Zakaj so banane ukrivljene?
S preprostim primerom lahko včasih pokažete velike razlike med neenakimi kulturami in pogledi. Nekateri hitro zaznajo, kje so te razlike, drugi se morajo učiti s poskusi in napakami, obstaja pa seveda tudi kategorija ljudi, ki jim razlik sploh ni treba upoštevati.
Primer, ki bi ga rad navedel tukaj, je vprašanje, zakaj stvari. Čeprav sama nimam otrok, mislim, da vem, da nizozemski otroci starše sprašujejo, zakaj je tako, kot je. Zakaj je nebo modro, zakaj moram že v posteljo in podobno. Staršem je to težko, vendar se zavedajo, da je dobro, da so njihovi otroci radovedni, saj jim ta radovednost pomaga, da se naučijo vse mogoče stvari. In verjamemo, da bi se morali naši otroci naučiti čim več. Tudi ko odrastemo, se vedno znova sprašujemo, zakaj je tako, in iščemo odgovor.
Na Tajskem je po mojih izkušnjah zelo drugače. Tamkajšnja vzgoja je osredotočena predvsem na dobrobit otroka. Otroku ni treba početi stvari, ki jih noče, še posebej, če je deček. Ni nujno, da bi otrok dobro jedel, jesti pa mora veliko, predvsem pa naj se nauči poslušati in ne spraševati preveč. Otroku zagotovo ni treba vedeti vsega. Zaradi tega tajski otroci po znanju močno zaostajajo za vrstniki na Zahodu. V glavnem govorim o otrocih iz tako imenovanih "loso" okolij zaradi priročnosti. Manj vem, kako delujejo vzgojno bogatejši krogi, a bi me presenetilo, če bi bilo tam zelo drugače.
Rezultat vsega tega se odraža v odrasli tajski populaciji. Če smo jih Zahodnjaki nagnjeni k temu, da jih zasipamo z vprašanji, ki se začnejo z "zakaj", thammai (ทำไม), kmalu opazite, da se ljudje odzovejo z zamero in da se jim to zdi nevljudno. Posledično se ljudje počutijo prisiljene odgovarjati za stvari. In ko moraš dati račun, se počutiš napadenega. Pri stiku s Tajci gre predvsem za dobre odnose in razmere, kjer je vse sanook (สนุก) in sabai sabai (สบาย ๆ). Tega ne dosežete s kritičnimi vprašanji, temveč tako, da sogovorniku daste občutek, da ga sprejemate takšnega, kot je. Kjer je Nizozemec vesel, ko ga vprašajo, zakaj nekaj, ker ima tako možnost, da nekomu, ki ga zanimajo njegovi motivi, nekaj pojasni, se bo Tajec počutil napadenega in pojavilo se bo nelagodje.
Vidite, da so Tajci veliko bolj nagnjeni k temu, da sprejemajo stvari takšne, kot so. Zdi se, da je potreba po spremembi manj prisotna kot med zahodnjaki in če bo kakšna sprememba, bo prišla od zunaj in ne z lastnimi dejanji. Na primer, naredite nekaj, ker vaš šef tako želi, vendar ga ne boste vprašali, zakaj to želi narediti, četudi je to tako nelogično. Zahtevo po odgovornosti za dejanja doživlja kot sumničavost in nezaupanje. Zahodnjaki stvari merijo po tem, kar se o njih govori. Tajec si poskuša ustvariti podobo z razmišljanjem o tem, kar ni govorjeno. Nedvomno imajo tudi bolje razvit čut za to. Pozornost je posvečena načinu, kako je nekaj povedano, ton naredi glasbo in govorčeva govorica telesa se interpretira. Tajski pristop je bolj subtilen, a bolj okoren od pristopa 'topega' Nizozemca.
Raje ne želim soditi o tem, kateri pristop je boljši, vendar se ne morem izogniti temu, da bi pokazal, da sem vesel, da sem bil vzgojen z zahodnjaško radovednostjo. Vendar sem se naučil, da na Tajskem ne postavljam neposrednih vprašanj, ker je rezultat običajno kontraproduktiven.
In tudi z zahodnim pristopom še vedno ne vem, zakaj so banane ukrivljene.
To je dobro vedeti, zdaj pa poskusite to uporabiti v praksi. Zakaj zakaj zakaj včasih slišim.
