Zdravstveni stroški in volitve
Veliko Nizozemcev, ki so se odločili – iz kakršnih koli razlogov – se preseliti Tajska živeti, naleteli na težavo pri urejanju zdravstvenega zavarovanja.
O tej temi se redno razpravlja na tem spletnem dnevniku in čeprav obstajajo razumne možnosti, da se zavarujete tukaj na Tajskem, bi bilo bolje, če bi Nizozemci, ki živijo tukaj, lahko preprosto – tako kot Nizozemci na Nizozemskem ali v tako imenovanih pogodbenih državah - uporabljati pravice, ki jih ureja nizozemski zakon o zdravstvenem zavarovanju.
Vendar pa Tajska ni pogodbena država in Nizozemci, ki živijo tukaj in so odjavljeni na Nizozemskem, si morajo sami urediti zdravstveno zavarovanje. To je mogoče, a pogosto spremljajo izključitve in visoki stroški, s katerimi ima marsikdo težave.
Ker vse več Nizozemcev izbira Tajsko kot državo svojega prebivališča, sem mislil, da bom poskušal opozoriti na ta problem po uradnih kanalih in poslal naslednje e-poštno sporočilo odboru zdravstvenih zavarovalnic:
»Vse več upokojencev in drugih Nizozemcev se odloča naseliti na Tajskem. Število je trenutno ocenjeno na okoli 4000.
Težava mnogih je zdravstveno zavarovanje, saj nizozemskega zavarovanja ni več. Vaša fakulteta spremlja oskrbo Nizozemcev na Nizozemskem in v številnih pogodbenih državah, a ko se nekdo naseli zunaj države, je vsega konec. Načelo solidarnosti, ki ga hvalite, se potem ne bo več uporabljalo.
Nimam težav, saj sem že vse življenje zavarovan pri Univé (in predhodnikih), kjer sem po naselitvi na Tajskem lahko sklenil tako imenovano Foreign Polico.
Številni drugi tega ne zmorejo in morajo lokalno skleniti drago, nepopolno zavarovanje s pogostimi izključitvami. Če se vsi ti ljudje vrnejo na Nizozemsko, bodo deležni oskrbe kot vsi drugi Nizozemci.
Nekoč sem se obrnil na Univé glede "trga" na Tajskem, vendar jih to ne zanima zaradi majhnega števila Nizozemcev.
Ali ne bi bila dobra ideja solidarnosti, če bi se vaša fakulteta zavezala k reševanju naraščajočega problema?
Zdravstvena oskrba tukaj na Tajskem je visokega standarda in je tudi precej cenejša kot na Nizozemskem.
Upam na pozitiven odgovor, ki ga bom objavil na Thailandblog.nl. Ta številka se redno pojavlja na tem blogu z zelo, zelo vprašanji in kriki obupa.”
Po nekaj dneh sem prejel odgovor CVZ, ki me je napotil na Ministrstvo za zdravje, socialno skrbstvo in šport. No, nič prej rečeno kot storjeno.
Odgovor z ministrstva je trajal malo dlje, a je prišel:
"Dragi gospod,
Najprej se opravičujem za pozen odgovor na vaše e-poštno sporočilo. Žal vam ne moremo pomagati. Ljudje, ki živijo na Tajskem, si morajo sami urediti zdravstveno zavarovanje. Nizozemska vlada ne namerava to spremeniti.
Žal nam je, da vam ne moremo povedati drugače.
Met vriendelijke groet,
Indra Ramkhelawan
Uradnik za informiranje javnosti
Direktorat za komunikacije
Ministrstvo za zdravje, blaginjo in šport"
No, to je preprost jezik, kajne? Na kratko sem razmišljal, da bi odpisal, da če načrtov ni, se jih da narediti, saj gre za veliko skupino sovaščanov. V svojem e-poštnem sporočilu sem bil skromen s 4000, vendar običajno uporabljamo dejstvo, da približno 10.000 Nizozemcev živi na Tajskem. Vseeno sem se odločil proti temu.
Med septembrskimi volitvami je bilo na Tajskem skupaj 332 Nizozemcev, ki so se potrudili, da so oddali svoj glas, se spomnite? Da, nizozemska vlada mora poskrbeti za nas Nizozemce na Tajskem, toda ali res mislite, da obstaja vsaj en poslanec, ki se bo posvetil tej peščici rojakov, na primer s postavljanjem vprašanj o tej temi v parlamentu Reprezentanti? Ne, in mislim, da imajo v svetu popolnoma prav.
Moderator: Te vrste sugestivnih komentarjev niso dovoljene.
Počisti sporočilo Gringo. Če Nizozemci v tujini ne želijo uveljavljati svoje volilne pravice, ne morejo pričakovati, da se bodo politiki trudili za to skupino.
Zamujena priložnost…
Khun Peter, politiki morajo delati za VSE Nizozemce, kjerkoli na svetu so, to je njihova obvezna dolžnost. Volilno obnašanje s tem nima nobene zveze. Na Nizozemskem imate volilno pravico in ne volilne obveznosti.
Na zadnjih volitvah je bila volilna udeležba okoli 70-odstotna; Naj potem Haag neha skrbeti za 30 % volivcev, ki večinoma živijo na Nizozemskem in niso volili?! Bili bi samo starejša oseba, ki težko hodi, ki se ji malo posveča pozornost in je zato izgubila volilno pravico.
Poleg tega vam je zelo enostavno glasovati iz tujine. Preprosto glasovanje prek interneta kljub razpoložljivi tehnologiji še vedno ni mogoče.
Žal moramo že leta ugotavljati, da v Haagu vlada politična samovolja, ki gre zgolj za pridobivanje (volilnih) duš. Poglejte, kako enostavno so vsi zakoni Ruttejevega kabineta zdaj znova premagani. Temu se reče populizem in na žalost ga vse pogosteje najdemo v nizozemski družbi. Strinjam se tudi s komentarjem tebe in Gringa, da se politikom ni treba bati za tiste, ki niso izkoristili svoje volilne pravice. Saj človek ne ve, zakaj nekdo ni izkoristil svoje volilne pravice, za to so lahko zelo upravičeni razlogi.
