Krik na pomoč: "Moj brat nori za otrokom na Tajskem"
Spoštovani bralci,
Moje ime je Claire in stara sem 25 let. Imam zelo pomembno vprašanje in res me muči.
Moj brat Kevin je pred dvema letoma odšel na Tajsko z mojim očetom in malim bratom. Tam je dva dni pred njunim odhodom srečal Tajko. Po klepetu, Skypeu itd. 8 mesecev se je vrnil k njej. Dva tedna pozneje je ugotovila, da je noseča. Bili so zelo veseli.
Po nekaj tednih se je do mojega brata začela obnašati zelo čudno in je bila ves čas zelo jezna. Potem je moral domov. Ko je bil nazaj na Nizozemskem, je ves čas pošiljal denar, zanjo in vse ultrazvoke in tako naprej. Še vedno je bila jezna in ga krivila za vse, on pa je pošiljal denar in želel biti pri dostavi in skrbeti zanje. Otrok se je rodil oktobra in moj brat je to izvedel šele po enem tednu! Vsi smo mislili, da to ni njegov otrok, ker je na ultrazvoku kazala čudne datume in se mu je obnašala tako jezno in čudno. 99% je verjel, da je to njegov otrok!
Vmes sta za nekaj časa prekinila stike in je nehal pošiljati denar, ker ga je spravila ob pamet in sva vztrajala, naj tega ne prenašava več. Svojega otroka ne sme videti in je po porodu seveda želel k njim, a mu to ni bilo dovoljeno. Hotela je le denar. Sedaj, pred kakšnim mesecem, je sestra 'dekleta' mojega brata poslala e-pošto, da je otroka vrgla k sebi in da moramo priti po otroka. Sestra mi je odgovorila, ali želi najprej poslati DNK, ker smo želeli vedeti, ali je to sploh bratov otrok. Presenetljivo ga je res poslala. To smo mamo že večkrat spraševali, a je nenehno zavračala.
Moj brat in sestra sta ta DNK material poslala v forenzični laboratorij s seveda tudi bratovo DNK in pred tednom dni je bil rezultat, da je moj brat 100% biološki oče. Medtem smo prejeli tudi sporočilo od mamine sestre, da se je mati poskušala ubiti in je v bolnišnici, otroka pa moramo čim prej dobiti. Seveda si tudi midva tega zelo želiva, samo moj brat ni zakoniti oče, ker je mama dala bivšemu možu priznati otroka! Torej, čeprav je moj brat biološki oče, zelo želi pripeljati otroka na Nizozemsko, sestra pa noče več skrbeti zanj, moj brat nima nobenih pravic! Kaj lahko storimo zdaj?!
Na koncu se sprašujem, kakšne pravice ima moj brat, ali jih sploh ima in kaj naj naredimo? Mama je nestabilna, sestra je skregana z možem, ker noče skrbeti za mešanca in tudi lastni otroci morajo imeti hrano, moj brat pa nori od žalosti, ker hoče videti svojega otroka! Ne sme priti, samo pošiljati denar, česar pa ne počne več, saj nima pojma, kje konča.
Mi lahko pomagate ali posredujete podatke o nekom, ki nam lahko pomaga? To je nujno vprašanje in zadeva majhnega šestmesečnega otroka, ki potrebuje mamo in/ali očeta! Prosim pomagaj mi!
Met vriendelijke groet,
Claire (polno ime znano urednikom)
Kakšna pokvarjena situacija! Žal mi je za vas! Vprašanje je, ali bo šlo, vendar lahko poskusite. To pomeni, da boste morali biti na Tajskem in najeti dobrega odvetnika. Potrebovalo bo veliko časa in denarja.
1. Z odvetnikom pojdite naravnost na sodišče ("saan jaowachon lae khrobkhroea": družinsko sodišče, imenovano tudi "saan deck", otroško sodišče) in poglejte, kaj lahko storijo.
2. Z odvetnikom pojdite na policijo in vložite pritožbo: zanemarjanje npr
3. Pogovorite se s 'phoejaibaan', vaškim poglavarjem, ki je pogosto naklonjen in ve, kaj se dogaja. Morda bo želel napisati izjavo priče.
