Spoštovani bralci,
Ni prvič, da nizozemski davčni organi dvomijo o mojem stalnem naslovu v Belgiji. Že dolgo nazaj sem pri korespondenci ločil med naslovom za dopisovanje in naslovom prebivališča, saj sem večji del leta na Tajskem in tako bolje nadzorujem nizozemske davčne organe, ki pošiljajo pošto, naslovljeno name. Vendar je inšpektorat nizozemske davčne in carinske uprave v tujini v Heerlenu začel nadaljnjo preiskavo o tem, kaj je dejansko moj 'dejanski naslov prebivališča', in ni zadovoljen z dokazom, da sem prijavljen v Belgiji.
Zdaj sem tej službi poslal svoje odmere davka za zadnjih 5 let v korist belgijskih davčnih organov, kot tudi kopije svoje osebne izkaznice, potrdilo o registraciji službe za prebivalstvo občine Gent in tudi korespondenco v zvezi z mojimi pokojninami, poslano na moj naslov v Gentu.
Imam dovoljenje oddelka za selitve občine Gent za bivanje na Tajskem več kot 1 leto. Toda nizozemska davčna in carinska uprava dvomi, ali je ta naslov, ki so ga belgijske oblasti uradno označile za moj domači naslov, moj "dejanski domači naslov", kar je po mojem mnenju neupravičeno, saj morajo uradniki svoje odločitve temeljiti na uradnih izjavah in ne na sumih, da "dejansko" živim drugje.
Ali imajo drugi nizozemski državljani podobne težave z nizozemskimi davčnimi organi?
S spoštovanjem,
Nick
Uredniki: Imate vprašanje za bralce Thailandblog? Uporabi obrnite.
Ta naslov v Belgiji se ne zdi ravno kot vaš "dejanski domači naslov". Predvidevam, da vam je belgijska občina na podlagi posebne belgijske zakonodaje izdala dovoljenje za bivanje v tujini za več kot eno leto. Nizozemskih organov to ne zavezuje.
Niek, prijava v Gentu ne pomeni samodejno, da je to tudi vaše davčno prebivališče. Če sem prav prebral tvoje vprašanje, se mi zdi, da bi služba v Heerlenu morda ugotovila, da ne živiš v Gentu ampak na Tajskem..... Ker tam preživiš večino leta, praviš sam, Gent pa ti dovoli celo eno leto bivanja tam.
Kakšno je vaše davčno prebivališče?
Svetujem vam, da najamete davčnega svetovalca, ki pozna davčne pogodbe NL-BE, BE-TH in NL-TH.
Morda vam bodo koristili nasveti Lammerta de Haana v tem blogu. https://www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/van-welk-land-ben-jij-fiscaal-inwoner/ tudi če gre za NL-TH pogodbo.
Eric, moje davčno prebivališče je Gent in svoje odmere davkov za več let sem poslal tudi 'Heerlenu' kot dokaz.
Erik, Niek je Nizozemec in uživa nizozemski dohodek.
Če živite v Belgiji, lahko Belgija načeloma zaračunava davke na vaše nadomestilo AOW ter izplačilo poklicne pokojnine in/ali rente.
Ko živite na Tajskem, ne pride v poštev pogodba BE-TH, ampak samo pogodba NL-TH. V tem primeru bo njegova ugodnost AOW obdavčena tako na Nizozemskem kot na Tajskem. Nato mora Tajska odobriti znižanje v skladu s členom 23(6) Pogodbe.
Čeprav članek, ki ste ga citirali, temelji na razmerah med Nizozemsko in Tajsko, se tamkajšnje določbe glede določanja davčnega rezidentstva uporabljajo za vse davčne pogodbe, ki jih sklene Nizozemska. Eea temelji na vzorčni pogodbi OECD.
Lambert, se strinjam. Vprašanje ostaja, zakaj Heerlen spodbuja razpravo o tem, kje živeti. Morda pa bomo to spet slišali od Nieka.
Redno se izvajajo preiskave prebivališča v primeru, da je inšpektor v dvomih.
Pred nekaj meseci je vrhovno sodišče odločilo v primeru, v katerem se je samooklicani "davčni svetovalec" pretvarjal, da živi na Tajskem.