“Še vedno ne vem, zakaj so banane ukrivljene”
V redu, tajska razlaga… sicer ne sodijo v svojo lupino!
Pravi razlog je, da banana na drevesu raste kot strnjen šop obrnjen navzdol, sončna svetloba in gravitacija pa ju usmerita navzgor.
Če želite vedeti, zakaj in kako in kaj, si oglejte to povezavo znanega imena v deželi banan….
https://www.chiquita.nl/blog/waarom-zijn-de-bananen-krom/#:~:text=Als%20de%20plant%20naar%20het,het%20gebladerte%20uit%20kunnen%20piepen.
Zadovoljni ste z razlago, ki ste jo podali: 'Tajci reagirajo tako', 'Zahodnjaki tako'.
Toda globlje, naslednje vprašanje je, zakaj bi se Tajci in Zahodnjaki odzvali drugače ...
Mislim, da je odgovor na to vprašanje ta, da so ljudje na Tajskem že stoletja vedeli, da je postavljanje vprašanj nesmiselno.
Večina prebivalstva je živela od svojega koščka zemlje in če ni deževalo, je vaša letina propadla in ste bili lačni, bogovi so tako odločili.
In bogovi te niso vprašali zakaj.
Dober in pomemben prispevek Brama k prepoznavanju kulturnih razlik in uporabi v vsakdanjem življenju na Tajskem. Spodaj bom dopolnil z lastnimi izkušnjami s tajsko in zahodno kulturo.
Dolga leta sem ob sobotah učil angleščino Tajce srednjih let in starejše, večina jih je imela otroke v tujini in ko so bili tam na obisku, so želeli govoriti nekaj angleško z zetom in starši. Med poukom sem z njimi zgradil dober odnos zaupanja, vendar ima celo učitelj včasih slepo pego in naredil sem očitno napako pri spreganju glagola "biti" v pretekliku. Sploh nobenega odziva mojih študentov. Čez nekaj časa sem svojo napako odkril sam in študente postavil pred dejstvo, da me lahko v primeru moje napake seveda popravijo. Malo ali nič odziva in to se brezhibno ujema z zgornjo Bramovo zgodbo.
Zdaj zahodna različica. V poznih osemdesetih sem vodil oddelek za zaposlovanje in selekcijo v velikem podjetju.
Imel sem zaposlenega, ki je dan začel z vprašanjem zakaj in ga s tem končal. Brezupen primer za delo. Ne glede na to, koliko racionalne razlage ste dali, se je vprašanje zakaj vedno znova vračalo. Vprašanje zakaj te vedno postavi v obrambo in onemogoči normalen pogovor argumentov in proti argumentom. V nekaterih situacijah je celo izraz nespoštovanja.
Upajmo, da bosta ta dva primera prispevala k vpogledu v kulturne razlike med eno in drugo kulturo, ki so tudi še vedno očitne.
Moja žena že 4 leta živi na Nizozemskem in se je na začetku tudi zmešala z mojimi vprašanji zakaj, zakaj, zdaj pa je spoznala, da s spraševanjem postaneš modrejši in ne smeš jemati vsega za samoumevno.
Zdaj gre tudi proti vodji po mojem nasvetu, če meni, da je to potrebno, ker sem ji ta primer dal v pogovoru z njenim vodjo in je videla, da se problemi rešujejo, ne da bi to negativno vplivalo na delovno razmerje.
In postopoma tudi ona postane spraševalka, tako da za Tajsko še obstaja upanje.
zelo lep članek in dobro napisan
Maarten
Težava je naslednja: zakaj vprašanja pogosto niso prava 'vprašanja zakaj', temveč bolj ali manj kritični komentarji. To se pogosto doživi. Seveda ni nujno, da je tako.
Zakaj si tako pozen?
Zakaj hrana še ni pripravljena?
Zakaj si tam parkiral avto?
Zakaj nisi kupil rib?
Zakaj spet nosiš tisto rumeno bluzo?
Zakaj si spet pijana, mama?
To je tudi razlog, zakaj se na Nizozemskem na vprašanje zakaj pogosto odgovarja z 'Zato!' Ali "Zakaj želite vedeti?" Tudi na Nizozemskem zakaj vprašanja niso vedno cenjena. Nimam pojma, kakšna je razlika s Tajsko. Osebno ne razmišljam veliko. Tudi na Nizozemskem tovrstna vprašanja pogosto ne doživljajo kot zabavo (sanoek).