Prav ta populizem je razlog, da politiki v Haagu niso zaskrbljeni za blaginjo tistih nekaj Nizozemcev na Tajskem ali kjer koli drugje po svetu. Razmislite o razpravi o dvojnem državljanstvu. Ali pa res mislite, da bi bil odziv drugačen, če bi vsi Nizozemci, ki živijo na Tajskem, oddali svoj glas?
@Bacchus: Popolnoma se strinjam s prvim stavkom tvojega odgovora, vendar je zelo naivno verjeti, da se to zgodi. To se ne dogaja na Nizozemskem ali v kateri koli drugi državi.
Politika v Haagu sprejema odločitve v interesu Nizozemske in vse strani, ki predstavljajo del vseh Nizozemcev, poskušajo čim bolj uresničiti njihove želje. Kakršna koli odločitev je sprejeta, nikoli ni v interesu VSEH Nizozemcev, lahko je preprosto na račun interesov določenih skupin Nizozemcev.
Na Nizozemskem se na nikogar ne ozirajo ali prikrajšajo zaradi dejstva, da ni volil, zato je malce hromo privabiti starejšega človeka, ki težko hodi.
Besedo populizem uporabljate v negativnem pomenu. Ponovno si oglejte pomen besede in številne razlage, ki obstajajo o njej. Populizem ima lahko tudi zelo pozitiven učinek.
Če na Tajskem živi 10.000 Nizozemcev in se volitev udeleži le nekaj več kot 300 ljudi, mi lahko navedete kakšne legitimne razloge razen lenobe in nezanimanja za teh 9700 drugih Nizozemcev?
In potem tvoja zadnja pripomba: če bi vsi Nizozemci volili na Tajskem, bi bil zdaj morda odgovor ministrstva enak, lahko pa bi na problem opozorili na primer s poslanskimi vprašanji. Ampak ja, to je morda tudi naivna misel.
Hvala za ta odgovor. To me je zadelo v srce. Jezil me je tudi lahkoten način, s katerim Gringo, ki ga je potrdil Kuhn Peter, udari mene in morda še marsikoga, ki se ne odzove. Mora biti za kaj glasovati. Če bi kateri od programov strank vključeval nekaj o zdravstvenih stroških za Nizozemce, ki živijo zunaj Evrope, bi bilo veliko več volivcev iz tujine.
Drugod po svetu ljudje dajo svoja življenja za demokracijo in volilne pravice. Že zaradi tega je po mojem mnenju moralna obveznost voliti.
Ljudje, ljudje, ne pretvarjajmo se, da bi bile stvari drugačne, če bi vsi Nizozemci volili na Tajskem. Ne opredeljujem se ne do volivcev ne do nevolilcev, le mislim, da to sploh ni pomembno, ko gre za zdravstveno zavarovanje.
ONVZ ima svetovno politiko, jaz jo imam že leta in sem z njo zelo zadovoljna.
Cenjen trud, ampak naš politični sistem je očitno naklonjen vsem tistim priseljencem na Nizozemskem, ki dobijo vse zastonj.Zato izseljenci ne bi smeli več voliti tistih neumnih birokratov, kot so politične stranke, motilci moči in grabežljiva mentaliteta.
Zdaj pa nazaj k bistvu, ja, nekateri predvsem bivši vojaki lahko ob izselitvi polico prenesejo na univerzo v tujino, tudi tukaj sem uredil za 1 osebo, ki se zaradi številnih bolezni ni upala odjaviti. Tako da je zdaj vse v redu. ., bruto/neto nadomestilo z dobrim polnim zdravstvenim zavarovanjem cca 270 eur na mesec brez franšize.Vse skupaj ceneje kot doma.
Seveda se lahko preprosto prijavite na Nizozemskem in greste na dolgoročne počitnice. Prepričajte se, da dobro krijete svoje osnovno zavarovanje na Nizozemskem, tukaj na Tajskem samo osnovno ni dovolj, velikokrat sem doživel, da je bila bolnišnica v Bangkoku dražja kot na Nizozemskem, zato so se morali ljudje vrniti ali pa je njihovo potovalno zavarovanje plačalo razliko .
Pazljivo si oglejte pogoje police nizozemske zdravstvene zavarovalnice, od katerih vam ena dovoljuje, da zapustite Nizozemsko za 6 mesecev, druga pa za 1 leto. Naša zakonodaja določa, da se Nizozemska ne šteje več za državo vašega prebivališča, če ostanete zunaj Nizozemske dlje kot 8 mesecev. Da bi se izognili težavam, se držite tega. Na Nizozemskem morate ostati le 1 dan, zato obiščite družino ali prijatelje.
Tukaj sem zavarovan pri Allianzu, po nesreči so mi zlomili kolk in ključnico, v bolnišnici Bangkok Pattaya sem moral doplačati, a imam 100% dokaze, da so tam preprosto pokvarjeni. Kasneje sem govoril z Angležem, ki je imel popolnoma nov kolk v državni bolnišnici, zasebni sobi, vključno z vsem, kar je plačal 137.000 THB. Jaz in/in moje zavarovanje je plačalo več kot 4-krat več za operacijo okrevanja, torej z železnimi zatiči. Tako me nikoli več ne bodo peljali tja, mimogrede, oskrba, sobe itd. so seveda zelo dobre .
Tudi zavarovanje Bupa je zelo dobro, kot sem slišal od znanca, precej poznam različne zavarovalne police, kar je bilo moje strokovno področje na Nizozemskem.
Pri Bupi ste doživljenjsko zavarovani pred 60. letom, pri drugih še ni tako, a bo Allianz tudi to kmalu uvedel.