Inšpektor je ugotovil, da so bile vse prijave in svetovalna dela opravljena z nizozemskim naslovom IP, tako da je bilo s tem konec.
Mislil je, da je vse premeteno uredil. V ta namen je celo prodal svoj dom na Nizozemskem svojemu 2-letnemu sinu, ki torej ni bil sposoben za igranje in je živel na Tajskem (če pomislim).
Vse to mu je bilo zaman. In kljub goljufiji v velikem obsegu, haaško sodišče ni našlo razlogov, da bi mu naložilo denarno kazen za prekršek. Vrhovno sodišče je sledilo temu stališču sodišča.
Vendar pa poznam nešteto primerov, ki vključujejo manj daljnosežno obliko goljufije. je bila izrečena globa.
Ker so pri nizozemskih davčnih organih vzbudili sum, ker so mi pošiljali pošto na moj 'korespondenčni naslov' na Tajskem in ne na moj 'domači naslov' v Gentu.
Niek, zaradi ne preveč zanesljive dostave pošte na Tajskem, sem pred 20 leti naredil ravno obratno: vso papirnato pošto od davka in SVB bratu v NL. Mimogrede, že leta obstajajo mijnoverheid.nl in podobna spletna mesta, kjer se lahko prijavite z DigiD in preberete ali natisnete vse.
Nizozemec, ki uradno živi v Belgiji, a večino leta živi na Tajskem, seveda sproža vprašanja.
Kot davčni organ me zanima, ali ste morda postavili gradnjo zaradi utaje nizozemskih davkov, kar se mi zdi verjetno, da na Nizozemskem ne plačujete davka.
Ne razumem davčne zakonodaje, a če bi bil davčni uradnik, bi obdavčil vaš dohodek na Nizozemskem, ker dejansko ne živite v Belgiji, ker večino leta živite na Tajskem.
Morda celo (skoraj) vse leto.
In verjetno na Tajskem ne plačaš davka, čeprav bi ga moral, če tam živiš večino leta.
Omenil sem že, da že leta plačujem davke v Belgiji, tako da o "opremi" sploh ne gre.
Dragi Nick,
Resnično ni presenetljivo, da Heerlen dvomi o vašem dejanskem kraju bivanja.
Kot upravitelj datotek sem 'razumen; seznanjen z ustrezno zakonodajo.
Ne navedete od kod prihajajo vaši dohodki: Belgija ali Nizozemska??? To dejstvo je velika razlika.
V Belgiji lahko dobite dovoljenje za bivanje zunaj Belgije za več kot 1 leto. ampak to je enkratno in se ga da dobiti le pod določenimi pogoji, za katere verjetno NE izpolnjuješ pogojev: študij ali služba v tujini. Torej, če ostanete zunaj Belgije več kot 1 leto in ne izpolnjujete teh pogojev, vas zavezuje zakonska obveznost odjave in boste znova spadali pod nizozemski davčni sistem, če vaš dohodek izvira iz Nizozemske. Če prihaja iz Belgije, ostanete belgijski davčni zavezanec in ste že obdavčeni pri viru z letno napovedjo in poravnavo.
Lahko se zdaj na veliko in na široko prepirate, da to po vašem mnenju ni konstrukcija, a v bistvu je. Ne poznam nizozemskih davčnih stopenj in se vanje ne bom poglabljal, predvidevam pa, da so zate na Nizozemskem bolj neugodne kot v Belgiji, od tod ves trud, da obdržiš naslov v Belgiji, ne da bi tam ostal, poštni naslov na Nizozemskem ……..
Obstaja velika verjetnost, da se bo nekega dne slabo končalo.
Lung Addie, moj dohodek prihaja iz Nizozemske in odmere davka na moj dohodek na Nizozemskem in v Belgiji se skoraj ne razlikujejo. To dokazuje dejstvo, da sem moral za Nizozemsko izpolniti tudi napovedi za obdobje 2016–2020, ki sem jih izpolnil za Belgijo, tako da to nikoli ni bil razlog, zakaj sem hotel biti davčni rezident v Belgiji.