4. Vse dokumente (test DNK itd.) in izjave prič takoj prevedite v angleščino in tajščino.
5. In seveda pogovor z družino preko tolmača.
Sodišče boste morali prepričati, da imate prav.
Delo bo precej naporno, a če boste odločni vztrajni, imate možnosti za uspeh. Jasno je, da si otroka ne želita, drugače se mi zdi brezupno.
Obstaja kar nekaj spletnih strani, ki se ukvarjajo s posvojitvijo na Tajskem s strani tujca. Poglejte tudi to. Tukaj je ena:
http://www.thailand-family-law-center.com/thailand-child-adoption/
Bravo Tino.
Točka 3 se mi zdi zelo dober nasvet (tudi ostale). Če je vaški glavar prepričan v dobre namene, je lahko zelo koristno. Je vpliven človek in njegovo sodelovanje bo v vsakem sodnem primeru zelo pomembno.
Potrebovali boste veliko poguma in denarja. Če boste izkoristili priložnost, boste potrebovali veliko vztrajnosti. Lahko potem že daje upanje, da se otrok pred 2. letom ne bo preveč zavedal. Samo pomeni, da ne bo opazil in/ali prevzel veliko vseh težav.
Vsekakor je plemenito, da se oče – in njegova družina – tako trudita. To kaže na voljo, da otroku omogočimo prihodnost, ki si jo zasluži. Sodišče bo to zagotovo upoštevalo.
Še en nasvet, zbirajte čim več na papirju vsega, kar počnete. To je moralo veljati do vključno prejemkov Western Uniona. Sodišče želi videti dokumente, zato jih zberite čim več in jim jih dajte. Če odvetnik meni, da je potrebno.
Želim vam veliko uspeha!
Najprej poskrbi za izjavo osebe, ki trenutno skrbi za otroka (v kateri jasno piše zakaj se odpoveduje, ne želi več skrbeti za otroka) Če je možno!! tudi izjava mame!!
Pojdite na sodišče z dokazilom o DNK!! postopek bo dolg, vendar obstajajo dobre možnosti za uspeh!!
Majhne možnosti za uspeh, vendar vsekakor poskusite !! Poskusite pridobiti skrbništvo na podlagi dokazila o DNK, medtem ko postopek teče !!
Želimo vam veliko uspeha!!
Načeloma se strinjam z nekaterimi točkami Tina (točke 1, 4 in 5). Vendar sodišča ni mogoče 'prepričati'. Pokazati morate podatke. Pri nas v Evropi mora zakoniti oče otroka 'priznati' s pisno izjavo, biološki oče pa prav tako s pisno izjavo otroka 'priznati', v tem primeru zaradi DNK podatkov precej enostavno. Ne morem si predstavljati, da je na Tajskem drugače.
Nato pisna izjava matere, da svojega otroka prostovoljno preda biološkemu očetu. Vse je treba predložiti sodišču, če je potrebno. s pričama (bivši mož, verjetno bi mu morali dati kuverto z vsebino, in mama) in da k temu ne postavlja nobenih nadaljnjih pogojev.
Očitno potrebujete odvetnika. Mora ga pravilno izraziti, da kasneje ne pride do težav. In potem potrebujete tudi odvetnika, da ta primer predloži sodišču in pojasni/svetuje situacijo.
Če vse to ne pomaga, lahko vedno posvojite svojega otroka (v skladu s tajsko zakonodajo). Ni enostavno, vendar bi moralo biti mogoče, čeprav ne gre tako hitro, kot bi si želeli.
Naj vse prevedejo in potrdijo v NL na občini in takoj zabeležijo nizozemsko državljanstvo otroka.
Veel uspeh.
Draga Claire, resnično zelo neprijetna situacija, v kateri sta se znašla tvoj brat in ti kot družina. Še dobro, da mu nekaj sester stoji ob strani. Naj bo srečen z njim! Ampak v redu, zdaj pa k bistvu.