Lahko tudi vprašate ali poveste takole:
Zamujaš, reci! Se je kaj zgodilo? Skrbelo me je.
Lačen sem! Pripravimo hrano.
Do tja si parkiral avto! Warer bližje ni prostora potem?
Naslednjič kupi ribe. To mi je všeč.
Halo, spet tista rumena roža? Tista rdeča bluza mi je veliko bolj všeč.
Nehaj piti, mama! Prosim!
Zaradi tega je pogovor veliko prijetnejši.
Če postavite vprašanje zakaj, v redu, vendar najprej pojasnite, kaj mislite, kratek uvod. 'Vidim..Slišim.. zato bi rad vedel, kaj..kako..itd. Potem boste vedno dobili razumno dober odgovor. Tudi na Tajskem.
Živim v Franciji in moram ugotoviti, da se tukaj v socialno vertikalni družbi spraševati, zakaj več (učitelji, predavatelji, delodajalci) ni. To se začne že v šoli. Ubogati je vrlina. Posledično nastajajo razredi (boji) ipd., dialoga pa se ne uči. Sodelovanje je možno le z "enakimi". Reči, da se zahodna družba lahko spopade s tem, zakaj bolje, je po mojem mnenju posploševanje. Na srečo je ljudem na Tajskem zelo mar za dobro počutje drugega. Uživaj v tem.
"zakaj" je prvi korak do Nobelove nagrade.
Pozdravljeni Bram,
Povsem sem užival v današnjem vnosu.
In moram poudariti, da je popolnoma pravilno.
In, kot sem radoveden, želim tudi vedeti/vprašati vse!!
Chaantje nato reče: "you no sepiek" hahaa
Dragi Alex, razlike se programirajo na specifičen način že od otroštva.
In tega ne spremeniš samo pozneje v življenju.
Lepa tajska pesem z veliko thammaija, zakaj! "Zakaj me ne ljubiš več?"
https://youtu.be/WtKseK9PX7A
Temu sem se dolgo časa prilagajal in sprijaznil s tem. Na Tajskem vprašam in povem samo tisto, kar je treba, tudi z ženo, s katero sva skupaj 12 let. Pravzaprav govorim čim manj in postavljam samo koristna, zelo primerna vprašanja. Ne govorim veliko o preteklih izkušnjah ali o svoji preteklosti. Če bom kam šel, bom o tem kaj povedal le, če bo žena to posebej prosila. Če ona nič ne vpraša potem tudi jaz ne povem nič. Tajci raje povejo premalo kot preveč. Če nič ne vprašaš, se ne bo nič povedalo.
Redko sem vedel, da me, ko se nekam odpeljem in vstopim, postavljajo globoka vprašanja. Pravzaprav nikoli. Še nikoli me Tajec ni vprašal ničesar o moji državi, ne o motivih, ne o moji karieri, prav nič. Razen moje žene noben Tajec ne ve ničesar o moji družini in o tem me niso nikoli vprašali. Edina stvar, ki jo zdi, da jo zanima in to vem prek svoje žene, je, kako so moje finance.
Po drugi strani pa je morda ravno ta popolna nezainteresiranost za naše početje razlog za to sproščeno vzdušje, ki tukaj vlada. Vsi te pustijo pri miru. Nihče vas ne pride nezaželeno motiti, nihče ni vsiljiv.
Bil sem že v dovolj drugih državah, kjer me je njihova predrznost skoraj obnorela.
Vse mi je najbolj všeč.
To je tudi moja izkušnja. Včasih mislim, da jih sploh ne zanima, kar počneš. Veliko potujem s kolesom. Edina stvar, ki jo Tajec vpraša, ali je bilo zabavno. To je vse
Dragi Fred,
Osredotočeni ste, a sporočilo je jasno: o sebi in svojem življenju vas ne sprašujejo veliko in našli ste praktičen način, da se s tem spopadete: sami postavite malo vprašanj, pojdite svojo pot, tudi v odnosih in družini.
To dobro prepoznam. Petnajst let živim na podeželju in govorim dovolj tajsko, da se v njej sporazumevam, z vsemi sosedi in ostalimi sovaščani se sporazumevam v dobrem vzdušju. Ampak ne zelo zaupno.
