Kupna moč upokojencev bo še leta strmo padala!
18. oktobra se je na blogu Thailandblog pojavilo vprašanje »Ali vas skrbijo popusti na vašo pokojnino?«. in nanj je bilo veliko pritrdilnih odgovorov. Na žalost ni bilo navedenih skoraj nobenih razlogov, zakaj bi moral biti bralec zaskrbljen, zato v tem prispevku podrobneje razlagam dogajanje.
Za zapisnik vas obveščam, da zagotovo nisem strokovnjak za pokojnine in vam zato pred analizo želim povedati, da je moja analiza popolnoma nekompetentna, nepopolna, preveč poenostavljena in poleg tega prepojena z zarotniškim razmišljanjem. . Zato cenim vsak odziv na to razpravo, prosim pa, da svoje odgovore utemeljite, da se bodo vsi iz njih kaj naučili.
Škandalozen način, na katerega se izračuna razmerje (politike) financiranja pokojninskih skladov (PF).
V svojem prispevku k vprašanju z dne 18. oktobra sem pojasnil, kako se izračunajo razmerja kritja (sredstva/pokojninske obveznosti * 100 %) v PF. Ponovno si ga lahko preberete tukaj:www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/pensioen/kortingen-pensioen/ . Od leta 2015 zavarovalni skladi uporabljajo izraz »razmerje financiranja politike«, ki je povprečno razmerje financiranja v 12 mesecih.
V mojem prispevku je bilo zapisano, da so pokojninske obveznosti sistematično previsoke, ker vlada predpisuje nizke aktuarske obrestne mere in popolnoma zanemarja donosnost sredstev. Na spletni strani www.pensioners.nl boste našli "orodje za analizo 2014" pod publikacijami in iz tega lahko izračunate, da je približno 80 PF uporabljalo povprečno aktuarsko obrestno mero 1.89 %, medtem ko je v istem letu donosnost naložbenega portfelja znašala 15.4 %.
Morda zdaj pravite, da leto 2014 ni bilo povprečno leto, zato vam navajam povprečni, tehtani rezultat naložb v obdobju 1971–2014 PF Zorg en Welzijn 8.7 % in ABP v obdobju 1993–2014 7.5 %. %. Morda mi ne verjamete in zato povezava do pisma KNVG z dne 9. septembra gospe Klijnsma s temi podatki. Mimogrede, pismo govori o obnovitvi perspektive indeksacije: www.pensioners.nl/
Medtem ko je nizka aktuarska obrestna mera povečala pokojninske obveznosti na raven brez primere, je donosnost sredstev popolnoma zanemarjena. Bolj noro ne more biti, kajne?
Upokojenci se sedaj odrekajo za nabiranje pokojnin mladim
Da, lahko postane še bolj noro! Ali niste povsod brali, da baje mladi plačujejo za starejše in da so pokojninski lonci prazni, ko se mladi upokojijo? Prva je bajka in ravno nasprotno je res. Drugo je le delno res, a to zaradi sedanje vlade, našega hlapčevskega, neumnega parlamenta in neorganiziranosti sedanjih zaposlenih. Več o tem kasneje!
Ali poznate izraz »blažena premija za kritje stroškov«? To je pokojninska premija, ki je nižja od stroškovne premije, ki jo plačajo zaposleni in delodajalci za pokojninsko obveznost, ki nastane v katerem koli letu. S prispevkom za pokritje stroškov se vplača toliko, da se pokrije nastala pokojninska obveznost in ohrani lastniški kapital. Z amortizirano premijo za kritje stroškov se premija, ki jo je treba plačati, zmanjša s povečanjem pričakovanih naložbenih rezultatov – z višjo tržno obrestno mero. Za izračun pokojninskih obveznosti se torej ne uporablja aktuarska obrestna mera, temveč višja tržna obrestna mera. Premoženju se torej doda manj, za kolikor se povečajo pokojninske obveznosti, kar požre sredstva in delež financiranja pokojninskih skladov.
Gre namreč za premijski popust na pokojninske premije, ki jih plačujejo zaposleni in donatorji, kar pomeni, da bodo v prihodnje za nadomestilo izgubljenega kapitala potrebni popusti na pokojninske obveznosti upokojencev in delavcev. S tem starejši (upokojenci) plačajo popust za mlade (zaposleni in njihovi šefi). V obdobju 2010–2015 je diskont znašal skupno 28 % ali, izraženo v denarju, skoraj 40 milijard EUR ali približno 3 % točke razmerja financiranja. In veste, kdo daje največji popust merjeno v denarju? Naša lastna vlada s svojim pokojninskim skladom ABP za javne uslužbence z diskontom v višini 881 milijonov €. Bi radi prebrali več o blaženem stroškovno učinkovitem prispevku? Potem poglej tukaj: www.gepensionerden.nl/Brief_CSO-KNVG
Združenja upokojencev res opozarjajo na to krivico državnemu sekretarju in predstavniškemu domu, vendar interes vlade, da pobere več davkov z nižjimi odbitnimi pokojninskimi prispevki, in pomen višjih dobičkov v poslovni skupnosti pomeni, da vi kot upokojenec stopate račun.
Nova pokojninska zakonodaja in kdo so vaši prijatelji?
