Dolžnost skrbi, a za koliko časa….
V živalskem kraljestvu so nagoni urejeni tako, da starši krajši ali daljši čas skrbijo za svoje mladiče. Dojijo jih, hranijo in v mnogih primerih jih tudi učijo zapletenosti in trikov njihove določene vrste. Pri nekaterih živalih, kot so sloni in opice, lahko to traja več let urjenja.
Tudi pri ljudeh je pogosto v navadi, da starši poskrbijo za svoje otroke in da otroci na določeni točki izginejo izpod maminega okrilja in samostojno nadaljujejo svojo pot. Ni pa povsod tako. Na Tajskem prepogosto naletiš na to, da se bo zgodil obraten proces, ko bodo otroci odrasli. Takrat je samoumevno, da bodo otroci finančno podpirali starše.
Tako ali drugače je to globoko vtisnjeno v otrokove norme in vrednote že v mladosti. Kasneje to občutijo kot samoumevno dolžnost, ki se ji ne morejo izogniti. Vidite, da se časi nekoliko spreminjajo in da še zdaleč niso vsi otroci, sploh če so moški, pripravljeni dati del svojega dohodka staršem. V mnogih primerih pa se to še vedno zgodi.
Na Zahodu ni nenavadno, da se otroci, ko pridejo v puberteto, uprejo staršem, kar lahko v nekaterih primerih privede celo do trajnega poslabšanja odnosov. Kar pa redko vidite, so starši, ki držijo roke do svojih otrok. Tudi če ti starši nimajo širokega. Za mnoge starejše ljudi je zadnja stvar, ki si jo želijo, to, da bi bili svojemu otroku v breme. Spomnim se, da sem tudi sama dolgo dvomila, ali si želim otroka, ker nisem bila prepričana, da bom kos s tem povezanim finančnim obveznostim. Na Tajskem je ravno obratno. Ravno takrat, ko si reven, je treba imeti otroke, saj so prihodnji vir dohodka in zato privlačna preskrba na stara leta.
Ja, ampak, slišim vse reči, Tajska je revna država in dobro je, da mladi skrbijo za starejše. Konec koncev pokojninskega sistema ni in je. V praksi pa sem vse prevečkrat videla, da starši in predvsem mame svojo hčerko popolnoma izpraznijo. Ne vem, ali še obstaja, a v daljni preteklosti so otroke celo prodajali tovarnam, ki so jih rekrutirale za dolgotrajno delo za skoraj nič. To ni bilo vedno, da bi lahko živeli skromno, ampak pogosto za plačilo za vse vrste razkošja, kot so avtomobili, zlate verige ali hiša za razkazovanje, da ne omenjam stvari, kot je odplačilo dolgov od iger na srečo ali financiranje zlorabe alkohola.
Vse je seveda le subjektivno opazovanje, a podoba, ki mi pride na misel, je, da je na Tajskem ljubezen otrok do staršev pogosto večja od ljubezni staršev do otrok. Nikoli nisem imela vtisa, da starši trpijo, ker njihova hčerka služi denar bolj horizontalno kot vertikalno. Samo roke pred oči, ne govori o tem, potem ni nič narobe in denar ima več okusa.
Saj ne, da ne razumem otrok, ki fizično skrbijo za starše. Videl sem gospo, ki je delala kot direktorica hotela in je pustila dobro službo, da bi skrbela za svojo bolno mamo, in tudi zobozdravnico, ki je zaprla ordinacijo, da bi pomagala svoji invalidni materi, in imam veliko primerov. Tovrstno žrtvovanje je na Zahodu zelo redko in Tajcem je zasluga, da to počnejo, čeprav tudi pri nas ne bi škodilo nekaj boljših prostorov in zavarovanja za starejše. Vendar se to razlikuje od finančnega izkoriščanja otrok s strani staršev.
Zdaj večina bralcev bloga Thailand ve tudi nekaj o tem, kako zajci tečejo na Tajskem. Ne zdi se mi, da bi vam povedal kaj novega v zvezi s tem. Kar pa me zanima, je vprašanje, kakšen je pravzaprav tisti mehanizem v vzgoji, ki zagotavlja, da bo večina otrok v prihodnje finančno preživljala svoje starše in predvsem kako to, da se komaj upirajo včasih precej agresivnemu pritisku staršev. Mnogi otroci gredo tako daleč, da svojo prihodnost zamenjajo za hiter zaslužek v spolni industriji, pa tudi v tovarnah ali celo odhodu v tujino, kjer neradi ugodijo finančnim željam staršev, ki niso vedno razumni.
