Ali se lahko še kdaj izselim na Tajsko?
Zadnje čase me obremenjuje misel, da bi kdaj šel Tajska izseliti se.
Vse to je spodbudilo:
- varčevalna vožnja tukaj na Nizozemskem;
- vzdušje v politiki in državi;
- stroški, ki tukaj uhajajo izpod nadzora;
- številna pravila, zaradi katerih je vse težje opraviti stvari;
- hitro spreminjanje podnebje (mokro in hladno) 🙂
Pravzaprav samo malo nezadovoljstva in nič več kot to. Trpim za obdobjem jamranja in jamranja o vsem, kar ni dobro. Pravi Nizozemec, bi skoraj rekel.
A se bomo vseeno lahko preselili na Tajsko? Če res pomislite na to, je to samo vprašanje.
Že na Tajsko?
Recimo, da ste stari 50 let in se odpravljate na Tajsko. Kakšne so posledice za vašo starost? Vaša državna pokojnina se preneha nabirati, če prekinete vse vezi, kar vas bo torej stalo nekaj manj kot 67 % vaše državne pokojnine, ko dopolnite 45 let. In sicer 2-odstotni pribitek (15 x 2) vsako leto plus 2 % letno v zadnjih 6,5 letih. Zato se boste ob upokojitveni starosti vrnili na 55 % AOW. Če tudi živite skupaj, potem boste prejeli še manj, ker je bil leta 2015 ukinjen partnerski dodatek. Zdi se mi kar velika izguba.
Kaj pa vaša pokojnina? V letih, ko vas ni od tu, si boste morali torej pokojnino na tak ali drugačen način ustvariti sami. Delo na Tajskem ni mogoče, razen če želite delati v izobraževanju ali ste novinar. Ostalim delo ni dovoljeno. Seveda lahko obdržite tudi poštni naslov na Nizozemskem za majhno plačilo. Slednja možnost vas vsak mesec stane tudi premijo zdravstvenega zavarovanja in tukaj plačate davek. Toda to pomeni, da ohranite svojo državno pokojnino. Ali pa začnete svoje podjetje na Tajskem v imenu nekoga drugega. Tistih zgodb o tem, kaj vse gre lahko narobe, smo že prebrali in slišali dovolj, pa tudi dobro.
Greste kmalu na Tajsko?
Recimo, da ste zdaj stari 50 let in greste na Tajsko na dan upokojitve (67 let), potem obstaja možnost, da boste na Tajsko odšli tudi s polovično državno pokojnino (ob predpostavki, da na Tajskem ostane vse po starem). Nizozemska vlada dejansko močno razmišlja o izplačilu AOW na raven življenjskega standarda države, v kateri živite, z najvišjim življenjskim standardom same Nizozemske. Obstaja velika verjetnost, da bo ta ukrep dejansko uveden v naslednjih 17 letih, ko se morate upokojiti kot petdesetletnik. Toda to tudi pomeni, da če bi zdaj odšli na Tajsko in bi bilo to pravilo uvedeno, bi prejeli le polovico preostalih 55% državne pokojnine (brez partnerskega dodatka). Torej je tudi v tem primeru bolje obdržati poštni naslov in tukaj plačati premijo za zdravstveno varstvo in davke.
Tudi Tajska ne miruje
Tudi razvoj na Tajskem ne miruje. Cene bodo verjetno narasle v naslednjih 17 letih in tajska vlada bo morda zaradi vse večje blaginje spremenila pravila za vizume. Verjetno boste morali za bivanje tam prinesti še več denarja in imeti še višji osnovni dohodek na mesec.
Če jo bo Tajska dohitela, obstaja velika verjetnost, da bodo razlike v ceni z Nizozemsko postale zelo majhne. Slednje seveda deluje v prid vaši najvišji državni pokojnini, ki jo potem lahko vzamete s seboj. To tudi pomeni, da lahko z njim počnete prav tako malo kot na Nizozemskem.
Vse je seveda vprašanje časa, vendar je zelo verjetno, da se bo kaj takega res zgodilo. Tam in tukaj seveda niso nori. Mislim, da lahko kmalu odideš le, če imaš veliko vrečo denarja.
Na nek način sem ljubosumen na vse tiste izseljence, ki zdaj tam udobno živijo in jim to vseeno uspe. Odšli so ob pravem času in želim jim vse dobro. Zaenkrat bom le še sanjal, godrnjal kot pravi Nizozemec in upal, da sem kaj spregledal, zaradi česar bodo moji izseljenski načrti spet sončni.