Konec leta 2014 je parlament sprejel novo zakonodajo, ki se je začela uporabljati leta 2015 in se imenuje „novi okvir finančne ocene“. V njem je veliko novih pravil, a izbiram češnjev in jih izpostavim nekaj. Za izračun pokojninskih obveznosti morajo PF uporabljati tako imenovani UFR (Ultimate Forward Rate) za obveznosti, daljše od 20 let. Ta je na začetku znašal 4.2 %, julija pa ga je nizozemska banka za PF znižala na 3.3 %. Vendar lahko zavarovalnice še naprej uporabljajo višji UFR in morajo zato vzdrževati manj rezerv kot PF. Ocenjujem, da je učinek UFR na razmerje financiranja PF zanemarljiv, ker se zanje še naprej uporabljajo obveznosti, ki imajo večjo težo bližje trenutku vrednotenja in veliko nižja obrestna mera.
Drug ukrep je, da je treba v primeru pomanjkanja sredstev (razmerje financiranja manj kot 105 %) zmanjšati manj hitro. Sprejemljivo obdobje premajhnega financiranja se je podaljšalo s treh na pet let, popuste pa je treba zdaj razdeliti na deset let in jih je treba vsako leto znova oceniti. Poleg tega se je obvezni lastniški kapital (VEV) povečal za približno 5 % in je zdaj med 128 % in 135 %. Natančen VEV je odvisen od sestave sredstev v PF. Če je razmerje financiranja politike nižje od VEV, se lahko PF le delno indeksira. Spodnja meja za indeksacijo je bila dvignjena s 105 % na 110 % in na odstotno točko razmerja financiranja politike nad 110 %, lahko PF uporabi samo 0.1 % za indeksacijo. Predpostavimo torej, da ima PF razmerje financiranja politike 120 % in je splošno povišanje plač 2 %, potem je PF dovoljeno indeksirati (120 %-110 %)*0.1 = 1 %.
Predvidevam, da je državna sekretarka gospa Klijnsma poslala zakon v parlament z obrazložitvijo, vendar si dovolim, da to storim zanjo še enkrat in potem upoštevam realnost:
Spoštovani člani senata in predstavniškega doma. Ob upoštevanju vladnega načrta za povečanje donosnosti zasebnega sektorja kot tudi za povečanje državnih davčnih prihodkov in ob upoštevanju dejstva, da so starejši (65+) na Nizozemskem med najbolj uspešnimi rojaki (glej poročilo SCB 2012, med drugi) ) Pošiljam vam nov Zakon o finančnem sistemu. V tem zakonu PF ne bodo več mogli delati bližnjic v primeru pomanjkanja sredstev, poleg tega pa bodo ti rezi razdeljeni na 10 let.
Vlada meni, da je pomembno, da PF ustvarijo blažilnik brez primere v višini približno 30 % na pokojninskih obveznostih, zato je možnost indeksiranja pokojnin tistih PF, ki imajo rezervni primanjkljaj (stopnja financiranja nižja od VEV), močno omejena. Prav tako bomo kot vlada še naprej spodbujali politiko blaženih premij za kritje stroškov, tako da bodo davčni prihodki ostali na najvišji ravni in razmerja financiranja politike ostala ustrezno nizka. Ker je bilo v letu 2014 95 % upokojencev v pokojninskih blagajnah s prenizkim VEV, vam lahko zagotovim, da omejitev indeksacije zajema skoraj vse upokojence.
Glede na dejstvo, da je nizozemsko gospodarstvo, tako kot japonsko, doseglo bolj ali manj stabilno stanje, bodo nominalni dohodki od pokojnin torej ostali praktično enaki še vsaj 10 do 20 let, lahko pa bodo še naprej uživali stabilen AOW. To seveda ob predpostavki, da AOW ne bomo obdavčili. Vlada večjih težav v družbi ne pričakuje, ker je pristop podoben kuhanju žab (ne mečite jih v ponev, ko voda vre, ampak segrejte hladno vodo, ko so žabe že v njej), starejši pa imajo malo možnosti. upreti se . Imamo tudi poseben krožni arhiv za pisma starejših in interese upokojencev. Na koncu želim poudariti, da je sedanji predlog zakona popolnoma v skladu s politiko postavljanja starejših v slabši položaj v primerjavi z delovno aktivnimi.”
Katera od političnih strank je glasovala za in katera proti v predstavniškem domu? Glasovalci za so bili VVD, PvdA, D66, Groen Links, SGP in Christenunie. Proti so glasovali 50plus, SP, CDA, PVV in Stranka za živali. Osebno menim, da je glasovanje PvdA za še eno izpostavljanje te stranke. Ali zdaj razumete mojo karakterizacijo servilnega, neumnega parlamenta, ki se strinja z ukrepi, ki tako nesorazmerno močno prizadenejo veliko, ranljivo, neubranljivo skupino ljudi?
