Dogovor o davčni pogodbi lahko traja nekaj časa
(JPstock / Shutterstock.com)
Morda bo trajalo kar nekaj časa, preden bo začela veljati nova davčna pogodba med Nizozemsko in Tajsko. »Ne dokler se Tajska ne strinja na vseh ravneh. Trenutno ne vemo, kako in kaj.” Veleposlanik Remco van Wijngaarden je to izjavil na 'meet&greet' z Nizozemci v Hua Hinu in okolici. Srečanja se je udeležilo več kot sto sokrajanov in njihovih partnerjev.
Vsekakor je jasno, da nova pogodba, ki nadomešča staro iz leta 1976, ne bo začela veljati 1. januarja 2024. Zdaj je znano, da bi Nizozemska med drugim obdavčila vse izhodne zasebne pokojnine z davčnim odtegljajem. Če odjavljeni Nizozemci že plačajo davek na Tajskem, je znesek precej manjši, kot bi bil na Nizozemskem. Insajderji imajo vtis, da po premisleku Tajska obžaluje, da Nizozemska pobira davke in Tajska ostaja praznih rok.
O vsebini novega dogovora Van Wijngaarden ni želel povedati ničesar. O tem so se pogajali na uradni ravni, a šele ko bo postopek na Tajskem končan, bo pogodba med drugim dana na mizo v nizozemskem državnem svetu in generalnih državah. "In vsebina se lahko do takrat še spremeni," pravi Van Wijngaarden.
Nekdanji vrhunski računovodja Hans Goudriaan je dodal, da po njegovem mnenju pogodba ni kladivo in da lahko traja dolgo, preden bo ratificirana. To je razvidno iz poteka dogodkov v pogodbah med Nizozemsko in drugimi državami. Goudriaan je zaskrbljen zaradi učinka. »Kako preprečiti, da bi bili prihranki iz Nizozemske, ki so bili enkrat že obdavčeni, ponovno obdavčeni na Tajskem? Vprašanje je, ali je to predvideno v pogodbi. V vsakem primeru bomo storili vse, kar je v naši moči, da odložimo začetek veljavnosti pogodbe. Interesi mnogih Nizozemcev bodo oškodovani, če pogodba ne določa, da prenosi sredstev, kot so prihranki, pridobljeni v preteklosti na Nizozemskem na Tajskem, ne bodo obdavčeni in bodo oproščeni,« pravi Goudriaan.
Po besedah veleposlanika Van Wijngaardna o tem ne bi smeli špekulirati. Postopek se bo začel le, če se bo Tajska strinjala z vsebino pogodbe. Goudriaanu je obljubil, da bo do takrat v sodelovanju z ministrstvom za finance organiziral informativni sestanek za Nizozemce.
Schengenski vizum
V zvezi z obstoječo vizumsko obveznostjo za Tajce za vstop v schengen je Van Wijngaarden opozoril, da je Tajska zaprosila za njeno odpravo. Zapleten primer, o katerem je treba na koncu odločiti v Bruslju. Po besedah veleposlanika bi to lahko trajalo dolgo. Trenutno je odobrenih 95 odstotkov prošenj za vizum za Nizozemsko.
No, ti "insajderji" imajo dober vtis.
Trenutni koncept pušča Tajsko praznih rok, je enosmerna ulica. Ni lepo, da Nizozemci, ki tukaj živijo dolgoročno in uporabljajo vse zmogljivosti, za to ne bi plačali nič. No, torej malo.
Še več, tukaj imamo opravka s popolnoma drugačno kulturo. Izobraženemu Tajcu, ki je diplomiral v tujini, se zdi čudno, kako ljudje v Evropi ravnajo z volivci, ki plačujejo davke. Tajci/Kitajci, ki jih poznam, tega ne bi nikoli sprejeli.
Tajca ni zlahka preslepiti s tujino. To je pomembna točka.
Še nekaj časa bo trajalo, preden se bodo Tajci dogovorili na vseh ravneh.
Da bi to dosegla, bo morala Nizozemska odložiti štafetno palico in vinu dodati veliko vode!
Andrew, iz vaših odgovorov vse bolj sklepam, da imate informacije o vsebini prihajajoče pogodbe. Ali pa se je odvetnik požvižgal. Ali ne želite deliti te informacije z nami?
