Kje imate obdavčeno pokojnino ABP?

Avtor: Lammert de Haan
Objavljeno v Davek na Nizozemskem, Izseljenci in upokojenci
Tags: , ,
30 avgust 2021

Pravzaprav je to neumno vprašanje. Konec koncev nimate izbire. Kje je vaša pokojnina ABP obdavčena, je urejeno v Pogodbi o izogibanju dvojnega obdavčevanja, sklenjeni med Nizozemsko in Tajsko (v nadaljnjem besedilu: Pogodba). Pa vendar vsakič znova ugotovim, da to vprašanje res ni tako neumno. Sicer si ne morem razložiti, zakaj redno naletim na davčne odvetnike in podjetja za davčno svetovanje z novimi strankami, ki se pri določanju, kje je obdavčena pokojnina ABP, zelo zmotijo. Z največjo lahkoto razvrstijo pokojnino ABP, ki ni obdavčljiva na Nizozemskem, kot obdavčljivo na Nizozemskem. Pri primerni pokojnini ABP vas lahko tako napačna odmera zlahka stane približno 5 do 6 tisoč evrov neupravičene dohodnine na leto.

Če potem od tega odštejete morebitno dolgovano dohodnino, boste hitro končali z okoli 3,5 do 4,5 tisoč evrov izgube na leto. In ravno to ni bil namen, ko ste mislili, da najemate strokovnjaka za veliko denarja, ki se nato izkaže, da ni specialist, ampak drago plačan šarlatan!

 Tega članka ne pišem kot obtožnico zoper zadevne kolege. Navsezadnje morajo sami vedeti, kako želijo delati, in so zato odgovorni za to. Zato se namenoma vzdržim omembe imen in povezanih konkretnih primerov svetovalcev, ki so se na tem področju slabo izkazali. Če slučajno berejo Thailandblog, jim svetujem, naj v prihodnje ne enačijo 'ABP' z 'vlado'.

Ta članek je zgolj opozorilo tistim, ki bi lahko doživeli isto, torej prejemnikom nedržavne pokojnine pri ABP. Za tiste, ki padejo v roke in postanejo žrtev tovrstnih svetovalcev, se mi zdi škoda, medtem ko morajo za opravljanje svojih storitev običajno plačati visoko ceno. Zato pozivam vse, ki uživajo pokojnino ABP: bodite previdni in pozorno preberite ta članek, saj nihče razen nizozemske države nima koristi od plačevanja na tisoče evrov po nepotrebnem letno davka na Nizozemskem!

Pravni okvir

Najprej bom opisal pravni okvir, kot je določen v členih 18 in 19 Pogodbe in kolikor je to ustrezno. Potem se bomo tega znebili in bomo lahko prešli na bolj vsebinsko obravnavo te problematike in potem govorili v smislu bolj ali manj običajnih ljudi.

“18. člen Pokojnine in rente

  • 1 Ob upoštevanju določb odstavka 19 tega člena in odstavka XNUMX člena XNUMX se pokojnine in drugi podobni prejemki v zvezi s preteklo zaposlitvijo, izplačani rezidentu ene od držav, in rente, izplačane temu rezidentu, obdavčijo le, če Država.

19. člen. Funkcije vlade

  • 1 Prejemki, vključno s pokojninami, ki jih posamezniku izplačuje sklad ali iz skladov, ki jih je ustanovila ena od držav ali njen politični oddelek ali lokalni organ, za storitve, opravljene tej državi ali njenemu pododdelku ali lokalnemu organu pri izvajanju vladnih funkcij, lahko biti obdavčen v tej državi.
  • 2 Vendar pa se določbe 15., 16. ali 18. člena uporabljajo za osebne prejemke ali pokojnine v zvezi s storitvami, opravljenimi v zvezi s pridobitnim poslom, ki ga izvaja ena od držav ali njena politična enota ali lokalna oblast.”

Na kratko to pomeni, da je pokojnina, pridobljena na Nizozemskem, načeloma obdavčena na Tajskem (člen 18(1) Pogodbe).

To je drugače, če je ta pokojnina pridobljena iz državne službe v preteklosti. V tem primeru lahko Nizozemska zaračuna (člen 19(1)). V prvem primeru govorimo o zasebnopravni pokojnini. V drugem primeru govorimo o javnopravni pokojnini.

Če pa gre za pridobitno javno podjetje, je pokojnina kot pokojnina po zasebnem pravu ponovno obdavčena na Tajskem (člen 19(2) v povezavi s členom 18(1) Pogodbe).

Pravzaprav ne tako težko bi rekli, a v praksi se zdi, da se to izkaže povsem drugače in pogosto s katastrofalnimi posledicami!

ABP in njeni udeleženci

  • ABP je bil prvotno pokojninski sklad za vlado in izobraževanje.
  • Vse izobraževalne ustanove morajo biti povezane z ABP.
  • Poleg tega so številne privatizirane ali privatizirane prvotne vladne institucije povezane z ABP.
  • To velja tudi za številne zasebne ustanove, ki so kot nekdanje tako imenovane institucije B-3 tesno povezane z vlado.