Če ste dobrega zdravja in ste že starejši od 60 let, se lahko zavarujete ali prihranite denar za kasnejše posege, sklenete dobro nezgodno zavarovanje, ki ni drago, tako da ste še vedno v nevarnosti bolezni. V državni bolnišnici ti stroški niso tako hudi.
Naj navedem še en primer, kar sem osebno doživel, dobri znanec me je okoli 19.00. ure poklical, da se je njegova punca ponesrečila, a ne ve, kje je. Ker je že preveč popil, me je tisti znanec prosil, naj grem z njim v avto. Njegove punce ni bilo nikjer, cca 22.15 pride domov s taksijem motorjem, s policijske postaje.Prst je imela precej zlomljen, krvaveč, modro/črn. V bolnišnico Banglamung, tam sem dobil injekcijo, vendar nisem mogel narediti nič drugega, omenil se je na Siracho. Moj prijatelj je želel v bolnišnico v Bangkoku, tudi bližje. Tam so prosili za zdravnika, prst so morali odstraniti, stalo je 120.000 thb. Za mednarodno, ista zgodba, vendar stane približno 70.000 THB. Vprašal sem jo, ali jo kaj boli, vendar ni, zato smo šli v Sattahip, bolnišnico Siriket. Tam so jo sprejeli in po 3 dneh so jo lahko prevzeli. Ko so prišli k nam, sem bil presenečen, prst je bil še vedno na njem, vse je spet delovalo in skupni stroški so bili 7000 Bathov, kar je krilo njeno državno zavarovanje za motor plačano.
Seveda tudi tujec tam plača malo več, a ceneje skoraj ne more biti in niso komercialni, torej dobičkonosni.
Če ostanete registrirani na Nizozemskem, ste obdavčeni na celoten svetovni dohodek in vse premoženje. Torej, kdo si zdaj to želi? Prav tako se morate ukvarjati z dednimi pravicami, ko gre za preživele sorodnike. Ni dobra ideja
No, eno ali drugo je. Prav tako bi bilo nerealno, da bi bilo tako. Kot izseljenec imate tudi prednosti v primerjavi z nizozemskimi davkoplačevalci, ki živijo tukaj. Torej, gospodje izseljenci, ne pritožujte se preveč. Mislim, da bi se mnogi ljubitelji Tajske, ki živijo tukaj, radi zamenjali s tabo.
Kako to misliš, Fred, naj bo oboje? Na Nizozemskem plačate davek, ker uporabljate vse vrste objektov. To je vredu. Če teh zmogljivosti ne uporabljate več, je logično, da vam zanje ni več treba prispevati, kajne?
Ne morete kriviti izseljencev za dejstvo, da mnogi Nizozemci želijo zamenjati mesta z izseljenci. Mnogi imajo možnost izbire, a se ne upajo ali nočejo odločiti, da bi zapustili Nizozemsko.
Dragi Hans, če teh zmogljivosti ne uporabljate, vam zanje ni več treba plačati. Po drugi strani pa, če ste odjavljeni na Nizozemskem in uživate davčne ugodnosti (bruto-neto dohodek), se ne pritožujte, zakaj ni mogoče ostati zavarovan na Nizozemskem in to pomeni, da imate oboje.
Čuden položaj. Do uvedbe novega zakona o zdravstvenem zavarovanju so bile zadeve dobro urejene prek zdravstvene blagajne. Ne več. Plačujete premije za zavarovanje, tudi če živite v tujini, kajne? Večina izseljencev je vse življenje plačevala premije. Potem je žalostno, če se nenadoma ne morete več zanašati na zdravstveno zavarovanje. Mimogrede, v Evropi da, zunaj nje pa ne.
Sam sem odjavljen in imam odlično 'expat' zavarovanje preko Univéja za 325 eur na mesec.
Precej drago, ste že kdaj pogledali BUPA Thailand, diamantna politika, približno 45.000 bahtov na leto, vendar se ne pritožujte nad brezplačnimi aspirini
@Buccaneer: Bupin diamantni načrt je načrt z omejitvami glede vsega. Očitno bolje kot nič, a primerno le, če ne greste v boljše bolnišnice (ker pokritost ni zadostna) in se zadovoljite s skupno omejitvijo 600,000 bahtov na bolezen ali nesrečo. In potem samo upajte, da ne boste dobili ničesar, kar je res dragoceno ...
Možnosti zdravstvenega zavarovanja so različne.
1) Prek AXA, ki ponuja vstop za 70 let in zavarovan do 99 let, si oglejte oglase v Bangkok Post.
2) vstopnica Aprilmobilite za 65 let.
Pri Aprilu sem zavarovan od lanskega aprila.
Star sem 69 let.
April International ima 2 načrta.
- Asia Expat načrt, vkrcanje pred 66. rojstnim dnem
- Načrt veleposlaništva, vkrcanje pred 71. rojstnim dnem
Kot zavarovalni posrednik veliko sodelujemo z Aprilom in po mojem mnenju je to ena najboljših družb (sama sem pri njih zavarovana). Zelo dobro in zanesljivo!
Morda je tako, Matthieu, vendar moraš biti zdrav v telesu in duhu! Tako da ta opcija zame ne deluje.
Dragi Tjamuk, po pravilniku si se dolžan odjaviti iz svoje občine, če greš v tujino za več kot 8 mesecev. (odjaviti se morate, če nameravate ostati v tujini vsaj 12 mesecev v 8-mesečnem obdobju. Ni nujno, da je to obdobje zaporedno).
Za zdravstveno zavarovanje velja obdobje 12 mesecev v tujini. Če ostanete dlje, se morate odjaviti. Če tega ne storite, je to goljufija. In verjemite mi, če pride veliko (visokih) računov iz Tajske, bo vaša zdravstvena zavarovalnica opravila preiskavo. Rezultat je lahko: neplačani bolniški računi in izločitev iz zavarovanja (poleg tega, da ste uvrščeni na črno listo goljufov).
Ne zdi se mi dober nasvet...