Kar navaja Tino Kuis v prejšnjem odgovoru, je seveda pravilno. Če želite nekaj doseči, se bo to moralo zgoditi na Tajskem. In hočeš kar nekaj: dobiš tajskega otroka od tajske matere s Tajske. To pomeni, da je treba otroka posvojiti. Toda kdo? Očitno prek vašega brata, Kevina, kot biološkega očeta. Nato se morate poleg tajskih zakonov in predpisov ukvarjati tudi z nizozemsko zakonodajo o posvojitvah. Potrebne informacije je mogoče zbrati na naslednjem spletnem mestu nizozemske vlade: http://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/adoptie/vraag-en-antwoord/wanneer-kom-ik-in-aanmerking-voor-adoptie-van-een-kind-uit-het-buitenland.html
Na tej strani se lahko povežete z vsemi vrstami drugih tem o posvojitvah.
Upoštevajte tudi, da enostarševska posvojitev v mnogih državah ni podprta. Mislim, da je treba to vprašanje zastaviti najprej, potem ko najdemo tajskega odvetnika.
Če je odgovor pritrdilen, lahko ta odvetnik začne delati namesto vas. Potrebuje čas in veliko denarja. Če je odgovor negativen, lahko odvetnik poišče druge možnosti po posvetovanju z vami, materjo in njeno družino.
Mislim, da sem tudi iz vašega pripovedovanja razbrala, da je s sestro dober stik. Držite ga z obema rokama, zdaj ko se mati zdi nekoliko nestabilna in je otroka odložila k sestri. Ne pozabite, da mora mama vedno dati dovoljenje za vse in karkoli, zato ji poskušajte posvetiti pozornost tudi prek sestre.
Končno: kočljivo vprašanje je lahko, da sestrin mož noče skrbeti za otroka. Resničnost je taka, da vaš brat ne more pripeljati otroka neposredno na Nizozemsko in morda sploh ne. V vaših stikih bi bilo najbolje, da ne poudarjate možnosti posvojitve na Nizozemskem, ker to nikakor ni gotovo in da ne bi sestri ali njenemu možu delali iluzije, da se bodo stvari uredile, tudi če je to absolutno odvisno od vas. za vse namene. Ostanite realni v svojih pričakovanjih in ne gojite lažnih upov. Veliko je treba narediti!
Z ženo ti želiva vso srečo!
Če 'določeni oče' noče podpisati, da ni naravni oče, imate problem. Potem lahko pridete s testom DNK, vendar ga boste morali ponoviti na Tajskem. Ne pozabite, ne glede na žalost, da človek zavoha denar in otrok postane blago.
Najprej se pogovorite z 'določenim očetom' in tega ne počnite osebno, ampak prek odvetnika najemite zaupnega svetovalca. Opat iz njegove soseske, upokojena avtoriteta, ugledna oseba. Med temi pogovori se izogibajte. Če bo volja, boste morali plačati veliko administracije in na koncu bo spet sledil DNK test, vaše priznanje in sodba sodnika.
Tudi takrat bo problem spraviti otroka iz Tajske. Sodnik se lahko s tem strinja v svoji sodbi. Ker je tam tudi mama in lahko to prepreči.
Še kaj. Po priznanju otroka je lahko tudi problem spraviti ga iz države, ker je samo Tajec. Upravičen je do nizozemskega državljanstva, a tudi to bo treba najprej formalizirati, sicer ga ne boste mogli spraviti na letalo: nizozemski potni list ali schengenski vizum. Vprašajte veleposlaništvo NL v Bangkoku po e-pošti; mogoče imajo s tem izkušnje.
Obstajajo primeri, ko je bil farang/biološki oče dobil polno skrbništvo, potem ko je mati pobegnila. Toda vzeti otroka s Tajske?
To je zelo neprijetna situacija, v kateri g. Dober odvetnik je potreben in izberite ga s seznama, ki ga imajo nekatera veleposlaništva na svoji spletni strani.
Missshien a "thang lat" (bližnjica). Vprašajte sestro, ali je mati pripravljena podpisati "rab rong fine" (potrdilo o priznanju). Ta dokument lahko sestavi in izda amfo, kjer je otrok prijavljen. V tem primeru se mora s tem strinjati tudi sedanji zakoniti skrbnik
Enkrat sem se obširno pogovarjal z nekim Belgijcem, ima ženo Tajko, super ljudje.