Od leta 2010 se lahko zasebni delodajalci pod določenimi pogoji tudi prostovoljno vključijo v ABP za pokojninsko zavarovanje svojih zaposlenih. Organizacije, ki so izkoristile to možnost, so: Nuon, Essent, Connexxion, Ziggo in Veolia.

ABP torej vsebuje veliko različnih organizacij, ki spadajo v vladni (obdavčeni na Nizozemskem po izselitvi na Tajsko) in nevladne (ni obdavčeni na Nizozemskem po izselitvi na Tajsko) sektorje.

Javno in posebno izobraževanje

Vsi poznamo razliko med javnimi in zasebnimi šolami. Na primer, javna osnovna šola je v pristojnosti občinskega sveta (je vlada), medtem ko ima posebna osnovna šola kot društvo ali fundacija svoj upravni odbor in običajno temelji na določenem verskem prepričanju (je zasebna)

Poleg tega je učitelj javne osnovne šole zaposlen pri „lokalnem organu javnega prava“ (občini). Čeprav je bilo njegovo prvotno enostransko imenovanje s strani občinskega sveta z uveljavitvijo Zakona o pravnem položaju javnih uslužbencev v vzgoji in izobraževanju 1. januarja 2020 spremenjeno v pogodbo o zaposlitvi zasebnega prava, še vedno uživa status javnega uslužbenca. Posledično si ta učitelj pri ABP ustvari državno pokojnino, ki ostane obdavčena na Nizozemskem po izselitvi na Tajsko.

To pa ne velja za učitelja posebnega razrednega pouka. Ta učitelj ima z zaposlenim sklenjeno pogodbo o zaposlitvi v (zasebnem) društvu ali fundaciji in zato nima statusa javnega uslužbenca. V tem primeru ne bo pridobil državne pokojnine in ta pokojnina ob izselitvi na Nizozemskem ne bo obdavčena.

To deluje od osnovnih šol do univerz. Vzemite na primer Rijks Universiteit Groningen (je vladna) in VU University Amsterdam (je zasebna).

Poleg tega se boste morda morali soočiti tudi s tako imenovano hibridno pokojnino v izobraževalnem sektorju, ki se delno nabira v državnem sektorju in po privatizaciji ne sodi več v ta sektor. V tem primeru morate pokojnino ABP razdeliti sorazmerno s številom let delovne dobe.

Državna podjetja

Posebno skupino tvorijo pridobitno usmerjena javna podjetja. Ali je v katerem koli letu dejansko dobiček ali morda izguba, ni pomembno.

Verjetno se vsi spomnimo nekdanjih deželnih elektroenergetskih podjetij, kot je bila takrat PEB v Friziji. Niso opravljali nobene naloge, ki bi bila zakonsko dodeljena državi, zato jih je mogoče enačiti z »navadnim« podjetjem, torej zasebnopravnim podjetjem.

V daljni preteklosti je skoraj vsaka občina imela svojo 'plinarno'. Nato ste kupili kovance v pisarni plinarne in potem ste imeli spet dostop do plina.

Kot znana primera iz sedanjosti so v to kategorijo vključena prevozniška podjetja občin Amsterdam in Rotterdam. Zaposleni v teh komunalnih podjetjih tudi ne opravljajo naloge, ki je zakonsko dodeljena državi in ​​zato že ne bi spadala v prvi odstavek 19. člena Pogodbe, torej pridobljena iz državnega delovnega razmerja. Kljub temu je bilo odločeno, da se to jasno izrazi v 1. odstavku 19. člena konvencije, kar pomeni, da se zanje uporablja prvi odstavek 2. člena konvencije in po izselitvi zato uživajo prebivališče na Tajskem. pokojnina od ABP.

Organizacijske oblike, kot so podružnice, ki se pogosto pojavljajo v pokrajinah in občinah, ter skupni predpisi, ki jih pogosto srečate med občinami, niso upoštevane zaradi njihove velike raznolikosti in manjšega pomena.

Polvladne institucije

Poleg tega mnogi nekdanji zaposleni v poldržavnih institucijah prejemajo pokojnino od ABP, ki je ni mogoče opredeliti kot državno pokojnino. Po izselitvi njihova pokojnina na Nizozemskem torej ni obdavčena.

Kot primere omenjam nekdanji Bouwfonds Nederlandse Gemeenten (danes "Bouwfonds" in ni več v rokah občin), Bank (za) nizozemske občine (BNG) in Nederlandse Waterschapsbank (NWB), do nedavnega UWV in organizacije, iz katerih nastala sta UWV in Center za delo in dohodek (CWI), ki se je leta 2009 združil z UWV in SVB

S 1. januarjem 2020 bodo med drugim tudi zaposleni na UWV in SVB uživali status javnih uslužbencev po novem zakonu o javnih uslužbencih in od tega dne prejemali državno pokojnino. Ko se upokojijo, se morajo potem ukvarjati s hibridno pokojnino (delno zasebno in delno državno).