Dobro, Tjamuk, potem sem te narobe razumel. Poznam trik, da ostanem prijavljen na Nizozemskem na naslovu družine ali prijateljev, da ostanem zavarovan. Mislil sem, da to misliš.
Samo da bo jasno: na Nizozemskem SEM 4 mesece na leto in tam imam tudi kje živeti! Pravkar sem raziskal vse glede bivanja v tujini, ker brez zavarovanja ne morem živeti. Vse lepo po knjigi in zakonu, problem pa ima samo SVB.
Dragi Khan Peter,
Kje je določena obvezna odjava, če bivate v tujini osem mesecev?
In če nameravate ostati zdoma več kot osem mesecev, ali se morate takoj odjaviti ali lahko to storite po nekaj mesecih?
Kako to deluje, ko recimo šest mesecev »poskušaš« emigrirati in se šele potem odločiš?
Mimogrede, mislim, da je to koristna razprava.
Za to se morate obrniti na občinsko pisarno, tam vam lahko odgovorijo na vprašanja.
Nekoč sem jim predlagal, da bi ljudi z boleznijo, ki je na Nizozemskem draga, poslali na Tajsko, kar bi bilo veliko cenejše za namene zavarovanja.
Poleg dolgih čakalnih dob bi se ti ljudje lahko tudi veliko prej vrnili na delo, kar bi pomenilo manj stroškov bolniških nadomestil.
št.
Povečanje premije bo to nadomestilo.
Potem se sprašujem, kdo so deležniki.
Moja mesečna zdravila so v nizozemski bolnišnici stala 8 THB, ki jih je plačala Nizozemska pred 18,000 leti, kasnejša nadomestna zdravila so stala 4000 THB v San Paulu v Hua Hinu, ker si sam tega nisem mogel več privoščiti.
Zdaj, ko ga sam plačam v državni bolnišnici, je 400 THB.
No, klicati v Apeldoorn na Tajskem ni mogoče, lahko pa pokličete Hue-Hin 032 532783 (andre ali mathieu) ali Pattaya 038 4157956 (rob) AA-ZAVAROVALNI POSREDNIKI, govorijo nizozemsko, imajo zelo dobro francosko zdravstveno zavarovanje (APRIL AZIJA- EXPAT) za celotno jugovzhodno Azijo se lahko še vedno odpravite na nekajmesečni dopust v domovino, paket zavarovanja vključuje tudi manjši zdravniški pregled po ugodni ceni.
Leta 2013 grem na Tajsko in sem to zavarovanje uredil prek Hue Hina na Nizozemskem.
Tudi vaš (tajski) partner je lahko zavarovan.
Toon, upam, da ti ga nikoli ne bo treba uporabiti, najbolje je ostati zdrav.
Naše pravilne kontaktne podatke najdete tukaj:
http://www.verzekereninthailand.nl
ali prek pasice na tej strani.
Odjavljen sem bil iz Nizozemske in imam sklenjeno zavarovanje za tujino pri CZ na Nizozemskem, ki deluje na enaki osnovi kot zdravstveno zavarovanje na Nizozemskem. Brez izjem. Plačam 340 evrov na mesec.Vendar je pogosto zelo težko komunicirati z organizacijo na Nizozemskem v Tilburgu.Potrebovalo je veliko truda in časa, preden je končno delovalo.Pogosto imam občutek, da so ljudje sploh ne ve, kako to tukaj deluje, in ljudi v resnici ne zanima problem.
Ljudje pogosto niso obveščeni, da številne police zdravstvenega zavarovanja ponujajo možnosti za zavarovanje v tujini na enaki podlagi kot zdravstveno zavarovanje na Nizozemskem.
Na Nizozemskem verjetno mislijo, da so ljudje, ki gredo zaradi zdravstvenih razlogov živet na Tajsko, tako bogati, da lahko vse plačajo sami oz.
In ljudje pogosto mislijo, da je Tajska zelo poceni in da je to na mnogih področjih že zdavnaj zastarelo.Ne morem se pritoževati nad svojimi dohodki, vendar lahko držim glavo nad vodo.
Upokojeni Nizozemec, ki se je sem preselil zaradi bolezni.
Imam svetovno zavarovanje z izjemo ZDA od HealthCare nternational iz Londona prek Pacific Prime in to je 120 € na mesec za mene, starega 69 let, in moje dekle, staro 53 let, vse lahko uredite v nizozemščini, dobite dobre informacije in izbiro 6 različnih ponudnikov.
Moje zdravstveno zavarovanje je od aprila 2011 do aprila 2012 znašalo 4012,96 € na osebo na leto.
Premium paket.
To bi bilo pri 70 letih kar nekaj poleg tega, zato sem prešel na April Mobilite International.
Velikokrat sem prehodil pot preko CVZ in Ministrstva.
Lahko bi predvidel, da boste dobili te odgovore.
Kot razumem, je pot ustvariti "interesno skupino".
Na primer politična stranka, društvo starejših ali podobno in morda malo zainteresirana zavarovalnica.
Hodim po tej poti.
Pomembno je, da se po možnosti velika skupina potencialnih zavarovancev registrira en bloc v zgornje "klube"
In od vlade ne pričakujte sodelovanja.
S pošastnostjo Hogervorsta se je odločil za "trg" ...
In morda ne od zavarovalnic, mnogim ni dovoljeno delovati v tujini, niti Nizozemcem.
In tista, ki so dovoljena, temeljijo na globalnem zavarovanju in niso osredotočena na določeno državo.
V Bruslju je belgijska zavarovalnica, ki lahko zavaruje Nizozemce na Nizozemskem in v tujini.
In zelo nenavadno, belgijski sklad za zdravstveno zavarovanje bi moral storiti enako za bolnišnično zavarovanje.
Torej sem zaposlen.
Pozdravljeni Hans, v prejšnjem življenju sem delal v zavarovalništvu, specializiran za zdravstveno varstvo. Verjemite, skupina nizozemskih emigrantov na Tajskem ni zanimiva kot kolektiv za nobeno zavarovalnico. Preprosto zato, ker je povprečna starost previsoka. Zdravstvene zavarovalnice zanimajo predvsem mladi (<35 let) zdravi zavarovanci, saj plačujejo premije in ne terjajo skoraj nič. To je 100% zmaga.