Preprost primer. Vsi vedo, da sem delal v izobraževanju v Afriki – kar drugje vedno vzbudi zanimanje. NIKOLI me niso vprašali: kaj me je motiviralo, kaj sem naredil, v kateri državi, v katerem jeziku. Edino spontano večkrat zastavljeno vprašanje se je nanašalo na igro: levi, sloni, kamele. In še: ali ni bilo nevarno (beri: med črnci)?
To, da živim z mladim moškim iz vasi, so seveda videli in sprejeli, tudi domači, predvsem zato, ker se je zdelo, da imam nanj, divjega fanta, 'ugodno' vpliv. A tudi to je ostalo nedorečeno.Nekoč je sosed vprašal, zakaj ne spiva v eni sobi...
Besednemu človeku, kot sem jaz, je vse to težko dojemljivo, a je bilo odločilno za moje nemoteno življenje na vasi.
Včasih pomislim, ali ni življenje v drugi kulturi namenjeno tako, da drugemu daje veliko svobode, od in na obe strani?
In potem imate tudi "zakaj" kot objokovanje:
Zakaj si me zapustil?
Zakaj sem bil tako neumen?
Tista, zakaj vprašanja ne zahtevajo odgovora, le empatijo.
Ta komentar bi pravzaprav moral biti zgoraj, 8. april, 13.20. oprosti.
Alex
Če Nizozemcu povem, da sem 3 leta delal v Tanzaniji in skoraj dvajset let živel na Tajskem, me bo zelo redko kdo dodatno vprašal: 'Povej mi, kako je bilo potem?' Mislim, da ni toliko odvisno od nacionalnega značaja kot od dveh osebnosti, ki se pogovarjata.
Seveda pa je gotovo odvisno tudi od osebnosti.
Da to »ni toliko odvisno od nacionalnega značaja« – kako to sploh veš?
Nisem govoril o podeželski naravi. le o mojem opažanju pri VSEH sovaščanih s katerimi sem bil v stiku.
Na splošno se dve državi razlikujeta v mnogih pogledih, vključno s stopnjo in naravo stikov s tujino in tujci, potovalnimi izkušnjami, zgodovino, vero (kako ena gleda na drugo?)
Da osebnost v tem pogledu izstopa, v primerjavi s tem, kar se imenuje "nacionalni značaj" (izraz, ki ga sam ne uporabljam zlahka) - bi lahko bilo, vendar se mi zdi prezgodaj, da bi to predstavil kot dejstvo. Zaenkrat se mi zdi prijazno zveneča splošnost.
Čisto naključje, Tino, da po tvoji 'teoriji' s Chrisom v obeh najinih tajskih okoljih (univerza in vas) srečava predvsem osebnosti, ki ne sprašujejo, Chris na Nizozemskem pa predvsem ljudi, ki jih zanima.
Kaj o tem meni metodolog v tebi in meni?
No, dragi Alex, prav lahko bi bila moja in tvoja osebnost s kančkom podeželskega značaja, običajev in jezikovnega znanja.
Moja poanta je bila, da so vse te razlike običajno pripisane izključno vseobsegajoči kulturi, medtem ko v tem pogovoru in mnenjih gledam tudi na osebnosti. Ne vem, koliko vsakega, se bo razlikovalo.
Še enkrat: moja izkušnja je, da sem tudi na Nizozemskem srečal nekaj osebnosti, ki jih je zanimalo moje ozadje. To bi lahko bil jaz, ne vem.
In naključje se res pogosto spremeni v zakon.
To sem se zdaj naučil in čim bolj molčim. Zaradi tega je življenje znosnejše, ne veliko boljše in včasih se s tem borim. Sicer pa… doma lahko počnem bolj ali manj kar hočem, samo da se ne dotikam prstov drugih samic….
Odgovor na vprašanje: zakaj so banane krive, najdemo v pesmi Andre Van Duina:
http://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc%5D https://www.youtube.com/watch?v=tpfDp04DgUc
Popolnoma se strinjam s piscem. Dlje lahko prideš le, če dobro govoriš tajski jezik. Zanimanje je na splošno težko najti pri mojem tajskem znancu tukaj. Medtem razumem kar nekaj tajskega jezika, vendar se vedno uporablja ista stvar in to me ne spodbuja k sodelovanju. Svojo vlogo pri tem dogodku ima lahko tudi sramota med Tajci. Nihče ne pride daleč v življenju z omejenim znanjem in interesi. S tem se bomo morali zadovoljiti, a prijetno je drugače.