Sprašujem se tudi, kako dolgo bo ta sistem zdržal in kako se bo obnesel prehodna generacija, ljudje, ki so zaigrali na podporo svojih otrok, ki pa manjkajo, ker se ti otroci ne počutijo več tako? Še toliko bolj, ker ta generacija pogosto še vedno živi na podeželju, ki se hitro odseljuje in stara, tako da lahko hitro nastopi revščina.
Hčerke, ki zaslužijo več vodoravno kot navpično, hiter zaslužek v spolni industriji: lepo potrjevanje predsodkov! Kot da je to 'norma' na Tajskem……….. Da, morda v očeh obiskovalca Pattaye/obešalnika v baru – vendar je to seveda predsodek z moje strani.
Veseli me, da ste to omenili. Obiskovalci Pattaye tukaj redno objavljajo sporočila, kot da je to običajna Tajska, in mislim, da to tudi pomeni, da je bolj "normalna publika" tukaj manj aktivna. Seveda mora vsak zase vedeti, kaj počne, vendar Pattaya ni norma za normalno življenje na Tajskem. V vsakem primeru je Tajska zelo razdeljena država od revnega Isaana do luksuza v delih Bangkoka.
Poglejmo, kaj si o tem mislijo tisti ljubeči tajski otroci. O tem je neskončno razprav. Na stotine objav. Mnenja so različna od "vse bi moral narediti za svoje starše" do "od mene ne dobijo niti centa". Tudi tu ni enotne tajske filozofije, čeprav želijo ljudje lahkoverne farange prepričati, da je tako, in se velikokrat zavajajo.
Nekaj primerov s pantip.com:
Več informacij ห็นแก่ตัวค่ะ!
Očetje in matere, ki želijo, da njihovi otroci na stara leta skrbijo za njih, so sebični!
https://pantip.com/topic/37303727
Napis slike ะเงิน. več
Vse, kar zahtevata oče in mati, je denar, denar in še več denarja. Dovolj imam!
https://pantip.com/topic/34875700
Več informacij งหมด
Moja mama ni zadovoljna, če ji ne damo celotne mesečne plače.
https://pantip.com/topic/36775923
Veliko je tudi godrnjanja, kako slabi so njihovi starši.
Uradna različica je, da imajo vsi otroci radi svoje starše, so jim zelo hvaležni (čez dva dni je materinski dan!) in jih vedno želijo podpirati.
Mehanizem je zelo preprost: če staršev ne podpiraš, bodo umrli od lakote.
Dejstvo, da je ta mehanizem na Nizozemskem izginil, je zato, ker je vlada z uvedbo državne pokojnine prevzela nalogo otrok.
Poleg tega so Tajci samo pravi ljudje.
Nekateri dobro skrbijo za svoje otroke, drugi pa ne.
Nekateri otroci podpirajo svoje starše, nekateri pa jih izkoriščajo.
V preteklosti in ne prav veliko v preteklosti otroci za tajsko vlado niso obstajali.
Bili so v lasti staršev, tako kot bivol, in lahko si jih prodal ali podaril.
Obveznega izobraževanja ni bilo.
Šele ko so bili stari sem mislil 15 let so oživeli za vlado.
Na Nizozemskem smo to odkupili s plačilom vseh vrst socialnih prispevkov (davkov). Naš sistem socialnega zavarovanja bi to moral storiti. Žal to ne zadošča več za oskrbo. In trenutna politika poskuša doseči miselno spremembo (neformalna oskrba, oskrba na domu), da bi to vrnila v družino. Tudi tukaj, na žalost, ne da bi v zameno ponudili neposredne davčne olajšave, ker morajo državni lonci ostati napolnjeni. Tajska sicer ima pokojninski sistem, ki pa ne zadošča za preživetje, zato je treba dodatno poskrbeti za otroke. Na žalost to v številnih situacijah vodi v skrajnosti. Zelo močan vpliv ima predvsem pritisk iz okolja. Tajci radi pokažejo, kako dobro zanje skrbijo njihovi otroci. In če ne bodo, bo vedela vsa vas in obvestila obiskanega otroka. Izguba obraza je nekaj, česar noben Tajec ne želi trpeti, zato......
Tajska je država z višjim srednjim dohodkom, ne morete je več imenovati revna država ali država v razvoju. In kot je morda že znano*, vidimo, da se skoraj vse države premikajo proti 2-3 otrokom na žensko, s čimer se izognejo revščini in daljši pričakovani življenjski dobi. Ob močno izboljšanih socialnih razmerah ni več treba imeti veliko otrok in se zanašati na otroke. O.a. Azija je že dohitela 'Zahod' in zdi se, da bo Azija ponovno pridobila naziv svetovnega motorja.