Ali ni malo patetično, če jih imenujemo 'pozabljene skupine'? Ko se ljudje svobodno odločijo, da bodo zapustili svojo prvotno državo in se naselili drugje - naj bo to Tajska, Avstralija ali druga oddaljena država -, izberejo tudi posledice (tako prednosti kot slabosti), ki jih ima ta odločitev?
Nepravilno.
Od leta 1998 sem bil na Nizozemskem in sem bil zavarovan pri Unive in kasneje pri Amersfoortse (prek podjetja in z obljubo, da bom tam ostal zavarovan tudi po upokojitvi).
Bil sem že upokojen, ko sem dne 1. 1. 06 prejel obvestilo, da lahko ostanem zavarovan le, če se strinjam z (drastičnim) zvišanjem premije.
Stopenjska lestvica je šla do starosti 80 let in tam je bila premija 1625 € pp/pm, kar bi bilo več kot 3000 € za naju dva (takratna stopnja in tako se bo vmes verjetno povečala).
Ta sprememba zakona od 1-1-06 je bila uporabljena, da se znebimo kopice starih ljudi.
Boleče je bilo, da sem sedaj presegla starostno mejo, zaradi česar je bilo iskanje zelo težko.S strani obstoječega zavarovanja ni bilo prav nobene pomoči/nasvetov.
Za nameček je prebivalec Amersfoorta menil, da Tajska spada v kategorijo najdražjih držav, skupaj z ZDA-Japonsko-Singapurjem-Kanado.
Torej...spet sem izgubil svoj (še obstoječi) gram! (haha)
Peter
V bistvu imaš popolnoma prav.
Vendar….
Višina premije, sozavarovanje družinskih članov, nizki stroški bolnišničnih posegov, izključitev zavarovanja bolnišničnega dela, osredotočenost izključno na Tajsko in morebitna sklenitev pogodbe s tajsko vlado je le nekaj Primeri, zaradi katerih je takšno zavarovanje posebno, ga lahko naredijo donosnega.
A priznajmo si, nizozemska zavarovalniška panoga v resnici ni inovativna.
Vsako malenkost, ki odstopa od običajnega, lahko uvrstimo med; "Česar kmet ne pozna, tega ne poje".
Ne pomaga niti dejstvo, da večina zavarovalnic ne sme delovati v tujini.
Leta 2015 se bodo meje Tajske odprle za tuje zavarovalnice.
Vprašanje je, ali se bo kaj spremenilo. Številna evropska podjetja se že usmerjajo na Tajsko (in skupino drugih azijskih držav) in ti načrti pravzaprav že tvorijo nekakšno kolektivno zavarovanje tu živečih tujcev. Vendar ta podjetja verjetno nikoli ne bodo sklenila dogovorov s tajsko vlado zaradi dejstva, da njihove stranke hodijo v zasebne bolnišnice.
Peter ima prav, Hans, povprečna starost je previsoka, kar ustvarja večje tveganje, da stranka ne plača celotne premije, za katero prejema oskrbo ali zdravila.
Tudi poškodovanega avtomobila ali hiše v požaru ni mogoče zavarovati.
Edini način je, da politiki to uredijo v zakonodaji. Zavarovalnice so zasebne osebe, ki delujejo zaradi dobička. Zakonodaja lahko zavarovalnice obveže, da nikoli ne izključijo vseh Nizozemcev iz oskrbe, če je premija plačana. To bi lahko uredil tudi ANWBZ, ki je veja vlade.
Samo takrat bomo morali kot Nizozemci spet plačevati premije za to. Mnogi imajo tukaj bruto izplačane dohodke, tako da ne plačujejo več stroškov ANWBZ.
Dragi HansNL,
Imam napredne načrte, da se v enem letu za stalno preselim v Th. Tematika, o kateri govorimo, zdravstveno zavarovanje, je torej zelo aktualna.
Zdaj, pri 63 letih, sem še vedno zdrav, telovadim 3 dni na teden itd., a to bi se seveda lahko spremenilo.
Ob vsem prebranem se sprašujem, ali ne bi bilo morda koristno oblikovati nekakšen AKTIVEN kolektiv ljudi, ki se želijo zavarovati (zdravstveni stroški ipd.!).
In (tudi moderatorju): naj bo to stalna tema foruma, kjer se vzdržujejo/predstavljajo aktualne informacije…. potem lahko razpravljamo drugje.
Kakorkoli že, rad bi prispeval k smiselni rešitvi ... in bil obveščen o razvoju.
m fr gr
Frank
@ O tej razpravi so že razpravljali. Nobena zavarovalnica se ne zanima za kolektiv zdravstvenega zavarovanja izseljencev/emigrantov na Tajskem, ker je povprečna starost te skupine previsoka.
Zame osebno problem ni tako velik. Stara sem 65 let, emigrirala sem na Tajsko in sem bila zato odjavljena iz Nizozemske, kar pomeni, da nisem več upravičena do zdravstvenega zavarovanja. Tukaj pa sem sklenila zdravstveno zavarovanje (v bolnišnici) (preko AA Insurance Hua Hin) pri odličnem francoskem podjetju. To me stane približno 114 € na mesec in torej ni nič dražje od osnovnega zavarovanja na Nizozemskem. Čeprav zunaj bolnišnice ne dobim povrnjenih stroškov osebnega zdravnika in zdravil, pri nas niso tako visoki. To ni tako slabo. Torej stroški v tem trenutku in tudi v naslednjih 10 letih pravzaprav niso toliko višji kot pri zdravstvenem zavarovanju na Nizozemskem.
Res je problematično za ljudi, ki pridejo sem živet in že imajo hibe, kar pomeni, da so predmet določenih izključitev ali pa sploh niso sprejeti. Škoda, predvsem za to kategorijo, da se Zavod zdravstvenih zavarovalnic noče niti potruditi, da bi našli rešitev za njihov problem.