Jacques, po letih, kar sem živel tukaj, sem tudi razumel, da na žalost ni treba iti k povprečnemu Tajcu, da bi se poglobljeno pogovorili. Med družinskimi srečanji eni ne počnejo drugega kot ogovarjati druge. Absolutno ne sodelujem pri takem obnašanju. Običajno sem zadržan in ko me ljudje vprašajo, so običajno zelo površni.
Zdaj, ko je veliko Farangov med seboj, naletite na isto stvar. Trd barski govor, nesmiselni pogovori so vsakdanji pojavi. To je tudi razlog, da nimam skoraj nobenega stika z nobenim tujcem.
To ne spremeni dejstva, da bi se počutil osamljenega. Imam dovolj interesov in skoraj mi ni dolgčas. Na srečo imam svoj računalnik in internet, vzemite mi to, potem bi se drugače pogovarjal.
Slednje pogosto srečate med upokojenci, ki živijo na Tajskem. Brez interneta bi bili odrezani od zunanjega sveta. Uboga pravzaprav. Toda še en razlog več, da postanete nekoliko močnejši v tajskem jeziku. Zakaj ne? Tudi na Nizozemskem nisem imela poglobljenih pogovorov, ko sem hodila po nakupih, telovadila ali klepetala s sosedi. Večino časa za pogovor z drugimi se pogovarjamo o malem.
Imam 12 let izkušenj v akademskem izobraževanju na Nizozemskem (z mednarodnimi študenti, približno 40 % Nizozemcev) in zdaj 14 let v akademskem izobraževanju na Tajskem (s 95 % tajskih študentov). In lahko vam zagotovim, da je razlika v vprašanjih (in radovednosti) v zračni črti.
Na Nizozemskem so študenti postavljali vprašanja med predavanjem ali po njem prek spletnih kanalov. Na Tajskem z močnim povečanjem števila možnosti vprašanj (splet, telefon, aplikacije) komaj kdo. Ne gre toliko za nacionalno razliko kot za kulturno razliko. Študenti iz azijskih držav (ne Kitajske, ker vedno sprašujejo) so se na Nizozemskem hitro naučili, da lahko in smeš spraševati. In da učiteljica to ceni. V izobraževalni kulturi (ki je del širše kulture starševstva, ki se začne doma), ki ne ceni postavljanja vprašanj in ga doživlja kot težko, otrok k temu ne spodbujajo in zato ostajajo relativno neumni.
Svojim študentom vedno rečem, da pameten študent postavlja vprašanja in to je eden od razlogov, da je študent tako pameten. Da o temah, ki so v tej državi tabu, sploh ne govorim.
Poleg tega obstaja težnja, da se ne postavljajo vprašanja, ker je vedeti odgovor neprijetno. Predstavljajte si, da bi bil vaš dober prijatelj v baru v Thong Loru in bi verjetno prepoznal dva ministra. Ali naslednji dan tega prijatelja vprašaš o tem? Ne mislite tako, ker nočete vedeti.
Da, ampak to velja za več držav in nima nobene zveze s kulturo. Znanje ni cenjeno povsod po svetu. Iz držav, kot so Kitajska, Rusija, Egipt, Turčija, Mahgreb, Asean itd., vemo, da je vedenje/lahko nevarno. Zaprite oči in zaprite kljune. Torej politično. Dejstvo, da otroke na Tajskem učijo, da se spraševanja ne počne, jih ne dela neumne, ampak ohranja njihovo svobodo. Ohranjanje življenja v teh državah!
Pred kratkim sem bila v bolnici na pregledu in sem vprašala zdravnika, kaj je potrebno. Moj dragi je sedel zraven mene in me jezno gledal, potem pa sem moral plačati za to. Tisti zdravnik ni čakal na vprašanja, tega ne počnete in ta pojav se ne pojavi samo med obiskom zdravnika, lahko delim. Vsakič, ko pridem z vprašanjem zakaj, s tem ali onim, je gospa jezna in redkokdaj pride odgovor. Od kod ta jeza, zdaj vem po več kot 20 letih. Nekaj časa je trajalo.