Pomembno orodje pri ugotavljanju, ali javnopravna pokojnina obstaja

Poleg običajnih vladnih nalog, ki se izvajajo v okviru nacionalne vlade, provinc, občin ali vodnih odborov, je naslednji prenosljiv pregled javnopravnih neodvisnih upravnih organov z lastno pravno osebnostjo, ustanovljenih z zakonom ali v skladu z zakonom (skupaj 57) in pregled neodvisnih upravnih organov javnega prava kot dela države Nizozemske (skupaj 20), veliko več vodi do ocene, ali obstaja državno delovno razmerje in torej pokojnina po javnem pravu od ABP.

Neodvisni upravni organi imajo omejeno nalogo na področju izvajanja, svetovanja ali nadzora. Niso v administrativno-hierarhični pristojnosti ministra.

Kot primere samostojnega javnopravnega upravnega organa z lastno pravno osebnostjo bi navedel:

  1. Osebni podatki organa;
  2. Centralna upravna pisarna (CAK);
  3. Centralni urad za vozniške sposobnosti (CBR);
  4. Nizozemska statistika (CBS);
  5. Banka socialnega zavarovanja (SVB);
  6. Agencija za zavarovanje zaposlenih (UWV).

Za popoln pregled teh neodvisnih upravnih organov javnega prava glejte: https://www.inspectie-oe.nl/toezichtvelden/overheidsinformatie/geinspecteerde-instellingen/publiekrechtelijke-zelfstandige-bestuursorganen

 Zaradi Zakona o normalizaciji pravnega položaja javnih uslužbencev (ZUUU) s 1. januarjem 2020 spadajo med drugim zaposleni v SVB in UWV na področje uporabe novega Zakona o javnih uslužbencih. Kot že rečeno, bodo od tega dne naprej uživali javnopravno pokojnino, po upokojitvi pa se bodo morali ukvarjati s hibridno pokojnino.

Pomen pregleda delovnega časa ABP

Če moram za stranko vložiti napoved za odmero dohodnine, kjer vidim, da ta stranka (tudi) prejema pokojnino pri ABP, najprej od ABP zahtevam pregled delovnega časa. Iz tega lahko hitro sklepate, ali ima nekdo državno službo ali ne. Poleg tega mi pride prav tudi poznavanje upravnega prava, znanega tudi kot upravno pravo in urejanje odnosov med oblastjo in državljani.

Dejstvo, da tega ne počne vsak svetovalec oziroma nima tega znanja, se mi je pred kratkim spet pokazalo. V kratkem času je bilo prek članka, ki sem ga objavil, ter prek vprašanj in odgovorov bralcev na tajskem blogu pregledanih več primerov, ki so pokazali, da so zadevni davčni svetovalci pokojnino ABP napačno kvalificirali kot državno pokojnino in jo zato tudi obdavčili. na Nizozemskem po emigraciji. Mimogrede, to je vsakoletni pojav. Običajno to vključuje:

  1. nekdanji specialni učitelji;
  2. udeleženci DSP, ki so delali za pridobitno usmerjeno javno podjetje (člen 19(2) Pogodbe);
  3. Udeleženci ABP, ki so delali za polvladno organizacijo.

Ali gre za lenobo ali neznanje teh svetovalcev, seveda težko presodim. Mimogrede, lenoba in neznanje sta v tem primeru zelo blizu. Navsezadnje lenoba hitro vodi v neznanje.

Nazadnje

Če (tudi) prejemate pokojnino od ABP in niste prepričani, ali je ta pokojnina pravilno obdavčena, me kontaktirajte na: [e-pošta zaščitena]. Morda lahko tudi vi privarčujete več tisoč evrov na leto, saj se pogosto srečujem s strankami. In če gre za več let, lahko od leta 2016 še vedno podate zahtevo inšpektorju za uradno revizijo prejetih zaključnih ocen za ta leta. Pred nekaj leti je pri eni od mojih strank to že pomenilo vračilo okoli 30.000 € neupravičeno plačane dohodnine. In zdaj se ponovi isto. Če potem na Tajskem prinesete tak znesek kot prihranke in lahko od tega živite vse leto, vam ni več treba plačati dohodnine, ker se bo polog prihrankov ponavljal iz leta v leto.

Lammert de Haan, davčni specialist (specializiran za mednarodno davčno pravo in socialno zavarovanje).

Več informacij

39 odgovorov na “Kje imate obdavčeno pokojnino ABP?”

  1. Erik pravi gor

    Hvala za ta prispevek, ki lahko koristi marsikomu. Nihče ne plačuje rad davkov, a preveč je res most predaleč!