Rad bi se zelo zahvalil Gringu za trud, ki ga je vložil, da jih je na to opozoril. In uredniki Thailandblog si zaslužijo zahvalo, da je platforma izpostavila tudi ta problem! Vse pohvale.
Dobro, da ste opozorili na AA Insurance Hua Hin. Hitro se odzovejo na vaša vprašanja in ponudijo, kar menim, da je razumna ponudba. Mimogrede, zahtevali so me več kot 200 € na mesec za bolnišnične. Kako se lahko kvalificiram za vašo stopnjo?
Mislim, da so stroški nizozemskega zavarovanja, odvisno od dohodka, okoli 300€ na mesec (premija plus premija zdravstvenega zavarovanja), zato je mednarodno zavarovanje zdaj toliko dražje, kot pravi tudi Robbie.
Če sem iskren, se mi zdi razumljivo, da nizozemski vladi ni mar za izseljevanje na Tajsko.
To je odvisno od tega, kakšen načrt izberete.
Pri April Mobilite lahko izbirate tudi med enostavnimi in celovitimi kritji, prav tako se vsakih 5 let zvišujejo premije.
Sam imam Ambassade Extenso.
Začne se z bistveno, nato srednjo in nato extenso in potem seveda povezane različne premije.
V redu, z April sem stopil v stik prek Matthieuja Hua Hina.
@Hans B:
Višina premije je odvisna od vaše starosti, družbe, ki jo izberete, pa tudi od vrste zavarovanja: samo »V bolnišnici« ali tudi »Izven bolnišnice«. Slednje je veliko dražje. Če želite izvedeti, katera je najcenejša premija za vas osebno, pošljite e-pošto na: [e-pošta zaščitena], vključno z vašo starostjo, sem prepričan, da boste takoj prejeli prilagojen odgovor.
64, diamant BUPA, brez pacienta, 48.000 bahtov na leto. Vendar pa je maksimum nekoliko omejen za potovanja, še posebej, če plujete po Evropi in ZDA. Torej trajno potovalno zavarovanje z veliko višjimi limiti za 7000b (za naju dva) povrhu. Sem delno dvojno zavarovan
Odločili ste se za življenje na Tajskem.
To je vaša pravica.
Potem pa tudi nehaš plačevati davke.
Nizozemska vlada ima prav
ne da bi te zavaroval
Dragi Henk,
Ne glede na to, ali plačate davek na Nizozemskem ali ne, boste še vedno izključeni iz svojega zdravstvenega zavarovanja.
V trenutku, ko se odjavite iz Nizozemske in ne govorim o izbiri države, v kateri želite biti davčni zavezanec, zavarovanje preneha, če se prav razumem, po 45 dneh.
To ne velja za AOW, premija ostane plačana in obračunavanje 2 % na leto se nadaljuje.
Ali plačate davek ali ne, torej ni vprašanje, in pozor, nizozemska vlada ne zavaruje vas, ampak zavarovalne kmete.
Ostajam trdno prepričan, da nizozemska vlada vidi izseljence kot državljane drugega in tretjega razreda.
In še več, vlada na Nizozemskem je ZELO nezanesljiva.
Spoštovani Hans,
Pozabili ste omeniti, da izkupiček od osnovnega zavarovanja na dolgi rok ne pokrije stroškov in da mora zato vlada vsako leto dodati milijarde, ki jih morajo seveda pokriti nizozemski davkoplačevalci. Nizozemci, ki se odjavijo, se za to odločijo - običajno zato, ker je zanje ceneje - in se zato ne bi smeli vrniti k sistemu, h kateremu ne prispevajo ničesar. Zato zelo dobro razumem stališča zavarovalnic in vlade
Popolnoma se strinjam. Za cent ne moreš biti prvorazredni državljan. Ničesar več ne prispevam nizozemski družbi, zato ne morem pričakovati, da bo ta družba plačevala namesto mene.
In kaj menite o davku za izseljence, ki so bili odjavljeni in oddajajo lastno hišo na Nizozemskem? Vsi bodo prejeli povrnjen davek, ker so kot odjavljeni oddali svojo hišo, ki ima še vpisano hipoteko. nanjo. Vsi morajo prejeti hipoteko. Odbitne stroške, ki so jih prejeli. Nekateri pa morajo hipoteko celo odplačati naenkrat, ker dajalec hipoteke ne želi videti tretjih oseb v hiši, v kateri lastnik ni več Na tem področju je bilo podanih že veliko dodatnih trditev.
A povsem upravičen ukrep tako davčne uprave kot bank - v skladu z davčno zakonodajo ali hipotekarnimi pogoji (pri nekaterih bankah). Če se pred odhodom dobro informirate, lahko to veste in mislim, da ne more biti presenečenje......
Glede na podpis in kratek standardni odgovor mislim, da je to zunanji (Indija?) odgovor iz poceni države?
Če se odjavite, se nabiranje AOW ne bo nadaljevalo!
Obstaja razlika med odjavo iz Nizozemske in pretvorbo davčnega zavezanca na Nizozemskem v davčnega zavezanca na Tajskem.
Dokler je davek zadržan od vaše pokojnine/AOW/dohodka na Nizozemskem, boste na Nizozemskem, vključno s premijami, ustvarili AOW.
Kar se tiče zdravstvenega zavarovanja pa preneha takoj po odjavi iz nizozemske, sem mislil po 45 dneh, lahko pa se popolnoma motim.
Kar zadeva zdravstveno zavarovanje na Tajskem, sem v stiku s Tajskim državnim zdravstvenim zavarovanjem.
Ali so izračunali, da bi 5000 nizozemskih zavarovancev prispevalo 6000 milijonov bahtov na leto v to blagajno s premijo 360 bahtov na mesec?
Torej prekinite, če imajo vsi zavarovanci 70,000 bahtov bolnišničnih stroškov vsako leto.