Če želite sami prebrati volilno vedenje, obiščite: www.loonvoorlater.nl/nieuwsbriefs/stemwijzer-verkiezingen-18-maart-2015.aspx
Mladi kasneje dobijo precej nižjo pokojnino
Ko sem imel 23 letSte začel delati. Moral sem čakati še dve leti, preden sem lahko sodeloval v pokojninskem skladu, pokojnina pa se mi je obračunavala od 25. leta starostiSte do mojega 65Ste. Torej je obračunavanje trajalo 40 let s končnim ciljem AOW + dodatna pokojnina v višini 70 % zadnje zaslužene plače. Načelo zadnje zaslužene plače je kasneje nadomestilo načelo nižje povprečne plače. Plačevanje pokojninskih prispevkov zmanjša davčne prihodke po mejni stopnji (polje 1), poleg tega pa tudi nabrani pokojninski kapital ni obdavčen v polju 3. In ko se upokojite, se poravnava pogosto opravi po precej nižji stopnji dohodnine. Vladi je trn v peti in leta 2013 je zakonodajalec drastično znižal odstotek, ki ga lahko neobdavčeno nameni za pokojnino. Utemeljitev za to je bila, da bi morali vsi delati dlje in tako dlje časa varčevati za pokojnino, vendar je resnični premislek povečati obdavčitev in povečati dobičke podjetij.
PF so ustrezno prilagodili svoja pravila in moj pokojninski sklad zdaj omogoča ljudem, da pridobijo pokojnino od starosti 18 do 67 let. Mladi, ki se izobražujejo na HBO ali fakulteti in morda tudi želijo potovati po svetu za kakšno leto, si nikoli več ne morejo ustvariti polne pokojnine z udeležbo v pokojninskem skladu in začeti z zaostankom od pet do deset let. K temu dodamo še dejstvo, da je stopnja organiziranosti zaposlenih nasploh in še posebej mladih zdaj tako nizka, da sindikati vse težje opravljajo svojo vlogo zastopanja interesov (mlajših) zaposlenih. Mladi lahko varčujejo za lastno pokojnino ali pa sami kupujejo bančne in/ali zavarovalniške produkte, a preteklost z oderuškimi aferami in bančno krizo leta 2008 ni nič kaj spodbudna. Če ste bolj optimistični od mene, lahko priporočam knjigo “To ne more biti res” Jorisa Luyendijka ali še bolje ogled dokumentarca “Inside job” iz leta 2010?
Kaj konkretno pomeni za vas?
Za svoj izračun predvidevam pokojnino z ABP 1000 € na mesec in to se tudi porabi mesečno. Poleg tega predvidevam, da bo začetna situacija razmerja financiranja politike 99.7 % ob koncu leta 2015 in rast na 128 % leta 2027. ABP je dejansko imela stopnjo financiranja politike 2015 % konec septembra 99.7 in je nakazala tako rast na 128 % ob koncu leta 2027. Na srečo ni treba zmanjševati, ker ljudje pet let zapored ne padejo pod mejo 104.2 %. Indeksacijo lahko uporabimo samo nad 110 % – v naslednjem letu – in to bo prvič v letu 2021 in takrat se bo vaš dohodek dvignil na 1001.49 €. Konec leta 2027 se bodo vaši prihodki zaradi indeksacij dvignili na 1061.45 €, vaš potrošniški paket pa se bo medtem dvignil na 1268,24 €, tako da boste izgubili skoraj 20-odstotno kupno moč.
Zaradi sedanje vladne politike je bilo od te obljubljene pokojnine z dodano vrednostjo (nevezane na blaginjo) le malo in ali se niso davki za ljudi, stare 2015 let in več, zvišali že leta 65? Res je upati, da se bo parlament spametoval in se zavzel tudi za interese upokojencev. Poglejte spodnji izračun:
Nadaljnji orientacijski viri
Če se želite dodatno orientirati, obiščite naslednje spletne strani: www.pensioenleugen.nl, www.pensioners.nl, www.uniekbo.nl, www.pcob.nl en www.anbo.nl in veš, kdo te zagovarja v parlamentu za tvoje interese.
Rembrandt van Duijvenbode
Sprašujem se, zakaj ni mogoče pritegniti pozornosti na to temo v pogovornem ali razpravnem programu na nizozemski televiziji. BV "oddajnik MAX". Tam za mizo običajno sedijo ljudje srednjih let.
Brez dvoma bo zanimivo slišati odzive ljudi, ki se bodo s tem kmalu soočili ali pa jih je morda že doletelo….
Upajmo, da izpad dohodka ne bo šel tako daleč, da upokojenci ne bodo več mogli prezimiti zunaj EU. Če se to zgodi, so gotovo sužnji (R)vlade.
Odličen članek strokovnjaka. Glede na kupno moč se moja državna pokojnina od leta 2007 vsako leto zniža, ker izplačani znesek ostaja enak. Kjer gre za letno indeksacijo, se hkrati uporabljajo nove dajatve in pravila, kar izniči indeksacijo. Poleg tega je
vlada z ukrepi, ki bolj obremenjujejo upokojence, ker »niso več vključeni v delovni proces«. Najljubši izraz nekega Pechtolda/D66, ki meni, da upokojenci sodijo v skupino, ki jo je treba kaznovati zaradi klošarjenja in jemanja ugodnosti. Prišel bo čas, ko bodo vsi starejši, ki prejemajo samo državno pokojnino, avtomatsko prejeli bone za hrano za banke hrane, saj izplačani znesek po odbitku fiksnih stroškov ne pušča prostora za nakupe hrane. Zahvaljujoč PvdA in D66.