  2. Bertie pravi gor

    Hvala za tvojo razlago.... 🙂

  3. ups pravi gor

    Dragi Lambert,

    Hvala za jasno razlago.
    Ne vidim gozda za vsa drevesa glede davkov in ŽSP.
    Zdaj sem končno razumel, da v tem ni nič zame. Vedno sem bil javni uslužbenec na različnih oddelkih. Nikoli nisem razumel, zakaj je bila ena oseba obdavčena, druga pa ne pokojnina ABP na Nizozemskem. In zaradi vseh sporočil je vedno obstajal dvom. Objave o pokojnini ABP in nizozemskih davkih na tem blogu bom prebral z manj zanimanja ali pa jih bom prezrl.

    ups

    • Lammert de Haan pravi gor

      Ni za kaj, Janderk.

      Zdaj razumete, da vam ni nič v tem, zdaj ko imate državno pokojnino. Ampak pravzaprav še vedno ne razumem. Ampak to je na drugi ravni.

      Ne razumem, zakaj bi zasebno pokojnino nekdanjega uslužbenca Philipsa, ki je celotno delovno dobo posvetil velikim podjetjem, namreč delničarjem Philipsa, obravnavali drugače kot državno pokojnino nekdanjega uslužbenca. občine, ki je vso svojo delovno dobo posvetil skupnosti s tem, da ste lahko prepričani, da hiša, ki jo gradite, izpolnjuje vse varnostne zahteve.
      Pravilno ocenjen gradbeni načrt se mi zdi vreden več kot brivnik Philips.

      Ergo: zakaj bi morali obdavčiti ABP pokojnino nekdanjega učitelja javnega izobraževanja na Nizozemskem, medtem ko je ABP pokojnina nekdanjega posebnega učitelja obdavčena na Tajskem po izselitvi? Obe obliki izobraževanja na koncu financira država.

      Zato menim, da je ta delitev največja napaka v nizozemski davčni zakonodaji/pogodbenem pravu!

      In če potem živite na Tajskem, 'lahko' plačate precej več dohodnine na svojo državno pokojnino, kot bi ga, če bi še vedno živeli na Nizozemskem. Tajska potem nima nobenih davčnih pravic. Tako ne morete uporabiti tajskih davčnih olajšav, kot so različne oprostitve, znižanja in neobdavčene olajšave.
      Medtem ko ima samo Nizozemska pravico do obdavčitve z vami, ste prav tako v nasprotju z nizozemskimi davčnimi olajšavami, kot so davčni dobropisi in odbitki.

      Vi ste preprosto molzna krava države Nizozemske. Medtem ko živite visoko in na suhem nekje na Tajskem, prispevate relativno več k stroškom utrjevanja morskih nasipov kot nekdo, ki živi na Nizozemskem. Zanj ali njo so te dejavnosti izjemnega pomena, da bo bolj ali manj zagotovil, da bodo njegove noge ostale suhe.
      Tudi Tajska ima težave z vodo. Ker pa že izdatno prispevate k nizozemskemu, vam na Tajskem ni treba dodatno prispevati. Za to je odgovorna sama Tajska.

      In tako je Nizozemska zadeve razdelila 'čedno': koristi, ne pa bremen! Ali pa to ni tako lepo?

      • Fred van Lamoon pravi gor

        Dobro jutro Lambert,

        Se popolnoma strinjam s teboj. Tudi jaz ne razumem te razlike. Razlikujte KAKO!!!!! hahahaha. Enako velja tudi za vaš AOW. Za to plačate tudi davek na plače na Nizozemskem. Upokojenci so že zdaj na udaru. Zakaj jim ne bi dali tiste majhne prednosti v zadnjem delu njihovega življenja.

        Lep pozdrav
        Fred Ayutthaya

      • khun Moo pravi gor

        Morda je to posledica dejstva, da se večina pokojnine ABP (2/3) v državnih odnosih izplača iz državne blagajne in s tem obdavči denar državljanov, kar pa ne velja za druge delodajalce.

        in sicer državni delodajalec 17,97 % vi pa 7,93 %.

        • Lammert de Haan pravi gor

          Adijo khun Moo.

          To ne pojasni razlike v obravnavi pokojnine ABP nekdanjega javnega učitelja in nekdanjega učitelja posebnega izobraževanja. Obe obliki izobraževanja financira država iz splošnih sredstev/davkov.

          Poleg tega za vlado ni Sinterklaasa. Če nadaljujem z mojimi prejšnjimi primeri, občina prodaja gradbena dovoljenja in brivnike Philips.

          Potrošnik plača ceno za nakup Philipsovega brivnika. Poleg tega isti potrošnik plača ceno za nakup skupnega blaga in storitev od države v obliki davkov ter za nakup posameznega blaga in storitev v obliki pristojbin.

          'Potrošnik' je vedno končna točka.

          • khun Moo pravi gor

            Ker učitelj posebnega izobraževanja nima pogodbe o zaposlitvi z vlado, ne razumem, zakaj bi ga za davčne namene obravnavali kot državnega uradnika ABP.

            Za mnoge je pokojnina postala tako nedosegljiva.

            Raziskava upravljavca premoženja BlackRock kaže, da 52 % Nizozemcev ne prejema dodatne pokojnine poleg AOW.