Tudi Tajska gradi mreže socialne varnosti, čeprav je močno kapitalistična država z največjo neenakostjo med bogatimi in revnimi na svetu. Tako ste lahko prepričani, da bo tudi na Tajskem čez nekaj let konec staršev, ki se zanašajo na svoje otroke. Ta družbena struktura se bo neizogibno spremenila. Glavni izziv ostaja, kako omejiti neenakost na Tajskem ...
*poglejte si predstavitev Hansa Roslinga o razvoju:
https://www.youtube.com/watch?v=fPtfx0C-34o
Moja žena prihaja iz družine 7 otrok.
Samo 2 (vključno z mojo ženo) vsak mesec dajeta denar materam.
Ostalih 5 hoče, a ne more, čeprav se mi včasih zdi, da lahko vsak prihrani 100 Tb na mesec.
Najstarejša sestra sicer skrbi, da mame redno pridejo poberejo ali jih spremljajo na večerjo, a je tudi ona odvisna od hčerke, ki ima na srečo nekoliko boljšo službo, a tudi svojega otroka rada pošlje v »dobro« šolo.
Obiske v bolnišnici ipd. ureja tudi najstarejša sestra.
Živimo 1.000 km stran, zato teh stvari ne moremo narediti tako enostavno.
Tudi če je treba v hišo vgraditi kaj novega (pralni stroj, TV ipd.), si stroške delita moj najmlajši svak in moja žena.
Ob našem obisku se polni garderoba, zaloga riža itd.
Skratka, tašča je lepo razvajena in negovana.
Prihodnosti pa si ne upam soditi.
Imamo srečo, da mi je bila na NL položena zibelka in tudi žena je vsa potrebna leta živela in delala na NL, tako da če lonci ne bodo čez čas prazni, bomo deležni dobre pokojnine in državne.
Menite, da je dejstvo, da so odrasli otroci na Tajskem prisiljeni skrbeti za svoje starše, specifičen pojav.
Ne tako dolgo nazaj, pred zgodnjimi 50-imi v NL. AOW je bil uveden na Nizozemskem in mislim, da ni nič drugače povsod v Evropi.
Na Tajskem je moralna obveznost skrbeti za starše običajno na najstarejši hčerki. V zameno pogosto podeduje starševski dom. Sinovi se običajno preselijo k ženini družini in se zato počutijo razbremenjene dolžnosti skrbi za lastne starše.
Kaj pa, če Tajec nima hčera (ali sploh otrok)?; potem mora upati, da bodo drugi družinski člani poskrbeli zanj/njo, ali pa prositi za pomoč tempelj.
Na Nizozemskem so starši zakonsko dolžni poskrbeti (finančno in dejansko) za izobraževanje svojih otrok. Marsikdo ne ve, da je do nedavnega (dobro po uvedbi državne pokojnine) na Nizozemskem obstajala tudi zakonska obveznost otrok, da finančno skrbijo za svoje starše. Ta obveznost je bila črtana iz zakona. Torej preživninska obveznost do staršev ni tako zelo čudna.
Pogosto slišani argument je, da otroci niso zahtevali rojstva, a pozabljajo, da svojo vzgojo in izobrazbo (in s tem blaginjo) dolgujejo svojim staršem, kar se mene tiče, bi moralo biti nekaj v zameno.
Ko sem pred več kot 50 leti začel delati, sem moral tudi svojo plačo predati staršem in oni niso bili Tajci.
Predvidevam, da ste takrat tudi živeli pri starših in da ste tam dobivali oblačila in žepnino za hrano.
Preprosto si moral plačati svoj prispevek v gospodinjstvo.
Kar nekaj mladih še vedno počne to na Tajskem, če imajo službo.
Mati nato upravlja z denarjem, mladi pa prejmejo nastanitev, hrano in žepnino.
In verjetno se uporablja za varčevanje za poroko.
Doma sem staršem pomagal plačevati gospodinjstvo. In še nisem zelo star (zdaj imam 56) Od prve plače sem vedno prostovoljno pomagal staršem.
Ne da bi ga moji starši potrebovali, vsa ta leta jim je šlo kar dobro, ampak samo zato, ker sem jim ga dal. tudi moji bratje so to počeli povsem prostovoljno.
Pomislite, če dandanes uporabite besedo stane denar, da je to enako preklinjanje.