Če pa nihče ne ve, kaj piše, je morda v njem nekaj, kar bo Tajsko nadomestilo. Vemo veliko? In o koliko denarja govorimo? Prave pokojnine javnih uslužbencev so na Nizozemskem že obdavčene, prav tako varnostne ugodnosti. To zadeva davek na pokojnine podjetij (člen 18 pogodbe) in pokojnine državnih podjetij (člen 19/2), ki so vzete s Tajske. Naj ocenim iz dna roke: 10.000 ljudi, 25 tisoč evrov pokojnine, stopnja 10 %, to bo 25 milijonov evrov. Ena milijarda THB; ja kar veliko ali ima kdo boljšo informacijo?
Mislim, da jih je veliko samo z AOW in majhno dodatno pokojnino podjetja, če se spomnim odzivov v več letih, se mi zdi 2800, ki jih omenjate, preveč in bi si raje omislil dodatek v evrih ali 1500 na mesec. pokojnino v povprečju in to je že pol razlike. Upoštevajte na primer tiste, ki povečajo svoj letni dohodek z nekaj več kot 65.000 dohodki na mesec.
Če bo Tajska začela zaračunavati davke na dohodek, mislim, da boste imeli dvojno obdavčitev, pri čemer bo Nizozemska zagotovila nadomestilo za tisto, kar ljudje že plačujejo na Tajskem.
To, kar pravi Andrew van Schaik, da uporabljamo zmogljivosti (na Tajskem) in zanje ne bi plačali, je napačno. Vsi naši izdatki s tujim denarjem koristijo tajskemu gospodarstvu in mnogim zagotavljajo zaposlitev in dohodek, dodatnih 7 % vseh izdatkov gre tajski vladi kot DDV in tako naprej. S povprečnim dohodkom 15.000 bahtov na mesec za Tajca in vsaj 65.000 bahtov na mesec za tujca lahko razumete, da ima en tujec vsaj 1-krat več denarja za porabiti kot Tajec.
In potem ni stvari, ki so za tujce brezplačne, a zanje plačajo enako (cestnina, komunalne storitve) in včasih celo veliko, kot so atrakcije, parki, bazeni, živalski vrtovi in državne bolnišnice.
popravek: najmanj 45,000 bahtov na mesec, ne 65.000 bahtov.
Ta kategorija upokojencev z AOW in pokojnino majhnega podjetja se bo v naslednjih dveh desetletjih drastično zmanjšala. Pojavila se bo nova kategorija bogatih upokojencev. Več kot 2 % jih ima poleg pokojnine v podjetju odplačano stanovanje, ki ga je mogoče prodati, preden se preselijo na Tajsko. Torej z veliko prihrankov na banki. Ni problema z 75 bahti na banki in skoraj vsi z mesečnim dohodkom nad 800.000 bahtov. Se Tajke ne veselijo nestrpno, ker ne vedo.
Verjetno nisem edini, ki na nizozemsko ne plača nobenega davka na svoje pokojnine podjetja, ker sem bil tega oproščen.
Plačati moram samo davek na svojo državno pokojnino.
Vse je povezano z dejstvom, da sem od leta 2006 do 2021 delal na Tajskem in ne na Nizozemskem.
Mislim, da je to, kar piše Chris, popolnoma v skladu s tem, kar je navedeno v trenutni DTA med Tajsko in Nizozemsko, vendar nima nobene zveze s tem, kje ste živeli ali delali.
Ni lepo, da Nizozemci, ki tukaj živijo dolgoročno in uporabljajo vse zmogljivosti, za to ne bi plačali nič. No, torej malo.
Ta komentar ne zadene v cilj, priročno pozabljate, da ves denar iz tujine vstopi v tajsko gospodarstvo, torej se porabi na Tajskem in da ima veliko Nizozemcev majhno podjetje tam na Tajskem in zato plačujejo davke Tajski in da ti Tudi Nizozemci držijo Tajce na delu, preveč kratkovidni od vas.
Vsi se ne morejo upokojiti.
Zelo sem vesela novega obvestila o odlogu.
Za nič, imenovani specializant je imel več sto mesecev v negotovosti
Ukrepi, sprejeti v pričakovanju, da se bodo njihovi prihodki 1. januarja 2024 znižali.
Moja samozavest je zaradi tega skokovito padla.
Lep pozdrav
John
Jan, Lammertov pogled na datum začetka veljavnosti nove pogodbe je bil več mesecev pod vprašajem več piscev, vključno z mano. Potem bi se vam morala prižgati luč; Poleg tega ste lahko prosto zahtevali informacije od veleposlaništva in ministrstev za finance. To vam ni uspelo.