Ko pogledam naokrog svoj seznam nizozemskih znancev, približno deset, je pravzaprav samo eden, ki je v zadnjih 5 letih prijavil 150,000 bahtov.
Upoštevajte, da je povprečna starost 71,2 leta.
Devet drugih ni nikoli ničesar prijavilo.
Dogovarjam se tudi s tajsko zavarovalnico.
In prav gotovo ga zanima ta zgodba.
In obveznost sprejemanja je tudi dejstvo, s katerim se da živeti.
Če je tu in tam zavarovan tudi kakšen družinski član, z znižano premijo zaradi sheme 30 bahtov, postane še bolj privlačno.
Bom poročal.
Roel pravi: »Seveda se lahko tudi preprosto prijavite na Nizozemskem in greste na dolgoročne počitnice. Prepričajte se, da dobro krijete svoje osnovno zavarovanje na Nizozemskem, tukaj na Tajskem samo osnovno ni dovolj, velikokrat sem doživel, da je bila bolnišnica v Bangkoku dražja kot na Nizozemskem, zato so se morali ljudje vrniti ali pa je njihovo potovalno zavarovanje plačalo razliko . Pazljivo si oglejte pogoje police nizozemske zdravstvene zavarovalnice, od katerih vam ena dovoljuje, da zapustite Nizozemsko za 6 mesecev, druga pa za 1 leto. Naša zakonodaja določa, da se Nizozemska ne šteje več za državo vašega prebivališča, če ostanete zunaj Nizozemske dlje kot 8 mesecev. Da bi se izognili težavam, se tega držite. Na Nizozemskem morate ostati samo 1 dan, zato obiščite družino ali prijatelje.«
To mi ne gre! Ko sem dopolnil 65 let, sem mislil, da imam vse dobro urejeno in ker redno potrebujem zdravniško oskrbo, sem se odločil za naslednje: Če po zakonu ostaneš na Nizozemskem 4 mesece na leto, ostaneš tam enostavno prijavljen. in tako ohranite pravico do osnovnega zavarovanja. S tem se je strinjala tudi moja zavarovalnica in zdravila bom prejemal 8 mesecev. Letos sem bila na Tajskem od aprila do septembra (6 mesecev) in na moj velik šok in presenečenje sem julija prejela pismo SVB, da sem s 1. junijem odjavljena, ker domnevajo, da živim na Tajskem. Tako sem 6 tednov hodil tam naokoli nezavarovan, ne da bi se tega zavedal. Pred tem sem od veleposlaništva v Bangkoku dobil izkaz dohodka, ki sem ga potreboval za vizum. Mislim, da je bilo posredovano SVB. Po številnih e-poštnih sporočilih in telefonskih klicih prijatelja v SVB sem prejel še eno pismo, da je bilo vse obrnjeno in da spet živim na Nizozemskem. Rešeno sem mislil. Torej ne!! 2. oktobra sem prispela nazaj na Nizozemsko in prejela še eno pismo SVB, v katerem piše, da domnevajo, da živim na Tajskem in nisem več upravičena do osnovnega zavarovanja. Preprosto pravijo: če ostaneš na Tajskem več kot 6 mesecev, predvidevamo, da živiš tam! Sedaj čakam na obrazce od SVB, ki jih moram še enkrat izpolniti, potem pa se bodo odločili, kje živim! Vlada in moja zavarovalnica mi dovoljujeta odhod za 8 mesecev na leto, vendar očitno SVB uporablja svoje zakone. Ni zavarovanja, ki bi me sprejelo, zato sem odvisen od svojega osnovnega zavarovanja na Nizozemskem. Pa sem mislil, da sem vse uredil lepo in po zakonu, a se je izkazalo, da tudi to ne gre. Delal 50 let, zbolel, pa si najeban na vse strani!!
Ja, Tjamuk, to je seveda čudna zgodba, a na žalost se je zgodila meni. SVB je preprosto prenehal zadrževati prispevek in preprosto izjavil, da živim na Tajskem. Prepričan sem, da so to informacijo dobili od veleposlaništva, ker je bila ta izjava o dohodku edini dokument s tajskim naslovom. Julija so jo popravili, zdaj pa sem se spet zataknil. Danes sem dobil kar nekaj obrazcev in jih bom izpolnil v upanju, da bo vse v redu. V vsakem primeru sem za trenutek izgubljen!
Po branju vseh prejšnjih zgodb se zmeda samo še povečuje. Zato menim, da bi bilo dobro podrobneje opredeliti 3 pomembne pojme, ki se med seboj povezujejo v odnosu oba in in.
Premija osnovnega ali dopolnilnega zavarovanja: je premija, ki jo sami plačujete zdravstveni zavarovalnici. Višina premije je odvisna od izbranega paketa. Vsakdo se je dolžan osebno zdravstveno zavarovati. Če nimate sklenjenega zdravstvenega zavarovanja, niste zavarovani.
Prispevek po zakonu o zdravstvenem zavarovanju: davčna dajatev, ki se odtegne od plač, nadomestil, pokojnine itd. To torej ni osnovno zavarovanje in je od njega ločeno.
Živi na Nizozemskem: registriran v občinski zbirki osebnih evidenc kot lastnik ali najemnik stanovanja in je zato dolžan plačevati občinske davke. Če imamo samo poštni naslov za znanca, smo torej v negotovem položaju.
Z odjavo iz Nizozemske boste prihranili veliko denarja. Navsezadnje ljudje ne plačujejo več zdravstvenih zavarovalnic, prispevkov za zdravstveno zavarovanje in komunalnih taks. Za ta znesek lahko na Tajskem sklenete odlično zdravstveno zavarovanje ali pa ta znesek vsak mesec odložite na ločen račun, če se pojavi potreba.
Seveda lahko na Tajskem zavarovanje sklene vsak, ki je telesno in duhovsko zdrav.