To je resnična zgodba, rodila je deklico, ki je po očetu umrla, po nekaj letih pa ugotovi, da je še vedno živa. To jo spravlja ob pamet, koncu je bil ponujen denar, da se je oče s pomočjo družine odpovedal Ne ponudite takoj maksimuma, ampak začnite nizko. Sčasoma je sprejel in deklico je lahko posvojil. Zelo vesel, da jo ima za svojo hčerko, tudi rešil jo je iz žleba. (Mati) hudo zlorabljena.
In zdaj zelo srečna skupaj v Belgiji in na Tajskem. Prepričajte se, da je vse na papirju in poiščite dobrega tolmača.
Pokvarjena situacija. Tako je. A ozko grlo je in ostaja, da oba nista poročena. To bo stalo veliko denarja, pomislim samo na stroške leta. Ker je za tajsko pravo vse jasno, boste imeli težave z verjetnim izidom, da vam ne bo uspelo. To boste opazili tudi sami, ko vas je stalo na desettisoče evrov, rezultatov pa še vedno ni. Na Nizozemsko ne želite prinesti le pravice do oskrbe, ampak tudi otroka. Pozabi in bodi realen. Ne domnevajte, da bo tajska vlada kar izpustila enega od svojih državljanov na -počitniško- ljubezen iz tujine. Ko vam bo to uspelo, boste brez denarja, otrok pa bo odrasel in bo lahko izbiral sam.
V vsakem primeru vaš brat potrebuje dobrega odvetnika na Tajskem in morda obstaja sodelovanje druge strani, da bi dali otroka. Možnost 2 je odkupiti se od težav; Mislim, da bi novopečenega očka to zanimalo. (v sodelovanju z odvetnikom)
Odvetnik mora zagotoviti, da vaš brat prejme status, ki mu omogoča, da otroka vzame s seboj (mimogrede, to je že mogoče, če starši dajo dovoljenje).
uspeh
Na Tajskem nimaš skoraj nobenih pravic kot farang (zahodnjak) samo denar te lahko reši, če uspeš z vsoto denarja prepričati družino, da se odpove otroku, to je najhitreje (ne najbolj popolno, to pa ne count na Tajskem), da ga dobiš, da pripelješ otroka na varno na Nizozemskem, potem pa seveda moraš biti dovolj finančno močan, da lahko kaj takega odkupiš, jaz bi računal na znesek vsaj med 5000 in 15000 eur..
Predvsem takoj začnete govoriti o denarju in daste glavo v zanko.
Z vsem spoštovanjem tudi na Tajskem denar ne smrdi.
Na prvi stopnji naj odvetnik opravi razgovore z vpletenimi strankami.
V tajščini se vse to zelo razlikuje od pogosto polomljene in nepopolne angleščine.
Iz teh pogovorov lahko odvetnik dobi veliko boljšo predstavo o tem, kaj se dogaja in kaj ali kako ljudje to želijo.
tu pogosto igrajo občutki in občutki (krokodilje solze).
Bram,
Mislim, da je bilo danih že veliko koristnih nasvetov. Strinjam se, da je treba nekaj narediti na Tajskem, vendar menim tudi, da je mogoče ukrepati že na Nizozemskem.
Prvič, bilo je veliko poštnega prometa, ki je jasno povedal, da mati noče več otroka. Da moški, ki je priznal otroka, noče vzgajati mešanca in da sestra tega noče plačati ter da mati ni psihično zdrava, ker je poskušala storiti samomor. Še obstajajo dedki in babice?
Naj to tukaj na Nizozemskem povzame odvetnik/pravnik, tako da že imate neko osnovo na Tajskem.
Poiščite nekoga na Tajskem, ki pozna nizozemsko in tajsko kulturo.
In bodi previden pri vsem, česar se lotiš, tu si si hitro opekel prste in potem boš na koncu brez otrok in veliko gorja bogatejši. Prepričajte se, da imate na Nizozemskem vse urejeno, preden se odpravite v neznano državo. Tajka ima čudovit nasmeh, ki lahko tudi hitro zmrzne!