Zdaj se mi ne zdi primerno pripisovati lastne malomarnosti nekomu, ki že deset let tukaj ponuja svoje storitve brezplačno.
@Hans Bos. Hvala Hans za vse informacije. Vse vaše objave se mi zdijo zelo koristne in informativne. Še posebej tale.
Nadaljujte z dobrim delom s svojimi prispevki. Kar se mene tiče, ste še vedno v uredništvu ...
Pod pritiskom nizozemskega IND, ki se spopada s tisoči tedenskih prošenj na Nizozemskem, je večina prošenj za vizume iz tujine trenutno zavrnjenih. To iz najbolj čudnih in protipravnih razlogov. Če na pritožbo ne bo pritožbe, bo to pomenilo manj dela za javne uslužbence. To mi je povedal znani imigracijski odvetnik na Nizozemskem. Wijngaardenova kadrovska služba bi morala vedeti bolje.
Vloge za izdajo vizuma gredo prek BuZa, IND je viden samo med postopki ugovora. O dejstvu, da BuZa ni mogla pravočasno povečati števila zaposlenih, ko so potekle omejitve potovanja, smo že razpravljali tukaj na TB. Toda več kot 50-odstotne zavrnitve? Nič od tega ni res.
Pred začetkom Covida je Nizozemska leta 2010 zavrnila 6 %, ki se je leta 1 vztrajno zmanjševalo na 2014 % zavrnitev. Nato se je leta 7 ponovno enakomerno povečalo na 2018 %. 2019 6 %, 2020 9 %, 2021 21,5 % in 2022 16 % zavrnjenih. Za Tajsko je odstotek okoli 5 % precej običajen, nekaj let manj, včasih nekoliko več, vendar v normalnih okoliščinah ne bistveno višji od 10 %.
V preteklih letih sem imel stik z veleposlaništvom glede prošenj za vizum in njihovi odgovori glede zavrnitev itd. so bili vedno povsem pravilni. Če veleposlanik pravi, da je 95 % prošenj odobrenih, temu verjamem, ker je to v skladu s tem, kar je običajno za Tajsko, in v skladu z zanesljivostjo odgovorov na vprašanja osebja veleposlaništva v preteklosti glede vizumske statistike.
Od aprila prihodnje leto lahko vsak najde številke za leto 2023 na spletni strani EU za notranje zadeve. Če se bo izkazalo, da veleposlanik samo o nečem govori, bom o tem kaj napisal.
Vendar sumim, da je odvetnik tisti, ki je to spodbudil. Nekatere države, kot so prijave iz Turčije, Maroka in podobno, želijo videti 30-40% in včasih tudi do 50% z leti. Na številnih konzulatih v zadnjih letih bi lahko bila pravilna izjava "več kot polovica zavrnitev", vendar to ni običajno, ni tisto, kar je običajno v povprečju po vsem svetu za vloge za nizozemski vizum in zagotovo ne velja za vloge iz Tajska.
Torej, če bi kdo tukaj moral bolje vedeti, to skoraj zagotovo ni veleposlanik ...
Vir podatkov: notranje zadeve EU > Vizumska politika > Statistični podatki o vizumih za kratkoročno bivanje, ki so jih izdale schengenske države > Celotni statistični podatki med letoma 2009 in 2022
Zgodba o opičjem sendviču in ustvarjanje razpoloženja. Kot pravi Rob, IND ni vpleten in veliko ljudi še vedno vsak dan prihaja na Nizozemsko s schengenskim vizumom. Moja tajska punca je pred kratkim prejela 5-letni schengenski vizum.
Odvetnik je morda mislil na dejstvo, da ima več kot polovica ugovornih postopkov prek IND negativen izid. Pred nekaj leti mislim, da je bila približno polovica ugovorov uspešnih, pri čemer je bilo to število veliko višje (približno 90 %?), ko so bili ugovori podani prek odvetnika. Če predpostavimo, da obstaja tudi skupina ljudi, ki vloži zelo slab ugovor, nekateri pa vložijo razumen ugovor, bi lahko na koncu dobili približno polovico uspešnih ugovorov na vseh področjih. In kdo ve, morda je to v zadnjih letih precej nižje, kar pomeni, da več kot polovica ugovorov ne uspe.
Trenutno nimam časa ali želje, da bi se poglobil v to, vendar je to sam po sebi verjeten scenarij. Kjer je »več kot polovica ugovorov neuspešnih« pomotoma izkrivljeno v »več kot polovica prošenj za vizum za Nizozemsko ne uspe«. Ugotovite, kako pomembni so dokazani viri, preden taka govorica zaživi svoje življenje ...