  4. john koh chang pravi gor

    veliko za branje, a zato mislim, da je vsem zelo jasno. pohvale!!

  5. gerritsen pravi gor

    Živjo Lammert,
    Popolnoma se strinjam.
    In glede na postopek, ki sem ga dobil glede tega, kako se določi kraj bivanja, - in to na podlagi tajske zakonodaje in ne na podlagi tega, kar zahteva in naredi nizozemski inšpektor, -
    potem bo veliko ljudi še posebej srečnih.
    Prav tako opažam, da gredo stvari pogosto narobe z zaščitnimi ocenami nizozemskih davčnih organov v zvezi na primer z rentnimi izplačili iz Nizozemske.
    To je tudi točka pozornosti.

  6. Frite pravi gor

    Dragi Lambert.

    Že imam pokojnino ABP (delno od vlade) od leta 2015, vendar nisem registriran pri tajskih davčnih organih. Ali lahko vseeno zahtevam pregled po uradni dolžnosti?

    • Lammert de Haan pravi gor

      Živjo Frits,

      Razumem, da uživate hibridno pokojnino ABP: delno vladno in delno nevladno. Državni del ostane obdavčen na Nizozemskem po izselitvi. Tajska lahko zaračuna nevladni del, če ste ta del dejansko prispevali Tajski v letu uživanja.

      Na podlagi pregleda delovnega časa ABP (ki ga lahko prenesete prek 'Moj ABP') morate nato razdeliti na 'državni del' in 'zasebni del'.

      Še vedno lahko vložite napoved za odmero dohodnine ali vložite zahtevo za uradno znižanje že ugotovljenih dokončnih odmer iz leta 2016. Če vam ni bilo treba nikoli vložiti napovedi ali imate že leta začasno odmero, potem preprosto vložite napoved in sicer morate vložiti zahtevo za znižanje že ugotovljenih končnih ocen po uradni dolžnosti.

      Pišete, da niste registrirani pri tajski davčni upravi. Z drugimi besedami: na Tajskem ne vložiš davčne napovedi. Ne morem oceniti, ali bi se to moralo zgoditi. Vendar to dejstvo ne pomeni, da se pravica do obdavčitve vaše zasebne pokojnine ABP vrne na Nizozemsko. .

      • Frite pravi gor

        Dragi Lambert.

        Vendar mislim, da sem zdaj prepozen. Konec koncev ne morem predložiti "Izjave o davčni obveznosti v državi rezidentstva" v zadnjih 5 letih ....?

        • Lammert de Haan pravi gor

          To ni pomembno, Frits. Pri vložitvi davčne napovedi ali vložitvi zahtevka za uradno revizijo že izrečenih končnih odmer vam ni treba predložiti 'Izjave o davčni obveznosti v državi rezidentstva'.

  7. chris pravi gor

    Moja zasebna pokojnina in moja pokojnina ABP nista obdavčeni na Nizozemskem.
    Na Tajskem delam od leta 2006 in plačujem davek na plačo, zato imam tudi tajsko davčno številko.
    Zaprosil sem in dobil oprostitev plačila davkov za svojo pokojnino.

    • gerritsen pravi gor

      Chris,
      to drži, če mislite, da Nizozemska ne sme odšteti ničesar od teh pokojnin, da agencija za prejemke ne sme več odtegniti ničesar na Nizozemskem in da jih je treba prijaviti na Tajskem.

  8. Cornelis pravi gor

    Zdi se, da nisi prebral Lammertove razlage...

    • Fred van Lamoon pravi gor

      Dragi Cornelius,

      Povem svojo zgodbo, kako sem si uredil predčasno upokojitev. Moja žena je poučevala računovodstvo skoraj 40 let. Pozna tajsko davčno zakonodajo in podrobnosti plačevanja davkov s strani Tajcev. Uporabite ga sebi v prid. Na Nizozemskem je treba marsikaj preveriti. Tukaj ne morejo veliko nadzorovati. Skoraj vse, kar je vlada, je kaos. Samo poglejte pravilnik glede covida, glede državne pokojnine pa je to trenutno samo informacija, ki jo imam. Jaz bom na vrsti šele čez 5 let. Bomo videli kaj bo potem.

      Lep pozdrav
      Fred

  9. Albert pravi gor

    To velja tudi, če ste zasebno pokojnino prenesli na ABP in nato delali kot javni uslužbenec.
    Pri meni je 12 let obračunavanja pokojnine PGGM prispevalo k ABP, obračunavanje ABP 24 let.
    2/3 pokojnine je obdavčeno na Nizozemskem, 1/3 pa na Tajskem.

    • Evert van der Weide pravi gor

      Albert, PGGM sem prenesel na ABP za 13 let. Do zdaj ta distribucijski ključ ni bil nikoli uporabljen za obdavčitev med Tajsko in Nizozemsko ali zdaj Francijo in Nizozemsko. Koliko koristi imate od tega?