Dragi Joop,
Prav tako imam vtis, da ima na Tajskem najstarejša hči pogosto moralno dolžnost skrbeti za starše in potem podeduje starševski dom.
In ja, s tem socialnim sistemom ti je dobro v opičnjaku, če ti kot revež iz takšnih ali drugačnih razlogov nimaš (več) otrok.
Na Nizozemskem je nekoč veljala zakonska obveznost, da morajo otroci staršem plačati vsaj četrtino na teden.
S tvojim zadnjim stavkom se nikakor ne strinjam.
Resnično nisem pozabil, da so me starši vzgajali in poskrbeli, da sem prejel izobrazbo po izbiri in inteligenci. A menim, da je to njihova dolžnost, ki izhaja iz dejstva, da so me spravili na svet.
Po mojem mnenju ne more biti tako, da bi bile po rojstvu otroka starševske obveznosti do tega otroka sestavljene predvsem iz zagotavljanja hrane in pijače. Del teh obveznosti je tudi odgovornost za odgovorno izobraževanje odraslih in ustrezno izobraževanje.
Ta odgovornost preneha takoj, ko se ugotovi, da je otrok poslovno sposoben (polnoleten). Na Nizozemskem in v Belgiji je to običajno pri 18 letih, na Tajskem pri 20 letih.
Šele potem, ko otrok postane pravno sposoben, lahko starš nekaj zahteva ali zahteva v zameno za nadaljnjo pomoč.
In mislim, da je noro, ko ljudstvo, ki se imenuje svobodno ali "Svobodno ljudstvo", hkrati obravnava lastne otroke kot osebno lastnino.
Poleg tega se mi zdi uničenje kapitala in nepametno zamenjati (morati) predvidevam dobro plačano delo direktorja hotela ali zobozdravnika za nego staršev.
PS:
Na Tajskem morajo otroci še vedno po zakonu preživljati starše.
"Oddelek 1563. Otroci so dolžni preživljati svoje starše."
Kako naj se to vzdrževanje staršev oblikuje, ni pojasnjeno, zato ga je mogoče razlagati zelo široko.
https://library.siam-legal.com/thai-law/civil-and-commercial-code-parent-child-section-1561-1584-1/
Trenutno doživljam popolno nasprotje
moja žena je svojemu sinu in hčerki omogočila nadaljevanje šolanja na račun njenega zdravja, veliko nadur v podjetju elktronka v BKK in zdaj zaradi alzheimerjeve bolezni (53 let) že dolgo brez dohodka
Oba s to izobrazbo nista naredila nič, sin je prelen, hčerka je hotela ven in je seveda zanosila z ničemerom, ki ji zdaj dela, sama pa nič ne dela.
Oba otroka sta zdaj popolnoma pokradla ženine rezerve in zdaj naju nadlegujejo upniki
vmeša se celo policija
Na srečo sem že od začetka rekel, da nisem družinski bankomat
Zdaj vemo, da člen 1563 ne pomeni nič, razen če ima nekdo dober nasvet, ki nam lahko pomaga napredovati
Hans
V Belgiji še vedno velja, da če starši nimajo dovolj finančnih sredstev za bivanje v domu za počitek/varstvu, se obrnejo na otroke, da nadomestijo pomanjkanje.
Ruudje
Če bi le starši zagotovili izobrazbo.
Kot otrok je bil moj prijatelj, tako kot njegovi bratje in sestre, pogosto pretepen do kosti
Po osnovni šoli niso smeli nadaljevati študija, morali so delati in
podari dohodek. Pogosto premalo za hrano, čeprav je njegov oče dobro zaslužil kot kovač. Dragi oče že 6 let nima proti sinu
govoril, ko se je pri 17 letih odločil delati in biti v Bangkoku
nadaljevanje študija. Po 6 letih na kolenih je prosil očeta odpuščanja
malo odmrznil. Kljub vsemu je moj prijatelj staršem zgradil hišo
in pošiljal denar mesečno. V očeh staršev je vse samoumevno.
Pravzaprav zraven sodi tudi starejša sestra, ki je že vse dobila na svoje ime
starši živijo zato, da skrbijo zanje. A sta z možem kljub temu preveč požrešna za to
dobro kmetovanje. Družino sem pogosto obiskal in še vedno me preseneča.
Moj fant ima zelo rad svoje starše, nasprotno pa je to zame velik vprašaj.
Bram, tvoja izjava je v veliki meri pravilna.
Zdaj imam 12 let izkušenj s svojimi tajskimi tastmi in res: "dovolj ni nikoli dovolj"!