kako čudovita predstava in mislim, da nobena beseda ni laž Življenje je gledališka igra in najboljši igralci so v politiki. Kdaj se bo večina nizozemcev zbudila in se sprašujem, ali bodo spet oddani kosi, ki kažejo, da ne gre drugače, ker se nizozemci starajo in ni več dostopno, zato je prav, da bodo starejši plačali stroške .je samo zdravilo in to seveda odpor v okviru zakonskih možnosti, ker nasilje ne reši ničesar. Predčasne volitve ja, potem pa ne dovoliti več vladanja številnih prostih dni stranke in stranke za reveže. Niti D66, ker hoče še bolj zvišati upokojitveno starost. Je več denarja za napačne stvari? Nekaj časa smo bili na klopi in čas je, da vstanemo. Družba je postala samodružba in mora biti veliko bolj socialna. Model polderja, pokojninski sistem, protipoplavna obramba - to so bili biseri naše družbe in kaj se z njimi dogaja. Pravkar ste prebrali zgodbo o propadu našega pokojninskega sistema. Nizozemci dobro spijo in se jutri zbudijo zdravi /
Jasna razlaga Rembrandta.
Vodilne politične stranke zavajajo sedanje upokojence.
Dmv. vse vrste zapletov ustvarjajo dimno zaveso, ki ji navaden človek težko sledi, le da se katastrofalna politika počasi, a zanesljivo vse bolj kaže v katastrofalnem padcu kupne moči.
Imeli smo oderuško politiko, imejte zver ... oderuške pokojnine.
Srečno vsem.
NicoB
Mislim, da so na cedilu vsi: zdaj upokojenci, tisti, ki upajo ali so upali, da se bodo kmalu upokojili, in mladi. Samo domnevam, da lahko delam do 70+ skoraj nič z AOW in pokojnino. In kaj lahko storite glede tega? Mali, za informacijo berem dopise iz moje pokojninske blagajne -kjer že vnaprej veš, da je slaba novica-, to je itak vse, kar lahko narediš s tem. Kahlico si naredite le sami, a to ni lahko, če imate izdaten dohodek. Tako da računam, da bo skoraj čista beda, ko bom star, potem bo lahko samo bolje od pričakovanj. In da vidimo, če se bomo postarali, zato izkoristite dan.
Dragi Rob,
Prav imate, ko pravite, da so vsi razočarani. Tudi to je del politike deli in vladaj. Če soočate mlade s starimi in naredite možnost vedno manj privlačno, boste ljudi tudi prepričali, naj ne sodelujejo v pokojninskih shemah. Predvsem mladi, ki jih vse več ne vidi dlje od svojega nosu. Pokojninski sistem je z nekaterimi prilagoditvami še pripravljen na prihodnost in za to je treba vložiti veliko več truda. Čakanje na prihodnje je slab pristop, saj se takrat odloča za vas in o vas. Takrat lahko le prikimaš da in amen. V svoji delovni dobi sem trikrat dal uradniški spor na sodišče in vse dobil. Zadnji primer je čakal 7 let, da je prišel do CRVB. Vera v dobro in vztrajnost sta pravi sestavini. Obstajajo tudi posvetovalni dnevi v pokojninskih skladih in se lahko delijo mnenja. Če molčiš, nimaš pravice do besede. Prav tako je še vedno mogoče sprejemati prave politične odločitve, čeprav je treba naš demokratični sistem temeljito prenoviti.
Pri mojem delu smo si že pred 20-25 leti rekli: vlada je nezanesljiva, poskrbi zase!!! Poskrbite, da boste imeli lastno hišo, ki bo odplačana, ko boste stari 65 let, in poskrbite za samoupravni kapital, da boste čez čas imeli vsaj 500 evrov več na mesec. Po možnosti (še vedno) 2. hiša, ki jo lahko oddajaš (ok, to ni za vsakogar).
Saj ne, da so politiki slabi, nasprotno, večina politikov je idealistov (ljudje, ki pravijo, da so ministri ipd., so žeparji, na kar pravim, da to ni res in če velja, zaupa svojim gostom), ampak 'oni ' preveč zapravili veliko denarja, obljubili in dali ljudem preveč lizik. Vse to za pridobitev volivcev. To je velika pomanjkljivost demokracije...
Margaret Thatcher je to tako zgovorno povedala: "Težava socializma je, da sčasoma ostaneš brez denarja drugih ljudi."
Vrh bogastva za vse je zdaj za nami.
Ja, res bo kupna moč upokojencev zagotovo še padla.
Ali se lahko mi, tukaj na Tajskem, ne štejemo za srečneže, da nas velike denarne skrbi minejo?
Nimamo uličnega davka, dajatve na polder, dajatve na odpadke, davka na nepremičnine itd., itd., prav tako je naš račun za plin praktično nič. Večina nas tudi tukaj ne plačuje najemnine ali hipoteke. Tako lahko varno domnevate, da začnete mesečno s približno 1.000 € = prednosti v primerjavi z upokojenci, ki živijo na Nizozemskem. To sem pred kratkim preveril pri znancu na Nizozemskem, ki ima aow in zelo majhno pokojnino. Prejela bo nekaj subvencije za najemnino, vendar bo tudi to ukinjeno.
Takrat tu sije (skoraj) vsak dan sonce in temperatura skoraj ne pade pod 30 stopinj.