      • Albert pravi gor

        Ker dohodek na Nizozemskem ni več v najvišjem davčnem razredu in lahko na Tajskem koristiš potrebne oprostitve, prihranim približno 5000 evrov na leto.

        V internetu poiščite »ECLI:NL:RBBRE:2011:BP7009« za razsodbo sodišča.

        • Fred van Lamoon pravi gor

          Pozdravljeni,

          Mislim, da več. 400000 Bath je po trenutnem tečaju že 10000 EUR. in plačate tudi 3 ali 4 odstotke manj davka na plače.

          Lep pozdrav Fred
          Ayutthaya

      • Fred van Lamoon pravi gor

        Na Tajskem je vredno. Davek na plačo je za 3 ali 4% nižji in vsakemu Tajcu (in torej tudi vam) ni treba plačati davka na prvih 400.000 kopov. To je še več od vaše penzije.Koliko zdaj ne vem.. To se zlahka zasluži. Samo malo se moraš potruditi.
        Zdaj imam svojo predčasno pokojnino bruto/neto že 4 leta. Moja upokojitev bo trajala še pet let

        Lep pozdrav Fred
        Ayutthaya

  10. WHMJ pravi gor

    Kot upokojeni uradnik davčne uprave. V tujini v Heerlenu velika pohvala za jasno in pravilno razlago glede ABP pokojnin. Tudi zaposleni v tej službi ne vedo kako deluje in dajejo napačne podatke!!!

    • Eric Kuypers pravi gor

      WHMJ, to me ne preseneča.

      Dobro se spomnim, da je 'Heerlen Buitenland' želel uvesti osnovo za nakazila (člen 27 pogodbe) in zavezal emigrante k prenosu pokojnin iz NL neposredno na Tajsko, medtem ko je bilo vrhovno sodišče glede tega jasno. Uradniku te službe sem se pomolil, ne navajam imen, a šlo je za gospo, ki ni vedela, kako hitro je morala umakniti svojega 'tiča' in priznati svojo zmoto.

      Izgovor? No, to ni bilo bistvo. Pismo vsem vpletenim? Na to še čakajo. Baza nakazil je na srečo padla.

      Razumem, da je davčna uprava v reorganizaciji in da ni ostalo dovolj pravega znanja. To je škoda za državljana. Spomnimo se doplačilne afere, ki je omadeževala to storitev. 50 let sem bil davčni svetovalec in sem lahko delal s temi javnimi uslužbenci, žal pa sem videl tudi, da se je njihovo poznavanje dejstev močno poslabšalo. Na žalost je ostal odnos 'vsi to vemo, samo sprejmi'.

      • gerritsen pravi gor

        tako je. nakazilo ne velja za nevladne pokojnine, dodeljene Tajski samo za dajatev.

    • Lammert de Haan pravi gor

      Pozdravljeni WHMJ,

      Hvala za vaš kompliment.

      Strinjam se z vašim mnenjem o strokovnosti zaposlenih na davčni in carinski upravi/uradu za tujino. Tudi če imajo dostop do pregleda delovne dobe ABP, pogosto ni mogoče pravilno tehtati delitve na javno in zasebnopravno pokojnino, ko igrajo vlogo različni faktorji krajšega delovnega časa in vrednosti merjenja.

      Na slednje želim opozoriti tudi 'naredi sam'.
      Na primer, če ste delali v javnem izobraževanju 20 let s faktorjem za krajši delovni čas 0,7303 (ne zaposlitev za polni delovni čas), to šteje kot 14,6 let.
      Če ste nato 20 let delali v posebnem izobraževanju s faktorjem za krajši delovni čas 1 (zaposlitev s polnim delovnim časom), boste na koncu imeli 34,6 polnih let delovne dobe in morate ABP pokojnino razdeliti na 14,6/34,6 državne pokojnine in 20 /34,6 zasebna pokojnina.

      Še težje postane, če ste večkrat prejeli tudi ugodnosti iz UWV z različnimi faktorji za krajši delovni čas in mersko vrednostjo 50 %, potem pa ste to prisiljeni izračunati v programu za izračun, kot je Excel.

  11. Eric Donkaew pravi gor

    Hvala Lammert. Izgleda zelo profesionalno in zanesljivo.
    24 let sem delal v izobraževalni ustanovi. Prva (približno) štiri leta kot državni zavod, nato je postal fundacija, tako da bi lahko rekli: štiri leta javna in dvajset let zasebna. Torej hibridna ABP pokojnina, s poudarkom na zasebnem.
    Zdaj pa se mi je zdelo, da sem nekje slišal, da če se kariera ABP začne javno, ne more več postati zasebna. Zame torej 24 let javne pokojnine ABP, torej v celoti obdavčljive na Nizozemskem. Toda ali mislite, da je to pravilno? Ne predvaja se še, a prihaja.

    • Lammert de Haan pravi gor

      Od tega, kar si slišal, Eric, se moraš hitro posloviti, saj nič ne more biti dlje od resnice.