Je pa tudi zelo velika skupina, ki tega ne zmore.Ker so imeli srčni infarkt ali že imajo druge bolezni in potem to ni možno.Ja, možno je, ampak potem so izključene vse bolezni, ki jih že imate. Tako velika skupina pade skozi razpoke. Vse življenje ste delali in plačali. Postaral si se, z državno pokojnino in morda s pokojnino. In mislim, da je čudovito, zdaj lahko živim na Tajskem, dobro za moj revmatizem, ali v drugi azijski državi, ker je Nizozemska nekoč podpisala ženevske zakone o svobodi gibanja. Ampak ne, potem se boste morali spopasti z veliko težavami. In za piko na i, ali ti bodo znižali ceno, ker živiš v državi, kjer je vse ceneje. Zdaj je ta čas že zdavnaj minil.
S svojo državno pokojnino in majhno pokojnino se lahko skoraj uskladim s tajsko zakonodajo.
Za zdravstveno zavarovanje, ki velja tudi v tujini, plačam 340 evrov na mesec. Izbrisana pa je tudi gora zdravil, ki jih moraš plačati sam, tako kot v čudovito socialni Nizozemski. Ostane torej ravno toliko, da se preživi. Pozabite, nizozemska vlada se je domislila nekaj novega. Začnemo z vdovo in vdovci. Lepo znižanje tega majhnega dohodka.
In kmalu bomo na vrsti mi. , samo počakaj in boš videl. Vse neumnosti zavarovalnic, da je na Tajskem predrago, so si same krive. Ker če predlagaš v cenejšo bolnišnico, če rečejo ne, potem moraš najprej vse plačati sam. Račune pošiljajte po pošti, ker po elektronski pošti pogosto ni mogoče. Torej obstaja velika verjetnost, da se izgubite. Torej ne boste dobili prav ničesar ali pa bodo trajali meseci, če boste imeli srečo.
Zakaj ne bi, kot so to storile številne skandinavske države, sklenili pogodbe s številnimi bolnišnicami kot zavarovalnice? in večina težav in morebitnih visokih cen je rešenih. No, ne, ne. Smo kot davčni organi na Nizozemskem, kjer bomo olajšali, če je lahko težko.
Pustite te starce, saj nam je vseeno. Nizozemska, naredi tako kot Tajska, če imaš denar za preživetje, si dobrodošel. Če je dovolj ali premalo, odjebi nazaj, od koder si prišel. Potem bo veliko finančnih težav rešenih naenkrat. in skrb postane spet obvladljiva.
Nizozemski starejši človek, ki ga zelo skrbi in se počuti zelo neprijetno zaradi vsega, kar visi nad njim, kar načrtuje fantastična vlada.
Dragi Tjamuk, prosim nadaljuj s komentarji, ti si eden redkih (po mojem mnenju), ki zelo dobro veš kaj se v resnici dogaja, vsaka čast!, drugače misleči bodo izvedeli, pa tudi njim želim vse najboljše.
Popolnoma se strinjam s tabo Peter. Tudi sam menim, da bi moral Tjamuk nadaljevati s svojimi komentarji. Tjamukov vložek kaže na veliko modrost, ki je pri nas žal ni. Po njegovi zaslugi smo vsi končno dobili jasno razlago, kako je v resnici!
Ne, narobe si razumel, nikogar ne brcaš v golen.
Pravzaprav sem na splošno odgovarjal na vaše komentarje, morda me je nekoliko zmedlo dejstvo, da so se znašli v tej rubriki, vsi vaši komentarji preprosto pričajo o veliki modrosti in življenjskih izkušnjah.
Seveda popolnoma razumem tudi zgodbo Thailand Johna.
Preprosto dejstvo je, da Nizozemcem, ki živijo v tujini, pogosto ni enostavno, bolje rečeno, oteženo.
Po mnenju nekaterih obiskovalcev tuberkuloze je to usoda, ki si jo privabiš sam in no, morda mislijo tako, verjetno so v situaciji, da to lahko ugotovijo, pa naj bo, dejanskega stanja tako ali tako ne bo spremenilo.
Lep pozdrav Peter
Čisto tako, Tjamuk, a za sodbo je treba najprej prebrati zgodbo, sicer me nič več ne moti, to je slabo za moj pritisk.
Preberem, ocenim, se nasmehnem ali skomignem z rameni in preidem na kakšno bolj veselo novico, časi, ko sem se še navduševala nad nečim z rdečo glavo so že zelo davno, vsak si misli kar hoče, ampak Lahko se strinjam z vašimi pripombami, ne glede na to, ali gre za trassie/kapie in isaan hrano ali vprašanja zavarovanja ali nekdanje vojake Indo-KNIL in njihovo "nagrado" za njihov trud.
To je to.
Obstaja tudi veliko drugih dobrih blogerjev, ki jih ne želim podcenjevati.
Bodi dobro, Peter
Spoštovani gospod Hans Bos.
To ni čudna izjava, ampak preprosto dejstvo, dejstvo, s katerim se verjetno marsikdo sooča. Super je, da imate dobro zavarovanje za izseljence, zelo lepo in pomirjujoče za vas.
Sem mislil, da imam tudi to, ampak na CZ.
Sploh glede na fantastično razlago in informacije. Ampak kot se pogosto zgodi. praksa je lahko drugačna.
O Nizozemski vedno govorimo kot o demokraciji. Če pa starostnik zaradi kronične bolezni in po nasvetu lečečih specialistov potrebuje težko prigarano državno pokojnino in majhno pokojnino, se mu svetuje odhod v deželo s toplim podnebjem.
Potem bo vsa demokracija nenadoma izginila, prav tako pravice do svobode gibanja. In nenadoma se začne mrzlično iskanje na vse možne načine
da varčujete z AOW in pokojnino.
Sedaj sem zavarovana pri ONVZ, vendar bi rada zamenjala, če bo treba.
Starost 63 let.
Pozdravi iz. ustavo.
@ Oglas: Ali je mogoče poslati e-pošto na [e-pošta zaščitena]?