Samo zato, ker ne potrebujete (zimskih) oblačil, lahko tukaj kar nekajkrat uživate v 'zunaj'.
Tako da za zdaj samo še naprej uživajte v tem, kar vsi imamo.
Torej na kratko: vlada spet preprosto krade naše pokojninske blagajne. In tokrat ne enkrat ampak strukturno.
Razloženo kristalno jasno. Ampak to je preprosto nujna politika, za katero ni zdrave alternative 🙂
Prej so nam naši politiki še dajali cigare iz lastne škatle.
Zahvaljujoč političnim ukrepom, kot so ti, se v velikih slojih prebivalstva krepi zavest: "L'état c'est moi".
Zahvaljujoč tej politiki se lahko vsak povprečen Nizozemec, tudi klootjesfolk, končno počuti kot Ludvik 14. Vse Louis XIV, za prijatelje Sončni kralj, v mokro mrzli žabji deželi 🙂
To velja tudi za Belgijce, ne glede na bistveno različne pokojninske sisteme.
Naše politike je v zadnjih letih očitno navdihnil Joseph Caillaux, francoski minister za finance leta 1907: « Faîtes payer les pauvres ! Bien sûr, les riches ont la capacité de supporter des impôts bien plus lourds, mais les pauvres sont tellement plus nombreux ».
Ni naključje, da je človek postal znan (razvpit?) tudi po uvedbi načela dohodnine.
Dragi Mark,
Življenje je izbiranje in vlada sprejema napačne odločitve. Njihova naloga je, da državo upravljajo kar najbolje za Nizozemce in druge prebivalce, kar vključuje tudi ljudi. Vsekakor obstajajo alternative, vendar se morate odločiti drugače. Izogibajte se pokojnini in državni pokojnini, saj nikoli nista bili kupljeni zastonj. Davčni denar se lahko porabi samo enkrat. Pomemben del prebivalstva nima dovolj posluha in to izkorišča. Malo francoskih pregovorov lahko naredi kaj glede tega. Lažna demokracija na Nizozemskem potrebuje revizijo. Mimogrede, Nizozemcem še vedno ponujajo cigare iz lastne škatle. Tako je bilo pred kratkim s policijsko kolektivno pogodbo. Zgodilo se je tudi, da je nekaj povezano s pokojnino. Ta vreča trikov se še vedno uporablja. In tisti francoski sončni kralj ni tisti lik, ki se pokaka v vsaki sobi svoje rezidence in tam pusti, da uživa, nočem se primerjati s tem, najlepša hvala.
Lepo napisan Rembrandt! Lahko pa na to pogledate tudi nekoliko drugače:
Pred desetletji je vsak gulden, ki ga je porabila vlada, prinesel nekaj guldenov gospodarske rasti. Zdaj vsak evro prinese le nekaj v redu centa. Pokojninske premije, ki jih plačujemo/smo plačali, so odložena poraba. Pokojninski skladi (obvezni) velik del tega posojajo vladi. Vendar tega izposojenega denarja ne porabi več za naložbe, ampak za potrošnjo. In temu ni namenjeno. Posledica je, da tega denarja ne bomo dobili nazaj v celoti, ker je to zaradi politike naše vlade žal nemogoče. To se izvaja zahrbtno z ohranjanjem obrestnih mer pod inflacijo (pokojninski skladi pa so sposobni preživeti le, če so obrestne mere nekaj odstotkov višje od inflacije). Pa naj se to zgodi z bankrotom države (nemogoče? žal ne) ali z uvedbo posebnega davka, da bi na primer pomagali upokojencem v revnih evrskih državah, ker imajo še manj za jesti kot mi. Kakorkoli že, bistvo je, da bodo upokojenci še desetletja izgubljali kupno moč. Upokojenci bodo torej morali zdaj varčevati za pozneje, ne glede na to, kako malo bodo morali prebaviti. Ker je samo še slabše. In tega denarja je bolje ne dati na banko, ampak ga naložiti v zlato npr. Ker zlato še vedno lahko ponudi nekaj zaščite v težkih časih (seveda brez mojega jamstva).
Seveda lahko za takšno dogajanje krivimo naše politike, a tudi volivci sami so glasovali za socialno politiko, ki vodi v visoke državne izdatke. Včasih sem bil tudi sam kriv. O socialni politiki je seveda veliko povedati, vendar mora ostati cenovno dostopna. In to ne velja za starajoče se prebivalstvo in zato ni več možnosti za povprečno 3-odstotno gospodarsko rast. Maastrichtska pogodba je takrat - ko smo še upali na 3-odstotno letno rast - določila, da lahko letni primanjkljaj države znaša največ 3 odstotke BNP. In skupni državni dolg največ 60%. Ob sedanji nižji rasti bi bilo to treba bistveno zmanjšati, kar pa zdaj, ko so skoraj vse države že močno presegle stare maksimume, seveda ni mogoče. Torej se bo to končalo narobe. Italija ima na primer državni dolg že 133 % in ta se vsako leto povečuje. Na žalost. In Nizozemska je očitno nad temi 60 %.
