomo imeli veliko več težav, ker je z mnogimi na tej obli nekaj zelo narobe.
Gelukkig hebben we in NL – en ook in Thailand – volledige vrijheid op dit gebied. In tegenstelling tot bij voorbeeld Indonesië waar op je ID-bewijs één van de ’toegelaten’ – ik meen 5 – religies moet staan. Voor het openlijk uitkomen voor het atheist zijn, zijn daar mensen in de gevangenis beland.