      V osemdesetih letih se je zlasti v šolstvu zgodil pravi val privatizacije. Vsi projekti niso bili enako uspešni. Nemalokrat ga je spremljalo zmanjšanje kakovosti izobraževanja.

      Kakor koli že, po privatizaciji imate opravka s hibridno pokojnino: po izselitvi, delno obdavčeno na Nizozemskem in delno obdavčeno na Tajskem. Na podlagi pregleda delovnega časa ŽSP (ki ga lahko prenesete preko 'Moj ŽBP') se lahko hitro seznanite z delitvijo. Upoštevajte morda drugačen faktor krajšega delovnega časa (manj kot 100 %).

      • Eric Donkaew pravi gor

        To velja za val privatizacije v šolstvu. Bizarno je, da so bili člani PvdA tisti, ki so pognali ta val privatizacije. Spominjam se Ritzena, Wallagea in nazadnje Koka. Wim Kok je bil tisti, ki je nekoč spregovoril, da mu ni všeč celotna izobraževalna ponudba in bi se je raje znebil. Vključno z množičnimi odpuščanji, seveda. Po zaslugi privatizacije je do tistih delnih množičnih odpuščanj vendarle prišlo. To obdobje sem komaj preživela.

        Toda vaš čudovit članek je dragocen dokument, eksponat tukaj na blogu. Kopiral in prilepil sem ga ter dal na svoj trdi disk kot dokument, vključno s pomenljivim komplimentom WHMJ

        Če ne bom uspel ugotoviti pravočasno, vem, kje vas najdem in me lahko označite kot stranko. Hvala še enkrat!

  12. Ferdinand P.I pravi gor

    Živjo Lambert,

    Najlepša hvala za to pojasnilo.
    Zato sem enkrat preveril svojo zaposlitev v šolstvu.
    od 1 do 1978 sem delal na tehnični šoli (bila fundacija) = privat.
    od 1 do 1995 je bila občinska šola (po pripojitvi) = javna.

    Na Tajskem živim od julija in imam dovolj sredstev na tajski banki, da izpolnim zahtevo glede dohodka / stanja priseljevanja in mi ni treba nakazovati nobenih mesečnih zneskov.
    Sedaj bom naslednjih nekaj let živel od dobička svoje prodane hiše na NL in imel svojo pokojnino na NL na tekočem računu.

    Po enem letu lahko nakažem znesek na Tajsko in takrat mislim, da je to prihranek. Prihranki na Tajskem niso obdavčeni.
    Od pokojnine potem plačam samo davek na NL. Imam prav? Nekaj ​​takega sem enkrat prebral na blogu.

    pozdrav
    Ferdinand P.I

    • Lammert de Haan pravi gor

      To je povsem pravilno, Ferdinand, vendar najverjetneje pride v poštev šele od davčnega leta 2022. Predvidevam, da ne boste izpolnili zahteve glede števila dni za leto 2021. To pomeni, da če še letos prenesete dohodek na Tajsko, ta dohodek na Tajskem ne bo obdavčen.

      Preberite, kaj o tem pravi tajska davčna uprava na svoji spletni strani:

      »Davčni zavezanci se delijo na »rezidente« in »nerezidente«. "Rezident" pomeni vsako osebo, ki prebiva na Tajskem za obdobje ali obdobja, ki skupaj presegajo 180 dni v katerem koli davčnem (koledarskem) letu. Rezident Tajske je dolžan plačati davek od dohodka iz virov na Tajskem kot tudi od DELA DOHODKA IZ TUJIH VIROV, ki ga PRINESE NA TAJSKO. Nerezident pa je zavezan obdavčitvi le dohodka iz virov na Tajskem. ”

      Mimogrede, pogodba o dvojnem obdavčevanju, sklenjena med Nizozemsko in Tajsko, predvideva več kot 183 dni.

      • gerritsen pravi gor

        Ferdinand,

        pogodba je odločilna. Potem gre za bivanje. Če ostaneš na Tajskem več kot 180 let, je pomembna samo tajska zakonodaja, ki nakazuje, kar je navedeno zgoraj. Kot dokaz lahko uporabite datume vstopnih in izstopnih žigov. Glede na postopek, ki sem ga dobil, to zadostuje. Kaj bi inšpektor še zahteval, je nepomembno.
        Po 180 dneh ste rezident in zato veljate za tajskega davčnega zavezanca.
        Na zahtevo nizozemski inšpektor izda pokojninskemu skladu, ki ne izplačuje državne pokojnine, oprostitev plačila davka na plačo.
        Glede zahteve za znižanje po uradni dolžnosti: če je potekel rok za ugovor na zadevno dokončno odmero dohodnine, ostane samo zahteva za znižanje po uradni dolžnosti. Inšpektor se nato odloči, ali bo zahtevo obravnaval ali ne.

        • Lammert de Haan pravi gor

          Pogodba je res vodilna. Vendar pa tam določeno obdobje presega 183 dni. Ampak to je le malenkost.