Vendar pa obstajata dve svetli točki:
1. Tabele umrljivosti se usklajujejo vsakih 5 let in pokojninski skladi so to dolžni upoštevati. Te tabele na primer napovedujejo, koliko bo star nekdo, ki še dela. Vendar tega ni mogoče izračunati in ga ni mogoče utemeljiti s statistiko. Še naprej je videti kot kavna usedlina. In ko pogledam v kavno usedlino, vidim, da so te napovedi preveč pozitivne. To pa pomeni, da se lahko pokojnine porazdelijo na manjšo skupino, kar vodi do višjih prejemkov. Kaj je tako slabega, če živimo le toliko let kot naši starši?
2. Druga svetla točka je, da ne morem gledati v prihodnost in da bi se lahko moja pričakovanja o gospodarskem razvoju v Evropi in politikah naših vlad (in ECB) izkazala za veliko preveč pesimistična.
Ne da bi želel kritizirati Rembrandtovo delo.
Vsake toliko časa se izgubim, ko gre za naše pokojnine.
Preprost človek, kot sem, je Rembrandtova razlaga zame težka stvar.
Mislim, da bo takrat. Vendar se vedno znova sprašujem, ali je vse to pritoževanje upravičeno.
Ko sem prebral (RTLZ.NL ) Da ima Nizozemska drugi najboljši pokojninski sistem na svetu
Da New York Times piše, da je bolje, da si Nizozemec, ko se upokojiš.
Potem pa ne razmišljam na en bok, kako smo dobri.
Vendar se zavedajte, da smo boljši od večine držav na svetu.
Pa naj bo to še tako slabo.
Včasih je lepo biti preprost. včasih
Ne vem, ali dober pokojninski sistem pomeni, da dobiš tudi dobro pokojnino.
Dober sistem na splošno pomeni, da nekaj dobro izgleda na papirju in da je vse lepo urejeno.
To ni enako, kot če bi lahko pokojninska blagajna za udeležence realizirala lepo pokojnino.
Dobro napisana zgodba.
Vsi Nizozemci niso pridobili (ali si še pridobivajo) pokojnine pri ABP, obstajajo drugi pokojninski skladi, ki so v še slabšem ali veliko boljšem stanju.
Moj pokojninski sklad SFB je letos nekoliko zvišal pokojnino.
pozdrav ben
Na žalost tega nisem opazil. SFB je v preteklosti postal APG, SFB je imel višji koeficient financiranja v primerjavi z APG, tako da po mojem mnenju APG dela nekaj narobe. Mislim, da so časi, ko so upokojenci dremali z dopusti, preteklost. Kup zahval in telefonskih klicev, a na žalost se je čas spremenil. Morda napačna naložbena izbira? APG.
Besede stari, mladi in pokojnina si zelo nasprotujejo in to je smiselno, saj vsak gleda le na svoj položaj. Moteča stvar pri odličnih nizozemskih pokojninah in državnem pokojninskem sistemu je, da tukaj ne gledajo na posameznika. Do pred krizo je povprečen zaposleni plačeval od 0 do največ 1,5 % pokojninskih prispevkov. Današnji zaposleni že leta gledajo na premije 6-7 %. Po pravici povedano nimam pojma, ampak vsi so že zaskrbljeni, če so kdaj do česa upravičeni. Večina mladih nima pojma. V mojem položaju pri 33 letih mi je SVB že povedal, da bom, če se nič ne spremeni, prejel državno pokojnino, ko bom star 74 let in 8 mesecev. Moj občutek torej pravi, da ne samo starejši, ampak tudi mladi nimajo pozitivnega pogleda na daleč. Edina razlika je v tem, da je večja verjetnost, da bodo starejši dobili nekaj nazaj od tega, kar so že plačali.
Moja vizija za čim hitrejšo vezano osebno pokojnino, da vsak ve, pri čem je. Naredite naložbo prilagodljivo in zagotovite jasen pregled. Glej primer http://www.brightnl.com
Moderator: Če rečeš kaj takega, moraš najti vir.
Avtorjev pogovor,
Hvala za vaše odgovore in še nekaj komentarjev o tem.
Najprej morate pokojninske ukrepe vlade umestiti v luč gospodarskih razmer. Nizozemska je imela v zadnjih letih čezmeren proračunski primanjkljaj in krčenje gospodarstva. Rešitev so izbrali tako, da so se polastili pokojninskih blagajn in skladov stanovanjskih družb. Neposredno od pokojninskih blagajn sicer ni bilo mogoče kupovati, a z znižanjem odbitne odbitne pokojninske prispevke in poleg tega s tem, da so delavci vlagali manj, kot se jim povečajo pokojninske pravice, se je vseeno dalo dobiti denar. Posledično so se davčni prihodki močno povečali, stroški plač pa znižali, kar je izboljšalo konkurenčni položaj Nizozemske. Eden od komentatorjev piše, da ni bilo alternative, a to ni res. V Franciji je Hollande uvedel davek na najvišje dohodke, tudi na Nizozemskem bi lahko zlahka zvišali stopnjo najvišjega razreda, a Marku Rutteju in njegovemu VVD to ni bilo tako všeč. Druge države z evrom so preprosto izvedle močne državne reze.