Zgornji članek daje preveč poudarka na vprašanju "kdaj bo začela veljati nova pogodba o izogibanju dvojnega obdavčevanja", ne da bi odgovoril na vprašanje "od katerega datuma se začne uporabljati nova pogodba". In na koncu je slednje tisto, kar je pomembno!
Nova pogodba še ni bila objavljena (še ni objavljena v Tractatenbladu), a na splošno mislim, da že poznam vsebino te pogodbe. Vsebuje davek izvorne države v skladu z Memorandumom o politiki fiskalne pogodbe 2020. Glejte tudi sporočilo za javnost BUZA z dne 2. septembra 2022, ki sem ga večkrat citiral v Thailandblog.
Ključno vprašanje je torej: od katerega datuma se bo začela uporabljati nova pogodba? To mora na koncu postati razvidno iz končnih določb nove pogodbe. Vendar dejstvo, da bo ta datum nastopil pred datumom začetka veljavnosti pogodbe, ne bi bilo izjema.
Navajam naslednje primere:
• Malezija: začela veljati 02 in se uporablja od 02;
• Nova Zelandija: začela veljati 18. 03. 1981 in se uporablja od 01. 01. 1981;
• Surinam: začel veljati 13. aprila 04 in se uporablja od 1977. novembra 25;
• TAJSKA: začela veljati 09-06-1976 in se uporablja od 01-01-1976!
Zdaj pa glede Tajske zamenjaj "1976" z "2024" in ti bo jasno!
Poleg tega obstajata dve državi, katerih pogodba je že podpisana, a še ni začela veljati. In potem gre za:
• Columbia, podpisana 16. februarja 02 in
• Ciper, podpisan 01. 06. 2021.
Zato se ne strinjam s predlogom, ki ga izpostavlja zgornji člen, da datum začetka veljavnosti pogodbe ne bo 1. januar 2024, ker je datum začetka veljavnosti po 1. januarju XNUMX.
Tudi komentar veleposlanika Van Wijngaardna, da so se o novi pogodbi pogajali le na uradni ravni, je preveč poenostavljen. Pri tem spregleda sporočilo za javnost BUZA z dne 2. septembra 2022, v katerem je navedeno, da je Svet ministrov 2. septembra 2022 že sprejel novo pogodbo. In s tem smo očitno presegli "uradno raven" na Nizozemskem!
Zdi se mi najbolj običajna stvar na svetu, da Nizozemska v skladu z memorandumom o politiki fiskalne pogodbe 2020 pri pregledu novih pogodb zagovarja davek države vira. Nizozemska, ne nova država stalnega prebivališča, je fiskalno olajšala izplačilo pokojnine in pogosto tudi rente ob predpostavki, da bodo ta plačila povzročila obračun davka na dohodek v fazi izplačila. Govorimo torej o odloženi obveznosti plačila dohodnine.
Pogosto obstaja celo davčna ugodnost za davkoplačevalca. Ljudje pogosto spadajo v višji razred med fazo obračunavanja (z odbitkom) kot med fazo obdavčenih ugodnosti.
Lammert de Haan, davčni odvetnik (specializiran za mednarodno davčno pravo in socialno zavarovanje)
Še enkrat vse pohvale pravemu strokovnjaku!
Hvala Lammert!
Nova pogodba omogoča tudi lažjo izmenjavo podatkov med pogodbenimi partnericami. Tajske banke in druge finančne ustanove so že dobile navodila, naj to pripravijo. to je znak, da Tajska novo pogodbo jemlje zelo resno.
Pozdravljeni Lambert,
Ves ta hrup glede nove davčne pogodbe med Nizozemsko in Tajsko me spravlja ob pamet. Ne razumem več. Samo v glavi mi dela nemir.
Imam samo 1 vprašanje
1) Ali je upravičeno, da bo Tajska zaračunala davek na dohodek od denarja, ki ga pošljem na Tajsko? Davek je bil že plačan na Nizozemskem za denar, ki ga pošljem. Potem bi bil ta denar dvojno obdavčen. Zdaj govorim o trenutni pogodbi. To ne more biti namen. Še s staro pogodbo, še z novo pogodbo je namenjena ravno preprečevanju dvojnega obdavčevanja.