Sestre mojega partnerja so bile pri 12 letih poslane v tovarno, tam so morale delati v dvojnih izmenah, imele so ravno toliko denarja, da so živele in jedle v sobi z njimi štirimi. Poleg tega je moral ves denar iti staršem. Predvsem Isan je znan po tem.
Mojemu partnerju je bilo vseeno dovoljeno končati srednjo šolo, ker je bil najmlajši sin (s 4 starejšimi sestrami). Kljub pritisku učitelja mu niso dovolili nadaljevati študija. Ko je dobil diplomo, je MORAL tudi delati! In tudi ves denar staršem, zdaj 5 (!) otrok..
In to še kar traja! Tako njegovi sestri kot on.!
Imajo ogromna riževa polja, čudovito hišo itd. Toda nikoli ne slišite ničesar o pridelku riževih polj.
Velikokrat sem se pogovarjala z njim o tem, a vsi ti otroci so popolnoma oprali možgane: mama jih je vse življenje navduševala: »9 mesecev sem te nosila in rodila v trebuščku in za to mi boš vedno hvaležna!« Od tod izvira tudi morbidno čaščenje njihovih mater ...
Tudi jaz sem videl, da so prijatelji in prijateljice mojega partnerja tukaj opustili službo, ker je dovolj klic mame, da pridejo domov in poskrbijo zanje ...
Njihova vsa lastna prihodnost in življenje v neumnosti ...
Zdaj je veliko objektov za starejše in revne. Podroben članek o tem je bil nedavno objavljen na tem bloku. Zelo poučno! Ampak, če to omeniš, ne vedo ničesar ... To je samo dodatni zaslužek ...
Moji tasti »tudi nimajo denarja«, mama pa je poslala 50 tovornjakov peska, da bi dvignili zemljo okoli njihove hiše. Nenadoma je imela denar za to ...
Tudi njegova teta brez otrok samo prosi mojega partnerja "ko bom star, boš skrbel zame!" In odgovor je preprosto: DA! To uveljavlja njegova mati, ki ima vso moč in jo tudi izvaja.
Zelo žalostno je videti, da mladi ljudje v zvezi sploh ne dobijo priložnosti, da bi zgradili svoje življenje in si ustvarili družino...
Izkrvavijo lastne otroke, da pomagajo tudi stricem in tetam.
Neki Američan mi je nekoč rekel: Tajke nimajo materinskih čustev! In ima prav!
Kako žalostno je to?
Partnerja sem lahko v 12 letih veliko naučila, on je bolj kritičen, a kar naprej plačuje. Tudi če so pravkar prejeli izkupiček od 80.000 m2 riževih polj! Neverjetno!
Ne pozabite, da starši pogosto živijo v isti hiši kot otroci. Zdi se mi zelo pozitivno in ne vidim, da bi se to še zgodilo na Nizozemskem. Na Nizozemskem lahko kot starejša oseba sediš sam doma ...
frits,
Ali menite, da je to pozitivno za starše ali za otroke?
Osebno se mi zdi pozitivno, če lahko gredo otroci popolnoma svobodno svojo pot in niso zavezani skrbeti za starše.
Na Nizozemskem nobenemu staršu ni treba ostati sam doma, se mi zdi.
Možnosti dovolj.
Razumem, da so starši, ki svojim otrokom omogočijo dobro vzgojo, na Tajskem za to nagrajeni. Če se v tem primeru niti oče niti mama nista nikoli umaknila - kvečjemu neredno pošiljala nekaj denarja starim staršem - potem te mame sploh nočem plačati. Ona je 15 let mlajša od mene in se že deset let pritožuje, a delo? Zdravo!
Vsekakor je dejstvo, da vsak otrok na Tajskem ne skrbi za svoje starše.
Če pa bi bila ta oskrba popolnoma odsotna na Tajskem, kjer je druga socialna pomoč komajda na voljo, marsikaj ne bi več delovalo.
Starš, ki je celo življenje delal za tajsko minimalno plačo, bo moral, če bi lahko pri tem sploh privarčeval, živeti kvečjemu od skromnih prihrankov in izjemno mizerne državne pokojnine, ki glede na starost ni več znesek nikjer med 6 in 800 bahti na mesec.
Izseljenec, ki se že pritožuje zaradi AOW in pokojnine in je prišel sem živeti prostovoljno, se nato pritoži kljub močnemu bahtu, v primerjavi z zelo visoko stopnjo.
Moj tast je zgodaj zapustil taščo, zato ni videla druge možnosti, da bi svojima 2 hčerkama omogočila študij tako, da bi se preselila v Kanado in delala kot varuška.