Na Nizozemskem bi otroka dodelili očetu, ker je mati otroka zavrgla. Vendar smo tukaj na Tajskem in tam sta dva očeta.
Prebral sem tvojo zgodbo in tudi jaz sem žalosten zaradi tega. Sama sem Tajka in čez dva meseca grem na Tajsko. Če lahko karkoli storim za vas, mi ne oklevajte in mi pišite. Vso srečo.
Piroen, super, da si želiš narediti nekaj takega!
Najeti odvetnika.
Najkrajša pot je sestra mati, če se mama strinja in lahko pokažeš
da si ti biološki oče. Ali te lahko vseeno vpišem kot očeta. (No preko sodišča)
Potlačeno dejstvo je, da mati ve, da ima otrok drugega nebiološkega očeta
je tudi nakazal, da nebiološki oče ve za to, Na Tajskem je to kaznivo dejanje, spada pod kazensko sodišče.
Za to sta lahko obsojena tako zakoniti oče kot mati, a juha bo
ne jedo tako pogosto, kot se lahko iz tega izide ustrezna rešitev.
Če eden ne bo sodeloval, bo to težka bitka, a ne nemogoča, le da bo nekoliko hujša.
Nato se govori o labilnosti matere, pa tudi o njeni finančni plati in osebnem statusu.
pravzaprav bo sodnik najprej ugotovil oziroma videl, ali otroka ni mogoče namestiti k drugemu družinskemu članu.
V vsakem primeru se prepričajte, da imate vse svoje dokumente v redu, kot je navedeno prej.
priče je vedno dobro imeti.
Nikoli se ne pustite izsiljevati z visokimi zneski.
Poslušajte odvetnika in sledite njegovi poti.
Z njim se dogovorite o strategiji, ki jo lahko zasledujete, in o honorarju.Tožbe se zaradi okoliščin lahko odvijajo povsem drugače, kot pričakujete, posledično se lahko stroški precej povečajo, tudi nepričakovano.
Po potrebi snemajte pisno dokumentacijo s sestro ali mamo in s kom drugim, jo hranite kot dokaz, če je treba, dokumentirajte in snemajte e-pošto, skype ali drug komunikacijski promet.
Ne pričakujte, da bo otrok hitro na Nizozemskem, tudi na Nizozemskem je treba urediti kar nekaj stvari.
Srečno Brad.
Draga Claire.
Poznam odvetnika, ki ima več izkušenj s takimi primeri
Gospa je. Govorite dobro angleško, vendar gre za to, kje so zdaj otrok in sorodniki.
Pozdrav
Bram
Imel sem isti problem, samo moraš videti, da se mati hoče odpovedati otroku na papirju in vzeti s sabo dokaz DNK in ga dati prevesti in ona je tudi edina, ki lahko reče, da je tvoj brat oče in po možnosti dajte denar bivšemu možu vaše bivše punce in potem bo šlo in kot pravi večina ljudi, se posvetujte tudi s svetovalcem
Mati ostane mama.
Za otroka sta odgovorna mati in oče.
Preden se vse vrste avtoritete potegnejo iz omare, se zdi priporočljivo poiskati neposreden osebni stik z materjo.
Kaj je narobe z njo? Zakaj ne more več videti?
Veliko informacij je zdaj iz druge roke.
Odpovedati se otroku, ne glede na to, kako nor ali zločinec si, ni sinekura.
Čustva in denar gredo pogosto skupaj, a čustva vedno zmagajo.
Pogovor z neposredno vpleteno osebo, ne glede na to, kako težak je, je začetek rešitve.
Ali bi lahko v hipotetični situaciji zlonamerna mati obdržala DNK svojega fanta in ji jo je v tem primeru poslala sestra? Da prijatelj vendarle ni oče, ampak da je ujemanje podano, ker je to njegov lastni DNK. Nisem strokovnjak za DNK in zato ne vem, če je to sploh možno, če pa je možno, se mi zdi pametno narediti še en DNK test, kjer je 100% gotovo, da je to otrokovo. Vem, da je namišljeno, vendar mislim, da je dobro izključiti to možnost.