Živjo Fred,
Zamerite, da so vaši evri ob prenosu na Tajsko dvakrat obdavčeni, in sicer vi, ko prejmete dohodek, na Tajskem pa dohodek, ki ga tja prinesete. Vendar je to zelo pogosta praksa, tudi če darovalec in prejemnik živita na Nizozemskem.
Primer tega.
Recimo, da darujete svojemu otroku, ki živi na Nizozemskem. Plačali ste dohodnino od tistega dela dohodka, ki ga daste otroku. Vaš otrok plača davek na darilo od tistega, kar podarite, zmanjšano za zakonsko predpisano oprostitev. Pravzaprav so vaši evri večinoma dvojno obdavčeni, vendar pri dveh različnih davkoplačevalcih.
In če se odločite plačati davek na darilo svojega otroka (temu pravimo "donacija brez dajatev"), boste plačali tudi davek na darilo na davek na darilo, ki je nato podarjeno.
Davčna uprava si je za to izmislila celo slogan, in sicer: »Ne moremo narediti lepšega«.
To je drugače, ko gre za preživninsko obveznost do na primer bivšega partnerja, ki živi na Nizozemskem ali Tajskem. Potem lahko to preživninsko obveznost odštejete od svojega obdavčljivega dohodka.
Ta »problem« se lahko še poslabša, če ne živite na Nizozemskem, temveč na Tajskem, medtem ko vaš bivši partner živi na Nizozemskem. V skladu z novo pogodbo plačate polni davek na nizozemski dohodek od svojih nizozemskih dohodkov, ne da bi bili upravičeni do odbitka za svojo preživninsko obveznost, medtem ko vaš bivši partner, ki živi na Nizozemskem, prav tako dolguje dohodnino od prejete preživnine. Nizozemska nato dvakrat zaračuna en in isti evro.
Na žalost: ni nič drugače.
Davčna pogodba naj bi preprečila, da bi zavezanec dvakrat plačal dohodnino od istega dohodka, in sicer v državi vira in v državi rezidentstva. V vašem primeru pa ni tako, ker gre pri vas za dva različna zavezanca.
Tu govorimo o pokojnini, kaj pa je s prihranki (kapitalom)?
V skladu s tem členom bo Tajska januarja 2024 obdavčila »denar v tujini«.
https://www.thaienquirer.com/50744/thai-government-to-tax-all-income-from-abroad-for-tax-residents-starting-2024/
Pogodba zdaj določa:
5 Če rezident Tajske prejema dohodek ali ima v lasti kapital, ki v skladu s členom 6, 7, 10. odstavkom 7, 11. odstavkom 5., 12. odstavkom 4., 14. in 1. odstavkom 2., 15. in 1. odstavkom 3. člena, 16. odstavkom 2. člena, 17. , 19 in 22 odstavkov 1 in 2 te konvencije, se lahko obdavčijo na Nizozemskem, Tajska pa takšen dohodek ali premoženje oprosti davka, lahko pa pri izračunu davka na preostali dohodek ali premoženje tega rezidenta uporabi stopnjo davek, ki bi se uporabljal, če oproščeni dohodek ali kapital ne bi bil tako oproščen.
Ki navaja, da lahko Tajska zbira "vendar lahko".
Kako se zdi, da nekaj, kar se še ni zgodilo, zdaj pa začne veljati?
Torej so to vaši prihranki prepovedani?
Recimo, da ste prodali svojo hišo in je ta denar (še vedno ali ostal) v nizozemski banki in če del tega odnesete na Tajsko, boste zdaj plačali davek na Tajskem.
Nad 2 tonami boste sčasoma izgubili 14000 evrov (pri 7%). Dodatni stroški vizuma, nič v zameno.
Odvisno od tega, kaj bo Nizozemska naredila s tem problemom. Le Tajska je zdaj hitreje pripravljena, ker je vključena v pogodbo.
Na Tajskem pravijo, da se moraš temu odreči, torej imajo vsi tujci TIN?
Torej bo Nizozemska zbirala in Tajska takoj januarja, zahvaljujoč "vendar lahko"!
Prosim, povejte mi (iskreno), da ne razumem in se motim.