Hčerki sta ostali v hiši, ki sta jo zgradili mami skupaj s sestro (2 pod eno streho, s prehodom v dnevni sobi) in hodili v šolo, zdaj imata obe dobro službo, mami pa sta sedaj upokojeni in bosta še naprej živeli v Kanadi, ker drugače bo penzija izgubljena.
Tam mora živeti vsaj 6 mesecev na leto, drugače jo bo izgubila in slišim, da veliko Tajcev živi v starejših letih, ker se nočejo odpovedati pokojnini.
Ko pa mame pridejo na Tajsko za 5 mesecev, otroci finančno poskrbijo zanjo, ona pa kuha in pospravlja hišo.
Za to ima dovolj časa in potem jo slišim reči, da ji je dolgčas, ker je cel dan gledanje televizije nadležno. Zdaj se je vrnila v Kanado in vidim slike potovanja s prijatelji, tudi to je zelo lepo videti v Kanadi.
Njeni hčerki imata obe dobri službi in zato nista doma več kot 50 ur na teden, mama lahko skrbi zase in dokler bo tako, bo ostala v Kanadi, 24 ur, da pride na Tajsko, kjer lahko kuha, čisti in se dolgočasi.
Nekje škoda, zdaj sem špula, perem, likam in pospravljam, tu in tam skuham, ker v Foodlandu to ne stane dreka.
Mami sem začel pošiljati majhen znesek pred nekaj meseci, ker je bila žena utrujena od tega, da jo je mama vsakič ob koncu meseca klicala, ker ji je zmanjkalo denarja.
Prejšnji teden pa je zaradi okoliščin nastal tako velik prepir (tudi zaradi denarja) med mano in mojo ženo, njeno sestro in starši (tisti farang bi moral izkašljati več denarja), da smo zaenkrat prekinili vse stike z njeno družino.
Zaenkrat ne jaz, zame je zdaj vsega konec. Po desetih letih me še vedno vidijo kot faranga in ne kot moža moje žene ali "Jacka".
Videli so me kot hodeči bankomat in zdaj ugotovili, da ta ne deluje pravilno. Mama je že nekajkrat predlagala, naj žena pogleda koga drugega, ki bi dal več denarja.
Moja žena je nato obtožena, da me ima preveč rada. Raje bi rekla moški z malo denarja in ki je dober do nje kot tisti z veliko denarja in nič dobrega. Ali ni sladko, kajne?
Ampak dobro nam gre. Samo ne vidim, da bi morali na koncu dobiti veliko manj, ker starši zahtevajo preveč. Poleg tega ima moja žena dve sestri in brata in vsi imajo primerne dohodke (sodeč po hiši in avtomobilih). Svoji ženi sem pogosto povedal, da vsi štirje (ali tri sestre, ker je brat menih) zberejo denar – vsak po 2000 bahtov in tako pošljejo staršem, ki ne potrebujejo veliko, 6000 bahtov vsak mesec. Sestre o tem niso hotele slišati. Moja žena je najmlajša in nihče je ne posluša.
Ampak zdaj ne dobijo nič.
Lahko se sprehodijo do črpalke namesto mene.
Nekako sem jezen. Vem, da starši skoraj ne prejemajo pokojnine in so odvisni od otrok, a ne bom prisiljena. In zagotovo ne obravnavan kot idiot.
Rad bi odgovoril na to. Izkusili enako. Daj mami denar ob 10.00:XNUMX zjutraj in popoldne ga ni več. Za katere ??? Do na primer leta častnih članov smo stroške za družino pravzaprav nosili mi. Tudi ločitev brata od moje žene je bila na najin račun. In…. Ta brat je bil tako prijazen, da je podvojil dogovorjeni znesek.
Vse skupaj je v 12 letih, kar živimo v Aziji, mislim, da je stalo okoli 400.000 EUR. Mislili boste, da sem nora. Zdaj to počnem sam. Polovica družine ne dela. So 4 odrasli in 3 otroci, vendar običajno približno 10 moških jedo z loncem.
Lani sem nehal plačevati. Nič več ne plačujem. Bankomat je torej zaklenjen. Nisem obiskal družine že več kot eno leto. Samo ugotavljajo!
No, JanvanHedel, to se sliši ogromno, če to izračunam na števci, se bomo malo približali zemlji.
Recimo 2750 evrov na mesec dvanajst let, kar je še vedno trdno in precej nad nizozemskim povprečjem.
Razen mesečnega prispevka partnerju sem preostalo družino že zelo zgodaj obvestila, da to ne pride v poštev.