Poleg tega, da so žrtve upokojenci, so žrtve tudi mladi. Pokojnina se jim močno zmanjša in skoraj nikoli več ne dobijo polne pokojnine, ampak res ne razumem, zakaj ne gredo na barikade. Edini, ki se ustrezno upira, je FNV, ki ne želi, da bi se povišanje policistov poplačalo iz 15% znižanja pokojnine (znana cigara iz lastne škatle). Medtem pa (zavarovalnice) in vlada hranijo zgodbo, da mladi plačujejo za starejše. Julija je bil intervju v de Volkskrantu z Jette Klijnsma in je poročala, da so mladi plačevali za starejše, ker bi se denar, ki so ga vložili, lahko dlje vračal, žal pa ni omenila, da se tudi mladi starajo. V intervjuju je sanjala o individualni, odbitni pokojninski ložki in to je pravzaprav le korak do tega, da vse položi v zasebno zavarovanje. Zato imam za mlade samo en nasvet: povečajte svoj kapital tako, da pravočasno odplačate hipoteko na hišo in vsak mesec namenite odstotek za vlaganje v starost.
Popolnoma mi ni jasno, zakaj morajo zdaj pokojninski skladi oblikovati velikansko, nepotrebno rezervo v višini približno 50 do 60 % bruto nacionalnega proizvoda. Jasno je, da bo obračunavanje plačano z močno omejitvijo indeksacije s strani PF. Če bo sčasoma ta blažilnik tam, potem bodo politiki zagotovo pospešili iskanje dobrega cilja zanj, kot je davek na kapital pokojninskih skladov, ker polje 3 zdaj ni obdavčeno, ali popravilo majhnih pokojnin, ki jih pridobivajo mladi. Pri izračunu padca kupne moči sem se opiral na napovedi ABP, ki pričakujejo, da bo v letu 2027 dosegla 127-odstotno stopnjo financiranja, a glede na trenutne, prenizke pokojninske premije, dvomim, da je to mogoče. dosežen.
Končno eden od vas piše o približno 1,5-odstotni pokojninski premiji, a potem ko je vlada v osemdesetih letih prejšnjega stoletja zagrozila z intervencijo zaradi previsokih blažilnikov in so pokojninski skladi vrnili denar vladi (80 milijard) in poslovni skupnosti, je moja pokojnina premija je od takrat približno 30 do 6 %. Poleg tega so bili ti premijski popusti možni le za omejen čas, ker je bilo preveč let preprosto zadržanih. Nič ne slišim o tem, da so bile premije, ki sem jih vplačal jaz, takrat tudi vrnjene podjetju.
Dober nasvet Rembrandta mladim.
Zdaj nihče ne more napovedati, kako se bodo stvari razvijale v prihodnosti, na to se lahko potem odzovete, vendar pravočasno odplačujte hipoteko, jo boste imeli v določenem času. nič več stanovanjskih stroškov, ustvarite prožnost, lahko prodate svojo hišo in živite drugje, kjer je ceneje, del vašega denarja postane na voljo ali prodate hišo in jo najamete nazaj ali začnete najemati drugje, nimate časa do svoje smrti denar obtičal v vaši hiši.
Naj bo še tako majhen, prihranite del dohodka, če se vam dohodek poveča, privarčujte še malo več, vložite, ne v delnice, obveznice ali pri zavarovalnici, glede na tveganja, kot je afera oderuška polica oz. spreminjanje vpliva vlade na te zadeve in stroške upravljanja.
Vlagajte na primer v zlate krugerrande, glede na skladiščenje v njih za proizvodnjo itd. Mislim, da je bolje v majhen zvitek/kos zlata, ki je plačilno sredstvo po vsem svetu in potem imate malo ali nič nasprotne stranke tveganje, ga pospravite na varno. Da, vem, da se s ceno zlata manipulira, a tega bo zagotovo konec.
Če ima kdo kakšno boljšo idejo, naj sporoči.
Skratka, naredite nekaj glede tega, potem boste ostali malo gospodar v svoji hiši.
Uspeh.
NicoB
Starejši, ki bodo želeli prezimiti zunaj Evrope, bodo še bolj trpeli, ko bo svet zašel
osnovno zavarovanje začne veljati s 2017.
Kaj bo to spet stalo?
Danes sem govoril z enim francozom in tam ti krije bisis zavarovanje, če ne ostaneš dlje kot 6 mesecev
bo prezimoval.
Kaj bo naslednje, me resnično skrbi.
Peter.
Pričakovati je, da bodo zavarovalnice ponudile ponudbe bodisi kot del turističnega zavarovanja, ki je ločeno od zdravstvene zavarovalnice poleg osnovne police, bodisi s strani zdravstvene zavarovalnice kot dopolnilo k osnovni zdravstveni polici.
Vprašanje je, koliko vas to stane in kako dolgo lahko zaporedno ali letno ostanete zunaj EU/Evrope in ali boste potem oproščeni plačila premije za čas bivanja v tujini. Se nadaljuje.
Jasno je, da bo zahtevala dodatno premijo.
NicoB
Še dobro, da upokojence režejo. Večina na Tajskem živi kot bogovi. Ljudje so odhajali v obdobju, ko je še obstajala predčasna upokojitev, okoli šestdesetega leta življenja, ljudje so lahko od tega živeli leta, seveda z mladim Tajcem v roki. Ne cvili zdaj, ampak pristani, da bo kasneje tudi moja generacija čez 40 imela kaj uživati. Pazite, MI šele od 68. leta življenja….!