Sporno vprašanje je, ali lahko nizozemski davčni organi zanikajo, da imate po mnenju belgijskih organov naslov prebivališča v Belgiji, hkrati pa ste tudi davčni rezident, če je znano, da ste prebivali zunaj Belgije več kot 180 let. dni ... Dokler me uradno ne izbrišejo iz registra prebivalstva, še naprej prebivam v Belgiji v skladu z belgijskim zakonodajalcem;
In da ne bi bil uradno deportiran, imam uradno dovoljenje, da ostanem na Tajskem 1 leto dlje, ne da bi mi bilo treba za to navesti razlog.
leto, ko lahko ostanete zunaj Belgije (vašega mesta), se lahko v vašem mestu podaljša še za 1 leto.
Ne gre za to, da so razlogi za to samo: študij ali služba.
Mislim, da se zamenjujeta dve stvari0.
V vaši občini lahko zahtevate bivanje izven občine 1 leto, da vas ne morejo odjaviti, lahko podaljšate za 1 leto.
Dovoljenje za bivanje zunaj Belgije je nekaj povsem drugega
Dragi Ruudje,
če rečeš A, moraš reči tudi B. Zanima me, kateri so še razlogi zakonodajalca, ki bi lahko vodili do mirovanja odjavne obveznosti. Dva razloga sem našel samo v besedilih, ki sem jih navedel v odgovoru. Če je mogoče, tudi sklic na vir, saj je to lahko koristno za mojo datoteko »Odjava za Belgijce«.
Morda nisem Belgijec – čeprav sem užival v življenju in delu tam 4 leta – vendar sem na spletni strani mesta Gent našel naslednje:
https://stad.gent/nl/burgerzaken/migratie/reizen-en-vertrek-uit-belgie/vertrek-uit-belgie
Dejstva so: preselil v Belgijo pred 5 leti, odjavljen iz Nizozemske.
Plačan davek v Belgiji 5 let.
Pokojnine nad določenim zneskom so na Nizozemskem obdavčene, sem lahko prebral pred kratkim.
Predpostavimo tudi, da potrdilo o življenju prihaja iz Belgije, torej spet dejstvo.
Kako davčna uprava pridobi dejstva o bivanju na Tajskem in zakaj?
Res, bd ni izven linije? Dejstva so podprta z belgijskimi dokumenti in trajajo že 5 let. S tehničnega vidika se mi zdi pravilno.
Nizozemski BD nima nobene zveze z vašim življenjem v Belgiji. To je tvoj paket.
Držati se morajo dejstev in drugače SAMI dokazati, da ne bi bilo prav.
Nizozemski organi res niso ljudje, morda se to ne zgodi človeško in je AI (ali algoritmi) aktiven, nato pa inšpektor (ali morda ne) nadaljuje, ob predpostavki, da je algoritem pravi.
Prejeti akontacijo v višini, dobro 2 evrov, do 49-krat.
Kar sem spet dobil nazaj in še več. Ja, plačati je bilo treba, ker drugače … saj veste.
Prvič sem jih poklical zaradi tega. Čudno, da je bil drugič tudi spet 2 evrov.
»Mi smo nizozemski bd, asimilirali vas bomo, odpor je zaman. ”
Zdaj smo seznanjeni s prevaro s starševskimi doplačili.
Živjo Nick,
Ne da bi pogledal v svojo kristalno kroglo, ti predvidevam velike težave.
Inšpektor je začel preiskavo vašega bivališča. To pomeni, da ima razloge za dvom o pravilnosti svojega (davčnega) rezidentstva v Gentu, kot namigujete.
Navedli ste že, da živite ali ostanete na Tajskem večji del leta. S tem potrjujete, da niste davčni rezident Belgije. Kot običajno tudi pogodba o izogibanju dvojnega obdavčevanja, sklenjena med Nizozemsko in Belgijo, temelji na uredbi 183.
V skladu s 4. členom Splošnega zakona o državnih davkih se »presoja glede na okoliščine«, kje oseba živi.
Katere okoliščine morate upoštevati? Nekaj jih bom navedel:
1. Kje imate na voljo trajnosten dom?
2. S katero državo imate najtesnejše osebne in ekonomske odnose (središče vitalnih interesov)?
3. Kje običajno bivate?
Če se to še ni zgodilo, pričakujem, da bo inšpektor zahteval tudi bančne izpiske vaše banke(-e) ter kopijo strani vašega potnega lista. To je še posebej pomembno za pridobitev odgovora na 2. in 3. vprašanje.