O tem še ni kaj reči. Dodatna navodila Tačka. 161/2566 in spremno pismo tajskemu davčnemu uradu, glejte moje odgovore drugje, ne govori nič o pokojninah ali prihrankih, govori pa o dohodku, prinesenem na Tajsko, poleg tega poroča, da se bodo tisti, za katere velja davčna pogodba, soočili s tajskim davkom z odbitkom že plačane dohodnine v domovini. Razlikovanje med pokojninskim denarjem in prihranki je bil pristop tajske davčne uprave, ki izhaja iz njihovega bolj popustljivega odnosa do člena 41 davčne zakonodaje. To se je zdaj spremenilo z novimi navodili. Zdaj, ko je bila nova pogodba TH-NL prekinjena, lahko domnevate, da je stara pogodba še vedno v veljavi. Nizozemski davčni organi bodo zaposleni, ker morajo vsi vložiti tajsko davčno napoved (kako se bo to obneslo v praksi, bomo še videli), tisti, ki plačajo davek TH, pa bodo deležni oprostitve NL. Seveda se morate prijaviti sami, ker vam je nizozemska davčna uprava ne bo dostavila. Poleg teh sprememb je na Tajskem in v okolici nastalo veliko razburjenja, saj razen besedila navodila ni znano nič o njegovem nadaljnjem obsegu in posledicah. Kot bi se spustilo z jasnega, tako nenadoma. Tajsko so lastni strokovnjaki in politiki opozorili, da bo zamudila marsikatero investicijo in da na primer večjih vsot denarja iz tujine za nakup nepremičnin morda ne bo. To ne pove ničesar o posledicah za tajsko poslovanje. Preberite BKP iz lanskega julija:
https://www.bangkokpost.com/business/2612597/calm-approach-on-tax-reforms-urged
in dvoumnost je bila prejšnji mesec še vedno prednost:
https://www.bangkokpost.com/opinion/opinion/2659608/new-tax-rules-need-clarification
in zdaj z nizozemskimi upokojenci, ker je postalo jasno, da je bila nova davčna pogodba odložena. Na žalost to sovpada z novimi tajskimi navodili. Zato počakajmo in poglejmo, kako se bodo stvari razpletle.
Bennietpieter, govorite o petem odstavku 23. člena pogodbe. Za nizozemsko besedilo si lahko ogledate spletno stran linkwetten.nl (presledek) Tajska.
Navaja, da je Tajska ta dohodek (iz člena .. in .. itd.) izvzela iz obdavčitve, vendar se lahko ta dohodek ali kapital vključi pri izračunu tajskega davka. Glej tudi odstavek 4, ki navaja isto za nekoga na Nizozemskem, ki ima (tudi) tajske dohodke. To se imenuje 'rezervacija napredovanja' v modnih besedah in Lammert de Haan je navedel primer tega v tem blogu. Potem poglej https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Heffing-soczekerheidsuitkeringenvervolg.pdf
Nihče ne ve točno, kako se bo nova vizija izkazala po 1-1-24. Na spletnem mestu Mazars sem prebral, da imajo tudi svetovalci vprašanja o povzetku sporočila tajske vlade. In zdaj je še več: tajska vlada je že zagotovila pojasnilo v sporočilu z vprašanji in odgovori. Tu sem prej napisal, da sem tisto delo prevedel in dal Lammertu za nasvet; Lammert je strokovnjak za pogodbeno pravo in to ni bila moja specialnost.
Predlagam, da počakate, saj še ne gori. V primeru dvoma lahko letos še vedno zberete potrebne dodatne 'stare' prihranke, vendar ne pozabite, da ima Tajska veliko nižjo garancijo za vloge kot Nizozemska.
Ger-Korat, zdaj pa nekaj o tem, kar ste napisali: „Če bo Tajska obdavčila nizozemski dohodek, mora Nizozemska dati znižanje“. To je svet obrnjen na glavo! Nizozemska zagotavlja samo znižanje dohodka, ki prihaja iz tujine in je tam obdavčen. To se naredi, kot je navedeno v pogodbi, in če pogodbe ni, Nizozemska uporablja svojo zakonodajo.
Piše: Nizozemska ima davke na številne dohodke, Tajska ne sme zaračunavati davkov
Toda Tajska lahko zaračuna davek na druge dohodke in pri izračunu davka na te dohodke lahko uporabi stopnjo, kot da bi bil ves dohodek obdavčen na Tajskem.
Nikjer v uradnih dokumentih nisem prebral, da bodo prihranki obdavčeni, zaenkrat gre za dohodke iz prihrankov.
Mimogrede: sedanja in nova pogodba preprečujeta ambicijo obdavčitve vseh tujih dohodkov na Tajskem.
Glede prodaje stanovanja: Točno to razpravo sem imela na davčnem uradu pred enim letom.