          Zlasti zadnji del vašega odgovora vsebuje preveč netočnosti, nepopolnosti ali opustitev, da bi ga preprosto prezrli, gospod Gerritsen.

          Pišete: “Po poteku roka za ugovor ostane SAMO zahteva za uradno znižanje.”

          To ni pravilno. Če niste tako dober pisec in želite svojo davčno napoved popraviti, lahko preprosto oddate novo davčno napoved. Oglejte si, kako to storite na:
          https://www.belastingdienst.nl/wps/wcm/connect/nl/belastingaangifte/content/ik-heb-een-foutje-ontdekt

          Ponovno vložena davčna napoved se šteje kot zahteva za znižanje po uradni dolžnosti in se tako tudi obravnava.

          Vaš komentar: »Inšpektor se nato odloči, ali bo to zahtevo obravnaval ali ne« nakazuje veliko nezavzetost inšpektorja. Kot: »Ponedeljek zjutraj je in še mi ni do tega. Zato te zahteve ne bom upošteval.”

          A tako ne gre. Inšpektorja namreč zavezujejo različni zakonski predpisi, kot so predpisani v Zakonu o dohodnini iz leta 2001, Zakonu o splošnih državnih dajatvah in Zakonu o splošnem upravnem pravu.

          Samo preberite, kaj o tem pravi Zakon o davku na dohodek iz leta 2001 (če je relevantno):

          „Člen 9.6. Posebna pravila za znižanje po uradni dolžnosti

          • 1 Uradno znižanje odmere davka se izvede izključno na podlagi tega člena.
          • 3 Če je zavezanec podal zahtevo za znižanje po uradni dolžnosti in je ta zahteva v celoti ali delno zavrnjena, inšpektor o tem ODLOČI z ugovorom.«

          »Vsekakor« je obvezno in ne izbirno!

          Za inšpektorja je rok za odločitev o zahtevi za uradno znižanje osem tednov. Z drugimi besedami: zahtevo mora res pretehtati in o njej odločiti. V primeru (delne) zavrnitve zahteve je nato na njegovo odločitev možna pritožba.

          Če inšpektor ne izpolnjuje svojih obveznosti, ima zavezanec različne možnosti, kot so:
          (a) razglasitev zamude inšpektorja, ki je predmet kazni;
          b. pravila vložitve ugovora in navsezadnje pritožbe zaradi fiktivne zavrnitve zahteve.

          • Erik pravi gor

            Lammert, vesel sem, da želiš vedno znova postaviti piko na i in prečkati t.

            Čeprav razumem, da se je poklic tako zakompliciral, da ga vsi ne razumejo; saj je zakon šele 20 let mlad... :)

          • gerritsen pravi gor

            Skoraj se strinjamo.
            Le če je bila vložena dokončna davčna napoved, ki ji sledi dokončna odmera, katere rok za ugovor je potekel, ostane samo zahteva po uradni dolžnosti. Konec koncev je prepozno prepozno.
            V tem prepoznem primeru bo tudi nova napoved za isto leto vložena izven in po preteku zakonskega roka in se bo štela kot ugovor, ki je potem prepozen. Inšpektor lahko potem to obravnava kot zahtevo za znižanje po uradni dolžnosti.

            Namesto pravočasnega ugovora je možno vložiti tudi pravočasno novo davčno napoved, ki bo nato obravnavana kot pravočasno vložen ugovor.
            In seveda, k zahtevi po uradni dolžnosti mora inšpektor pristopiti previdno. To je samoumevno. Vaš sugestivni pristop gre na vaš račun.

          • gerritsen pravi gor

            In, kar se tiče tistih dni.
            Konvencija pravi: »Za namene te konvencije izraz »rezident ene od držav« pomeni vsako osebo, ki je po zakonodaji te države zavezana k davkom v tej državi zaradi svojega stalnega prebivališča, prebivališča, sedeža uprave ali kakršne koli druge podobne okoliščine." In na Tajskem, po tajski zakonodaji, podložnost nastane pri 180 dneh!!
            To je le malenkost.

      • Ferdinand P.I pravi gor

        Leta 2021 sem bil na Tajskem od 1 do 1 = 21 dni
        Zdaj sem šel vmes v NL in prispel nazaj na Tajsko 28
        od 28/7/21 do 31/12/21 = 157 dni .. Skupno torej dobi 244 dni .. tako da bom letos na Tajskem več kot 183 dni.

  13. Mark59 pravi gor

    Z zanimanjem preberite sporočilo in komentarje. Moje vprašanje: ali je tukaj lahko diskriminacija? Eden ima manj pravic kot drugi. Morda ideja, da bi vložili pritožbo pri Svetu za človekove pravice?


Pustite komentar

Thailandblog.nl uporablja piškotke

Naša spletna stran najbolje deluje zahvaljujoč piškotkom. Tako si lahko zapomnimo vaše nastavitve, vam izdelamo osebno ponudbo in nam pomagate izboljšati kakovost spletne strani. Preberi več

Da, želim dobro spletno stran