Vedno je pravi čas!
In na Tajskem je še več.
Chang Noi
Za vse bodoče izseljence: če na cesti vidite več duhov kot možnosti, ne počnite tega! Uspešna emigracija je pogosto bolj povezana z mentaliteto in osebno fleksibilnostjo kot z zunanjimi dejavniki.
Duhovi na cesti ali realen pogled na bodočo situacijo?? Mislim, da slednje.
@Matthieu – Če za izhodišče vzamete, da bo vlada Nizozemske morala biti odgovorna za vaše prihodke, je to resnično zelo realna zgodba.
Obstaja tudi velika verjetnost, da bogati Nizozemci v prihodnosti ne bodo več prejemali državne pokojnine. Ljudje že glasujejo za to idejo. Biti premožen je seveda prilagodljiv.
Lahko veliko prihranijo pri državni pokojnini? To bo moralo biti zato, ker bo tudi starostna pokojnina zaradi staranja prebivalstva postala nedosegljiva, tako kot naš zdravstveni sistem.
Naš mali rudnik zlata, mehurček zemeljskega plina, je skoraj izčrpan. Blaginja, ki smo jo poznali, se po mojem mnenju ne bo vrnila.
@Ghostwriter: Na nek način sem ljubosumen na vse tiste izseljence, ki zdaj živijo tam in jim vseeno uspe.
Slišim tudi druge zgodbe, od izseljencev, ki tam ždijo. Ki nimajo zdravstvenega zavarovanja in ne gredo v bolnišnico, če imajo težave, da bi prihranili denar.
Na Tajskem res ni vedno vonj po vrtnicah in luna. Dežela je lepa, če imaš veliko denarja za zapraviti. Če ne, NL ni slaba alternativa.
Mislim, da je poleg denarnega vprašanja pomembno tudi to, da imaš vsak dan kaj početi. Na Tajskem je prav tako pomembno živeti smiselno življenje kot na Nizozemskem.
Sam delam, upokojencem pa bi prav prišel kakšen hobi ali - še bolje - prostovoljno delo. Dobro tudi za družabne stike.
A če nimate razloga, da bi vsak dan zgodaj vstajali, postane to hitro monotona zadeva.
Pred kratkim sem imel razgovor za službo z dinamičnim 50-letnikom za komercialni položaj. Že nekaj časa ločen, uspešno podjetje v Londonu in je želel svojemu življenju dati drugačen zasuk - tudi glede na slabo počutje v Evropi. Tajsko dobro poznam s počitnic, a zelo realističen glede življenja in dela tukaj. Priden delavec in tudi realen glede pričakovanj glede plače. Zelo pozitiven in pobuden. Prišel sem na Tajsko/Azijo, da bi se povezal, in imel natrpan dnevni red sestankov s podjetji tukaj v BKK, ki sem jih videl. Če bo tukaj interno vse v redu, ga bom vzel. Če ne, bo vseeno prišel sem, sem prepričan! Podobna situacija, vendar nekoliko bolj podjeten pristop kot zgoraj.
In ne pozabite na ta dinamična šestdeseta!
Hans moet er mee lachen als ik sommige dingen lees.Ik ben belg en heb 35 jaar stresserend werk bij de brandweer achter de rug.Jaa 900 en 100 he das wa anders dan enkel blussen. na 35 jaar paramedic ben ik zo gelukkig dak niks meer om hand heb in thailand ? weljaa comp en wandelen en tv en jaa bvn vind ik belangrijk het nieuws uit je voormalig land ? belgistan nu hahaha jaa hans leven in thailand is als koning. Maar ik geef de mensen de raad werk toch eens tot u 58 vooraleer je begint te dromen.
Ghostwriter, partnerski dodatek ne bo ukinjen, ampak prilagojen.
Ukinjen je za vse, ki se upokojijo po letu 2015 !!!
http://www.pensioenkijker.nl/home/aow-anw/afschaffing-partnertoeslag-aow
Partnertoeslag wordt niet afgeschaft, maar aangepast, diegene die voor 1950 zijn geboren blijft alles bij het oude. voor diegene die na 1949 zijn geboren wordt de partnertoeslag aangepast aan de leeftijd van de partner. M.a.w. de partner krijgt pas zijn aow als hij ook de 65 jaar heeft bereikt. Dus, is een van de tween jonger dan 65 [ zeg 60 jaar] dan moet hij 5 jaar wachten voor hij ook aow krijgt.