Andre van Duin je nekoč v pesmi razložil, zakaj so banane ukrivljene (*_*)
https://youtu.be/1RyRRjl39rI
Opazil sem tudi, da se Tajec izogiba vprašanjem zakaj, vendar imam za to drugo razlago
(dajanje razlag, še en hobi zahodnjakov, ki ga Tajci manj zanimajo.)
Tajci, tako kot drugi iz budističnih kultur, živijo v veliki meri »tukaj in zdaj«, česar so se vsi naučili v svoji vzgoji in res takšen način življenja zagotavlja sprejemanje, zazrtost vase, ne obremenjevanje s stvarmi. ki se še niso zgodile, in sreča (odsotnost trpljenja.)
Zahodnjaki vidijo to kot izogibanje, kot 'ne gledanje naprej' in 'ne načrtovanje' in preprosto dopuščanje, da se ti vse zgodi. Tajci ne.
Življenje "tukaj in zdaj" ni isto kot izogibanje vedenju. To se ne zgodi samodejno. To moraš aktivno 'vzdrževati'.
In tu pride: vsako vprašanje "zakaj" prisili tistega, ki živi "tukaj in zdaj", da se vrne v verigo "vzroka in posledice" svojega toka misli in izgubi udobno, brezskrbno, srečno stanje duha. tukaj in zdaj' in so razdraženi zaradi tega.
Vsakdo, ki se ukvarja z meditacijo, bo to prepoznal. (razen morda razdraženosti)
Pravzaprav to pomeni, da niso trdno v svojih čevljih 'tukaj in zdaj'. Menih z veliko izkušnjami meditacije ne bo reagiral tako razdraženo. Povedano zelo poljudno: vsi Tajci so bolj ali manj naravnani na to, da postanejo 'mali prijatelji', a jih to hitro zmoti (na primer z vprašanjem zakaj), le redkim uspe.
V tem smislu je precej podobna zahodni (krščanski) kulturi, kjer se skuša vse spremeniti v 'male Jezuse', kar je le redkim uspelo.
Sekularizacija in materializem sta to bolj (hitreje) spremenila v zahodnem svetu kot v Aziji
Morda lahko vzporedno s to temo naredimo primerjavo med vedenjem Nizozemca in Belgijca.
Sva soseda, govoriva skoraj isti jezik, a vseeno tako različna.
Tudi na našem blogu, ki ga pogosto obiskujejo pripadniki obeh kultur, lahko v mnogih primerih ločite Belgijca od Nizozemca in obratno. To sem že večkrat doživela 😉
Zanimiv študijski predmet...
Tajska kultura zagotavlja, da Tajci ne razvijejo kritične in sprašujoče inteligence.
To ima številne daljnosežne posledice.
To izobraževanje na Tajskem je pogosto povprečno.
Da moraš za preproste zadeve na mestno hišo in potem tri ure čakati, da prideš na vrsto.
Da bolnišnice nimajo sistema naročanja.
Da semaforji niso narejeni inteligentno in ponoči svetijo.
In tako naprej, če povzamemo:
Da tajski gospodarski razvoj resno zaostaja za mogočim, ker družba kot celota ni dovolj kritična.
Kar je včasih škoda, je, da se s Tajcem ne moreš resno, kaj šele poglobljeno pogovoriti.
Z ženo sem že vrsto let in še vedno vsak dan doživljam njihov ozkogledni način razmišljanja. O resnih temah se nikoli ne razpravlja.
Če se ji kdaj izmisli zgodba, si v srcu rečem: "ampak punca, to me sploh ne zanima," a tega ne pokažem. Ko spremljam pogovore z njeno družino, mi gre na jok. Poleg številnih ogovarjanj in dokazov o ljubosumju je malo za narediti. Je to pomanjkanje inteligence? Ne bi vedel.
V družini imam bratranca, ki kar dobro govori angleško, razumen fant. A ko ga vprašam resno, nikoli ne dobim odgovora. Vedno me zanima, kaj se uči v šoli, a še danes ne vem. Naslednje leto bo začel univerzitetni študij (tehnična smer) – kar je čisto moja stvar – vendar se bojim, da se bom tudi tam zelo malo naučil.
Posledica tega je, da skoraj živim v svojem mehurčku. Sem tehnik, rad imam obrt, DIY, računalnike (vključno s programiranjem) in celo vrtnarjenje. A vse to doživljam na lastni koži, ker od drugih ne dobim lepega vnosa. Škoda, to mi manjka.