Nato sem rekel: če bom prodal avto na Tajskem, ali bo obdavčen z dohodnino? št
In če prodam hišo na Tajskem? št
In potem je bilo razprave konec.
Thomas, kmalu bo vprašanje, od kod denar, ki ga nekdo prinese v TH.
Tujec pravi, da je njegova hiša na Alandu prodana, da je dobil dediščino in da je bila izplačana varčevalna polica ter da mu je ostal denar od plače, preden je prišel v TH, itd. Nato Tajec uradnik pravi: "Pokaži to … sicer ga obdavčim kot dohodek."
No, kar naprej! Veste kako je TH zbirokratizirano, pravila in predpisi, žigi isti, prevodi in potem žigi nanje, nihče nima več hranilne knjižice, niti dnevnih izpiskov in sploh ne od starih let, potem pa uradnik veselo vpraša, če je podpis na listini (naj ve kdo prevaja?) je od notarja in ali se lahko pravilno overi na sodišču, notranjih zadevah in tajski ambasadi. Če nekdo hoče biti obstruktiven, potem je tudi obstruktiven.
V tem je težava. Dokažite, koliko denarja ste nakazali. Ali to sploh veš sam? Vzameš ga z velikega kupa. Poleg dvoumnosti v samem ukrepu (glej komentarje drugje) dobite sum davčnega uradnika poleg, za večino farangov, jezikovne težave.
Tajska je zelo pomembna trgovinska partnerica za Nizozemsko in vsako leto je okoli 200 do 500 tisoč Nizozemcev dobrodošlih z brezvizumskim vstopom na Tajsko, da bi lahko uživali v državi in njeni gostoljubnosti.Nasprotno pa je prag za tajske državljane precej visok. na počitnice, pojdi na Nizozemsko.
Druga schengenska država, kot je Španija, zahteva veliko nižjo dnevnico, na primer 15 evrov na dan v primerjavi s 55 evri na Nizozemskem, in brez hotelske rezervacije za celotno obdobje bivanja, samo za dan prihoda, kar je zelo razumno. .
Glede na tesen odnos in prijateljstvo med Nizozemsko in Tajsko bi menil, da je prožnejša vizumska politika primerna, da bi si bolj navadni Tajci preprosto lahko vzeli kratke počitnice in uživali v naši prelepi domovini, kot bi moral imeti vsak normalen človek v 20. stoletju. do.
Stališče Lammerta de Haansa, da bo pogodba začela veljati 1. januarja 2024, je v nasprotju z vsemi zanesljivimi viri.
-Državni svet: Buza in Finance še nista predložili pogodbe s Tajsko v posvetovanje obema domovoma generalnih držav. To bo mogoče šele po podpisu s strani Tajske in Nizozemske.
– Potrditev BUZA, da bo po podpisu pogodbe v teku leta 2023 pogodba začela veljati šele 1. januarja 2024 in ne za nazaj.
– Ministrstvo za finance je v začetku novembra 2023 potrdilo nizozemskemu veleposlaniku na Tajskem, da bo po podpisu v letu 2024 zdaj začel veljati najhitreje 1. januarja 2025 in prav tako ne bo veljal za nazaj.
To je jasno in na podlagi vladnih virov je pametno zaključiti razpravo o tem, ali vstopiti s 1. januarjem 2024 ali ne, saj izvedba ne bo mogoča prej kot 1. januarja 2025.
Glede na zelo dolge postopkovne čase za nedavne pogodbe ni nemogoče, da bo na podobo prišel 1. januar 2026.
A počakajmo in poglejmo in ne špekulirajmo
Hans Bos, oba tvoja stavka 'potrditev' mi do danes zjutraj nista bila znana; Prebral sem v članku, ki so mi ga poslali. Po drugi strani pa je prišlo do retroaktivnega učinka, kot lahko preberete tukaj. Prej sem napisal, da menim, da je retroaktivni učinek nepravilen in v nasprotju s pravno varnostjo.
Mislim, da bi bilo bolje, da to temo zaključimo, to ni v naši moči, in da se osredotočimo na ukrep 2024, ker ima lahko velik vpliv.
Hans Bos, pišete, da je moje mnenje v nasprotju z vsemi zanesljivimi viri. Vprašanje pa je, ali tem zanesljivim virom zastavljate prava vprašanja in ali ste sposobni dobljene odgovore pravilno interpretirati. O tem resno dvomim!
Očitno ste na primer BUZA in Ministrstvu za finance postavljali vprašanja glede retroaktivne uveljavitve pogodbe. In po mnenju teh oblasti to ni mogoče. Ti organi so v tem pogledu popolnoma na njihovi strani.