To je običajno ravnanje inšpektorja v tovrstnih zadevah.
Inšpektor bo nato hitro ugotovil, da niste davčni rezident Belgije. Dejstvo, da ste plačali davek v Belgiji, na to ne vpliva. Čeprav se načeloma predvideva davčno rezidentstvo v Belgiji (ECLI:NL:HR:2006:AR5759), to načelo odstopa, če lahko inšpektor dokaže, da:
• ocena belgijskih davčnih organov temelji na nepravilnih ali nepopolnih podatkih oz
• dajatev ne more razumno temeljiti na nobenem pravilu belgijskega prava.
In zdi se, da gre v to smer.
Kakšne so posledice tega?
• Pogodbene zaščite ne uživate na podlagi pogodbe, ki jo je Nizozemska sklenila z Belgijo, ampak kvečjemu na podlagi pogodbe med Nizozemsko in Tajsko (če hoče inšpektor takoj iti tako daleč).
• V nasprotju s situacijo, ko živite v Belgiji, Nizozemska zaračunava davek na vašo ugodnost AOW. V ta namen lahko pričakujete dodatno oceno za največ 5 let.
• Še vedno boste morali sprejeti potrebne ukrepe za povračilo že plačanega davka v Belgiji. Lahko pa vam koristi preiskava inšpektorja in rezultati njegovih ugotovitev (davčna uprava je vendarle vaš najboljši prijatelj).
Dovoljenje oddelka za selitve občine Gent za bivanje na Tajskem za več kot 1 leto je v tem kontekstu nično in neveljavno (pogodbeno-tehnično).
Lammert de Haan, davčni specialist (specializiran za mednarodno davčno pravo in socialno zavarovanje).
Moderator: Vprašanja je treba poslati kot bralska vprašanja.
Dragi Nick,
Prosimo, da natančno preberete oba odgovora gospoda Lammerta de Haana.
Kar zadeva nizozemsko davčno zakonodajo, je v veliko boljšem položaju kot jaz, vendar se njegova odločitev v bistvu nanaša na to, kar sem vam poskušal na kratko razložiti. Gre v podrobnosti in velika napaka, ki ste jo naredili, je, da vaše glavno prebivališče ni v Belgiji, ampak na Tajskem, kar je mogoče zelo enostavno dokazati. Od trenutka, ko bo vaša država bivanja zahtevana na podlagi vašega potnega lista, boste imeli velik problem. Obstaja celo možnost, da boste zdaj dvakrat plačali davke, saj vam lahko nizozemski davčni organi vrnejo 5 let in tisto, kar ste že plačali v Belgiji: rok za ugovor je že potekel, zato boste težko karkoli zahtevali. V Belgiji imam s tem dovolj znanja in izkušenj. Želim vam vso srečo pri upravljanju.
Draga Lung Addie,
Na podlagi ugotovitev in zaključkov nizozemskega inšpektorja lahko Niek pri belgijski davčni upravi vloži zahtevo za URADNO znižanje/revizijo že izrečenih in končnih odmer. To je možnost, ki ostane po preteku roka za ugovor.
Dragi Lambert,
hvala za koristne informacije. Če bo do tega prišlo, bo veliko odvisno od ugotovitev in končnega poročila davčnega inšpektorja. Ali se šteje za goljufijo ... nevednost je argument, ki je malo sprejet, saj naj bi vsi poznali zakonodajo, kar pa seveda ne drži.
Iz izkušenj vem, da po poteku roka za ugovor revizija ni na voljo. Imel sem veliko težav pri pridobivanju pregleda za to osebo z zelo hudo Alzheimerjevo boleznijo, za katero se je tukaj na TB pojavila nujna prošnja za administrativno pomoč in katere datoteko sem uspešno obravnaval pri belgijskih davčnih organih. Tudi z zdravniškimi potrdili, da je nepristojen za vložitev izvida, ni bilo lahkega. Kaj šele, če posumijo kakšno goljufijo....
Lung addie, v zvezi s to zadevo bi vas rad še kontaktiral; Če se strinjate, je to moj naslov [e-pošta zaščitena]