Farang mai mie tang Vedno sem govoril, da je krizna podpora možna in omejena, zato je vprašanj minimalno.
Poročila sta se z njuno mamo in ne z družino.
Jan,
Mislim, da je veliko takih, ki ne mislijo, da si nor.
ne boste edini, ki je izgubil potrebne evre.
S svojimi 60.000 evri sem še kar v redu.
Mnogi so prodali svojo hišo na Nizozemskem in svoj avto.
Hiša na Tajskem zgrajena za 60.000 evrov.
Kupil zemljišče za gradnjo hiše.
Hiša za starše in za brata ali sestro
Kupil avto.Mopede za ostale družinske člane.
Poleg tega se lahko plača tudi izobraževanje za majhne otroke.
Če k temu dodamo še 12 let hrane in pijače za vso družino ter nekaj izletov, boš izgubil 4 tone.
MI na Nizozemskem prav tako podpiramo svoje starše, vendar prek vmesne postaje: Large Common Pot, imenovane tudi nacionalna blagajna, s plačilom socialne varnosti, iz katere se plačuje AOW. (skupaj s skrbnostjo nad vsemi drugimi državnimi izdatki)
Ja, razlike med Evropo in Azijo so velike in trajala bo še ena generacija, preden se bo to spremenilo, a opažam na primer na Nizozemskem, da je izobraževanje vse bolj zanemarjeno. Mama in oče oba v službi, ker 2x na leto na dopustu, oba imata avto, ker ga imajo tudi sosedje in otroci hodijo v šolo / vrtec itd ……..
Moja izkušnja je, da mnogi mislijo, da smo vsi bogati in nas želijo uporabljati kot bankomat.
Kaj narediš ali daš, ni pomembno, ker nikoli ni dovolj.
Družina se začne zadolževati, ker bo farang to plačal.
Vem tudi, da niso vsi taki, a jih je tudi in ni premalo.
Samo govorite o denarju, zlatu, motorju in hišah in kaj dobite?
Presenečen sem nad izjavo v članku, ki pravi: Na Zahodu ni nenavadno, da se otroci, ko pridejo v puberteto, uprejo staršem ...
Točno tako, kot da tajska mladina ne gre skozi puberteto. Vsekakor sem že videl in doživel nekaj primerov tega.
Povsem možno je, da se domneva, da bi morali otroci pomagati svojim staršem v starosti. A mnogi mladi se tega vse manj zavedajo.
Pravite, da imajo številne matere navado, da svoje hčere oskubijo popolnoma plešaste. Vsekakor imaš prav. Tudi tukaj sta to dolgo počela z (zdaj) ženo. Ko sva se poročila, je bila stara 37 let in je delala od svojega 18. leta. Nikoli ji ni bilo dovoljeno obdržati bahta, morala je počistiti celotno hišo staršev, oprati perilo in opraviti stranišče med svojim edinim prostim dnem (v nedeljo). Dokler je bila sama, je morala živeti doma.
Po najini poroki se je preselila v Belgijo in se več let ni ozirala na starše. Ubežal letom norosti. Zdaj stalno živiva na Tajskem in na začetku sva imela njeno mamo nekaj pritožb glede denarja, a je moja žena to strokovno zavrnila. Njen odpor do staršev je velik, zelo velik.
Nova mladina postaja pametnejša in sama skrbi za svoje udobje in udobje. Zelo lepo ste se izrazili z izrazom "prehodna generacija". So mladi krivi, da ni dostojnega socialnega sistema, ki bi starejšim omogočal brezskrbno 'starost'? Jaz pa ne mislim tako. Čas puljenja plešastih hčera, potiskanja v prostitucijo samo zaradi denarja, odrekanja šole in izobrazbe, da bi lahko hodile v službo, ... ti časi se bodo morda končali. Mnogi starši nič ne delajo in živijo na račun otrok. Mnogi se odločijo biti revni in leni, medtem ko bi stvari lahko bile popolnoma drugačne. Izsiljevanje usmiljenja, ne, veliko mladih zdaj poka ta balon. In ne morem jim zameriti.
Dragi Pete,
Prepoznam to zgodbo.
Moja žena je doživela podobno. Ima starejšo sestro, ki se je mlada poročila in jo pustila samo v hiši staršev.
Bila je preprosta tovarniška delavka. Delo šest dni na teden, veliko nadur, nočne izmene, življenje ni lepo. Vsak mesec izroči ves svoj denar, le nekaj centov za najnujnejše. Niti rdečega centa v banki. Njen oče je imel preprosto službo, mama ni delala.