Kje pa ste v mojem odgovoru prebrali, da govorim o "učinku za nazaj"? Nikjer ne preberem.
Tu pride do izraza vaše nepoznavanje davčnega prava na splošno in zlasti mednarodnega davčnega prava.
Namesto o "učinku za nazaj" govorim o "začetku veljavnosti" in "uporabnosti" pogodbe. Gre za bistveno različne pojme, ki jih morate znati razlagati!
To bom poskušal razjasniti z uporabo nekaj datumov kot primera.
Tajska vlada bo 31. decembra, tik pred pijačami ob koncu leta, podpisala pogodbo. To bi moralo biti enostavno, saj so že imeli dovolj časa za to!
To pomeni, da:
• Pogodba se bo uporabljala od 1. januarja;
• datum začetka veljavnosti je lahko marca ali aprila ali precej kasneje, v vsakem primeru pa precej po 1. januarju (navsezadnje je treba opraviti še potrebne formalnosti);
• ni "retroaktivnega učinka", ampak "uporablja se od 1. januarja"!
Ponovno se sklicujem na stanje v zvezi s trenutno pogodbo s Tajsko:
• začela veljati 09;
• velja od 01;
• tudi tu ni šlo za "retroaktivni učinek", ampak za "uporabnost", saj je bila pogodba dogovorjena in podpisana pred 1. 1. 1976, in sicer 11. 09. 1975;
• čas med datumom podpisa in začetkom veljavnosti je približno 9 mesecev;
• to bi moral biti zadosten pokazatelj, kako vse deluje!
Upam, da so s tem pojmi "uzakonitev", "uporabnost" in "retroaktivni učinek" nekoliko bolj jasni. Če ne: vprašanja so (še) brezplačna!
Lammert de Haan, davčni odvetnik (specializiran za mednarodno davčno pravo in socialno zavarovanje)
Lammert, kaj je v imenu je nekdo nekoč rekel...
Glede katere koli pogodbe me skrbi, da boste nekje junija slišali, da morate od 1. do 1. tega leta že plačati davek v državi A namesto v državi B. To bo najverjetneje obravnavano v novi pogodbi NL-TH. . To pomeni "vračati", ker je trenutek davčnega odtegljaja, v našem primeru davka na plače, že minil (in denar je bil porabljen ...). Ali pa se kaj pozna v implementacijski sferi?
Ne vem, kako se je to obrnilo leta 1976; predpostavimo, da je bilo število ljudi z nizozemskim dohodkom v TH takrat omejeno. Zdaj berem, da veleposlanik ocenjuje, da je ta številka danes veliko višja in da imajo vsi problem. To je moje vprašanje in zadeva pravno varnost. Mislim, da ime, ki ga ima, ni tako pomembno za davkoplačevalce, čeprav je vsekakor pravno pravilno.
Obstaja pa večji problem; ukrep 2024. Več ko berem in prejemam, bolj se mi zdi, da sem končal v zgodbi o divjem zahodu. Negotovosti je ogromno, zato je skrajni čas, da tajska vlada zadene žebljico na glavico in svetovalnemu svetu (ter emigrantom in napotenim delavcem) končno omogoči, da se seznani s potankostmi. Sicer pa bo vznemirljivo spomladi 2025, ko bodo morali ti ljudje vložiti davčno napoved za leto 2024 na Tajskem ...
Erik, veš tako dobro kot jaz: »Vsak Nizozemec ………… itd.«
Mislim, da se vaš zadnji komentar (»ukrep 2024«) nanaša na resorsko navodilo št. 161/2566 z dne 15. septembra tajskim davčnim uradnikom, s čimer se opusti določba o osnovi nakazil, brez kakršnih koli sprememb oddelka 41 tajskega zakonika o dohodkih. Mimogrede, to ni nič posebnega, kar zadeva Tajsko. Na primer, pomembne spremembe tajske davčne zakonodaje z učinkom od leta 2017 so bile izvedene tudi v KB, ne da bi spremenili zakon. In to ministrsko navodilo bo morda nekega dne nadomestil kraljevi odlok.
Vendar pa v skladu z novo pogodbo s Tajsko in v kateri je določen davek države vira, "ukrep 2024" ni pomemben za Nizozemce, ki živijo na Tajskem.
Lammert, to je dobra novica! Potem nova pogodba ne more priti dovolj hitro.