Mislil, da ne! Pojdi sam delat za svojo penzijo, jaz sem tudi, od 15 leta, 47 let. In začnite varčevati, vlagati, vlagati, da boste imeli nekaj kapitala, ki ga morate prej ustaviti. To sem tudi naredil. In česa nisem? Odvisen od drugih!
Dragi Fred,
Priporočam, da ponovno natančno preberete članek in razumete, kaj se dogaja. Vladna politika, ki je posegla v pokojninske pravice upokojencev in delavcev.
Poleg tega tudi sami spadate med ljudi, ki imajo trojno korist. Zaradi popusta na premijo verjetno sedaj plačujete premajhno pokojninsko premijo, a si na račun upokojencev pridobite polne pravice. Premijski popusti pomenijo, da vam ostane več neto in po besedah ge. Klijnsma, koristijo vam ljudje v svojih dvajsetih in tridesetih, ker njihovi pokojninski prispevki prinašajo dlje kot prispevki vaše generacije.
Oh, ko sem se pred skoraj štirimi leti upokojil, je bilo razmerje financiranja mojega pokojninskega sklada precej nad 100 %, ker je moja generacija dovolj vlagala. In če ne boste več prejemali dobre pokojnine, za to ne bodo krivi upokojenci, ki ste jih stereotipizirali, ampak tisti, ki so zdaj na čelu.
Dragi Fred, življenje se začne pri 40 letih in prihodnost je lahko dobra tudi zate. Ne na način, kot menda predlagate, da se to naredi na račun upokojencev. Mnogi od nas ne sedimo tukaj kot bog v Franciji in bilo bi dobro, da se vzdržite tovrstnih izjav. Nepotrebna bolečina še nikomur ni nič prinesla. Poleg tega je moja izkušnja, da če je ne daš drugemu, je tudi sam ne boš dobil. Imel sem to prednost, da sem videl veliko sveta. Vem, kje prebivajo ljudje, ki v Franciji živijo kot Bog, in to niso upokojeni nizozemski Jan Modaal, ki živijo na Tajskem. Večina nas ni dobro preskrbljena. Skupaj z drugimi 40-letniki bi morali poskrbeti za ponovno uvedbo predčasnega upokojevanja in zakaj to počnete, da bi se tudi vi lahko spočili pri primerni starosti? Tako kot bi moralo biti to dovoljeno vsakemu Nizozemcu. Tako naredite veliko uslugo in govorite proti oblikovalcem nizozemske politike, ker je v tem problem.
Fred, mislim, da nisi prav razumel, tvoja izjava, da zdaj ne smemo piskati in da moramo zdaj pristati, je milo rečeno zoprna. Zdi se tudi, da niste povsem razumeli Rembrandtove zgodbe.
Staršem smo dvignili Aow in poleg tega sami prispevali v pokojninske lončke, zdaj so na vrsti tisti, ki sodijo v skupino starejših od 40 let, v katero spadate vi in ne obratno.
Ko boš pripravljen na upokojitev, takrat skoraj zagotovo šele pri 70+, lahko zate upam, da je sistem še vedno isti, da so tvoji otroci oziroma takratni mladi tako socialni, da še zaslužijo. Aow in spoštujte pokojninske pravice vaše trenutne starostne skupine.
To je bil družbeni namen ob vstopu v Aow in nabiranje pokojnin.
Mogoče potem lahko na Tajskem živiš kot bog z mladim Tajcem v roki.
NicoB
Kljub temu ima Fred prav. Ker so se vlada, podjetja in posamezniki po vsem svetu zadolževali v pretiranem obsegu, se je gospodarska rast tako rekoč pospešila. Ta dodatna rast je privedla do gospodarskega razcveta in s tem do močnega zvišanja cen delnic in nepremičnin v zadnjih desetletjih ter visokih obrestnih mer. Pokojninski skladi (in sedanji upokojenci) so imeli od tega ogromno koristi. Kako je sicer mogoče, da boste z manj kot 10-odstotno premijo za 40 let dela prejemali izdatno nadomestilo naslednjih 25 let. To se ne bo nikoli več zgodilo. Izključeno.
Vendar pa je treba ta ogromen dolg zmanjšati, sicer bodo šle stvari popolnoma narobe in tako bo gospodarska rast zaostajala za desetletja, cene delnic pa bodo padle, namesto da bi rasle. Tudi obrestne mere morajo ostati nizke, sicer bodo deževali stečaji. Prihodnost pokojninskih skladov je torej mračna in dodatni blažilniki ne morejo škoditi. Skratka, z napačno ekonomsko politiko so imeli koristi upokojenci, mladi pa bodo želi grenke sadove tega. Res se imajo razlog za pritoževanje in ne le zaradi pokojnine. Imeli bodo slabše, kot smo imeli. Mi (upokojenci) smo srečneži. Verjetno zadnja generacija, ki bo doživela dolgotrajno blaginjo.
Nekoč je bil neki profesor, ki je rekel, da je treba državne dolgove odšteti od pokojninskih lončkov, da bi dobili pošteno razdelitev. Mislim, da je v tem zagotovo zrno resnice. Ne pozabite na dohodke iz plinskih polj, ki so spodbudili gospodarstvo in ohranili številne družbene sisteme.
Na Nizozemskem bi morali tudi vložiti prihodke od plina, namesto da bi jih vključili v proračun. Norveška je primer, kako je to mogoče storiti.