Večno je hvaležna, da me je spoznala. Dolga leta je živela in delala tudi v Belgiji. Veliko privarčeval, a nikoli več ni dal niti centa staršem.
Po moji upokojitvi sva se vrnila na Tajsko. Tukaj smo zgradili lepo hišo in ona ima še vedno veliko denarja na banki. To zelo zamolčimo.
Njeni starši so vse prej kot ponosni, da je zdaj dobro. Nenehno se hvalijo s svojo drugo hčerko. Vendar nimajo NIČ. Razen starega vozička z klopotcem, brez hiše, brez denarja, prav ničesar. Ampak to se jemlje resno. Na nas gledajo 'pokrivo', vemo razlog... ne plačujemo denarja 😉 Ampak to nas bo skrbelo.
Proti vsem takšnim neumnostim staršev do svojih otrok, ki jim kasneje uspe pobegniti iz teh oprijemljivih krempljev tudi s poroko s farangom: ne živi blizu tastov. Poiščite zatočišče drugje, saj je kljub vsej bedi otrokova zvestoba staršem velikokrat velika, prevelika. Piet ima prav: v Isanu se pogosto zgodi, da starši pošljejo svoje pesnike v Pattayo, ker se tam zasluži. Ni čudno, da te ženske izberejo farang. In za iskanje faranga je tam preprosto najti žensko. Na tem blogu je pogosto objavljen članek o ozadju revščine in grozljivih zgodbah, ki jo spremljajo. Torej lahko človek dejansko ve bolje. Zato ne razumem reakcije @Keesa, ko pravi, da ga imajo za hodečega bankomata in da je družina zadolžena, ker je v družini farang. Nikoli nisem razumel, zakaj se ljudje temu predajajo. Obstaja samo eno zdravilo: izogibajte se tasti.
No, pazljivost, lahko je tudi obratno, v negativnem smislu.
Poznam kar nekaj družin, kjer mama še vedno trdo dela, otroci pa živijo od njenega drobiža, sploh tiste tajske fante, ki so leta na prvem mestu in so popolnoma uničeni.
Ves dan na telefonu in ne delam ničesar drugega.
Te matere se ne bi smele pritoževati, Roelof, same so krive za obnašanje svojih ljubljenih sinov.
Tudi pri nas v družini je podoben primer. Imel je popolno svobodo študija. Končno (po več letih podvajanja) je postal inženir. Lani se je poročil in še vedno živi doma z ženo.
Mati se pritožuje nad sinovim obnašanjem (torej je moj svak). Ne moti ga delo zunaj. Oče je star in iztrošen (tako kot mama), vendar še vedno opravlja vsa dela v hiši in okoli nje. Revež komaj stoji na nogah. Mama poskrbi, da je hrana na mizi, pere perilo in pospravlja hišo.
Snaha poskrbi, da je hladilnik vedno izpraznjen v najbolj zoprnih trenutkih. Sama ne dela, ker je iz Laosa in še vedno nima vizuma (zato ne vemo, kako ji to uspe, ker je tukaj že več kot eno leto).
Staršem ne plačajo nič, čeprav sta oba upokojena. Moja žena se celotni situaciji smeji do ušes. Ko se mama pritožuje, preprosto reče, da je sama kriva. Njen ljubljeni sin je bil vzgojen na ta način in ona mora nositi posledice. Razumem nasmejanje...
Starši, ki od otroka zahtevajo denar, ker ga sami nimajo. Mislim, da je sramotno ustvariti otroka, ne da bi imeli sredstva za nego. Če nimaš denarja, ne boš imel otroka. Najprej se prepričajte, da imate otroka v čem dobro vzgajati in mu kaj dati. Nobene moralne ali pravne obveznosti ni, da bi imel otroka. Običajno gre za svobodno izbiro, ki je načeloma omejena z lastno lastnino. Zato pravim: seks je ok. ampak brez otroka! Tudi jaz sem v petdesetih letih v revščini moral izročiti plačo staršem in glede tega sem imel velike nesoglasja in se tudi sprl z očetom, za kar mi ni žal. Otrok je na začetku svojega življenja in mora biti sposoben zgraditi svoje življenje in če starši tega ne vidijo, niso vredni imena 'starš' in temu se je treba upreti. Kar zadeva Tajsko: zahodni standardi so v tem pogledu boljši od tajskih in tudi tam sem rekel, kar ni bilo cenjeno, a meni to ne koristi. Starši naj skrbijo za svojega otroka, ga vzgajajo in ga dobro pripravljajo na prihodnje življenje v družbi.