Kakorkoli že, srečno v vsem!
Zdaj je bilo danih veliko nasvetov o tem, kaj naj Kevin naredi, da bi "svojega" otroka dobil na Nizozemskem. S tem se absolutno ne strinjam in od nekaterih respondentov bi pričakoval boljše nasvete.
O čem govorimo? Tajski otrok mame Tajke in očeta (prijavljenega) Tajca. Ko skuša Kevin kot tujec z DNK testom pridobiti svoj »pravic« (kateri prav?), se poda na srhljivo, temačno pot, ki se bo najverjetneje končala v slepi ulici.
Vsem priporočam, da preberejo moji dve zgodbi o Patricku z dne 28. in 29. decembra 2012. Patrick je bil v veliko boljšem položaju kot Kevin, vendar je moral več kot 3 leta tožiti. Na koncu je dobil teoretično skrbništvo nad sinom, vendar je bila potrebna še ena "ugrabitev", da je pridobil fizično skrbništvo. Patrick je plačal več kot 300.000 (tristo tisoč!) dolarjev za odvetniške stroške, tožbe, pogovore in dodatne potne stroške.
Kevin bo moral upoštevati tudi visoke, zelo visoke stroške. Seveda se tam najde odvetnik, ki mu bo tudi povedal, da vidi možnosti. Blagajna že zvoni in še dolgo bo. Tudi družina si bo želela denarja, sestra, mama, prijavljen oče in kdo ve kdo še. @Erik pravi ravno ob 11.03, otrok postane blago.
Če se Kevin čuti odgovornega za otroka, bi mu svetovala, naj sledi "nežni" metodi. Strinjam se s Carpediem 03.18: najprej pojdite na Tajsko, da ocenite situacijo na mestu. Kaj je res glede vseh sestrinih trditev? Govoriti mora s čim več ljudmi, vendar je pametno imeti ob sebi osebo, ki govori angleško in tajsko. To je mogoče, ni pa nujno, da je odvetnik.
Pustiti otroka na Nizozemsko zaenkrat ne pride v poštev, zato se mora Kevin dobro finančno dogovoriti z osebo, ki bo skrbela za otroka. Z družino mora ustvariti odnos zaupanja (kdo je Kevin, kaj ponuja otroku na Nizozemskem itd.), da misli resno in da želi biti dober oče. Dolgoročno bo verjetno obstajala možnost, da otroka ob sodelovanju družine spravimo na Nizozemsko, če bo to še želja.
Končno za Claire: lepo je, da se zavzameš za svojega brata, a naj omeniva, da je bilo precej nepremišljeno od njega, da je po tako kratkem poznanstvu zanosil s Tajko?
Obžalujem svoj prvi odgovor, ki sem ga napisala prehitro. ki je preveč enostranska in v kateri sem premalo upošteval mamo. Ta Gringov odgovor je veliko boljši: 'mehka' metoda: vzpostavite odnos z mamo in njeno družino, povejte jim, da želite prevzeti tudi odgovornost za otroka, in jih vprašajte, ali želijo sodelovati pri priznavanju biološkega oče . Zato sodelujte in ne grozite takoj s pravnim postopkom. Pravzaprav se popolnoma strinjam z Gringom.
Hvala Tino, tako te spet poznam!
Še to: kredit, kjer je kredit, moj nasvet o "mehki" metodi mi je prišepnila lastna žena.
Najlepša hvala za vse odgovore! Včeraj sem izvedel, da moj brat žal ne želi nadaljevati s tem. To je skoraj nemogoče in samo še bolj zagreni življenje. Mogoče se bo stik med njim in mamo čez nekaj časa izboljšal, a to bitko je nemogoče izbojevati. Vseeno se vam želim zahvaliti za komentarje, nasvete, nasvete in sočutje! Ljubezen oslepi. Mvg Claire
lahko zaprosite za nizozemski potni list za otroka z rojstnim listom/testom DNK itd. prek veleposlaništva v Bangkoku.
gr. naglica.