Dragi kralj Frans.
Pfff….Partnerski dodatek bo ukinjen po letu 2015. Ta komad govori o nekom, ki mora delati do leta 2027 in se šele potem upokojiti. Potem partnerskega dodatka ni več.
preberite spodaj na povezavi SVB.
Mvg,
Ghostwriter.
pozabil povezavo.
http://www.svb.nl/int/nl/aow/hoogte_aow/toeslag/toeslag_vervalt_2015/
zakaj tako težko, ko je lahko enostavno.
2 ali 3 mesece na Tajsko in nazaj v domovino.
ostaneš v redu z vsem, baterije so spet napolnjene.
kot je nekdo rekel, so tudi ljudje, ki so tam osamljeni in si ne morejo privoščiti niti bolnišnice na Tajskem itd.
zlata sredina.
npr. 3 mesece Tajska 3 mesece domovina.
moj prijatelj to počne že leta in je s tem zelo zadovoljen
tudi ni nikamor zavezana in občasno celo odpotuje na filipine.
Tajsko zapuščam 10. januarja 2012 za 5 tednov in bom poskušal to podaljšati na 2 meseca v prihodnosti. Nazaj v Belgijo prihranite nekaj denarja in znova odidite ...
prihranite na eni strani in ustvarite nekaj varnosti ter uživajte na drugi strani
Een andere mogelijkheid is er voor te zorgen dat je huurinkomsten hebt om je pensioen te vervangen. Ik ben 40 jaar en heb intussen 3 bescheiden onroerende goederen in mijn bezit. Hiervan worden er 2 verhuurd. Moest ik naar Thailand vertrekken, kan ik ze alle 3 verhuren. Tegen mijn pensioenleeftijd zijn deze afbetaald (grotendeels door de huurders) en ben ik niet meer afhankelijk van mijn pensioen. Ik reken er zelfs niet meer op. In principe zou iedereen dit moeten proberen te doen. Ook al blijf je hier, is het een mooie aanvulling op je (eventuele) pensioen. En dit is zeker mogelijk. Ik heb ook maar een modaal inkomen, maar de kredieten worden afbetaald door de huurders. Vanaf het moment dat mijn 2e eigendom werd verhuurd, ben ik op zoek gegaan naar een 3e bescheiden eigendom (= risicospreiding huurinkomsten). Dan kan je krediet krijgen bij de bank. Je moet enkel zorgen dat je een tijd kan overbruggen, moesten de huurders niet betalen. Ik vertrek binnenkort naar Thailand en zal geen last hebben van “vakantiestress”. Zolang de huren binnenkomen, maak ik me geen zorgen. Voor die gelden was ik anders zeer hard aan het werk.
Seveda lahko, tudi dober načrt. Toda če se lahko tako kot jaz upokojite šele leta 2025 in če morate verjeti vsem napovedim, potem bomo od leta 2020 imeli vse večjo stopnjo prostih delovnih mest na stanovanjskem trgu, ker bo dodanih manj ljudi in več ljudi bo shujšalo. Z drugimi besedami, cene stanovanj bodo padle in najemnine? Potem ga poskusi dati v najem, če je dovolj praznega in naprodaj. To že lahko vidite na jugu Nizozemske, zlasti v regiji Heerlen, to že poteka.
V skladu s tem ... .. včeraj v novicah nepremičninski balon.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
Vandaag in het nieuws over de hypotheek verstrekking.
http://www.depers.nl/economie/594457/Hoe-ga-je-om-met-de-huizencrash.html
Moje nepremičnine so v Belgiji. Na srečo je tu trg nekaj drugega. Na Nizozemskem je podobna hiša včasih dvakrat dražja. Zato je na Nizozemskem veliko večji najemniški trg in veliko Nizozemcev prihaja kupovat v Belgijo v obmejno regijo.
Če pogledate notranjo vrednost (gradbeni material) doma, so domovi v Belgiji seveda tudi precenjeni. Vendar pa poskusite ohraniti dovolj rezerv, da vam nikoli ne bo treba prodati svoje nepremičnine. Potem vas kratkoročno ne bodo motili padci cen. Dolgoročno pa mislim (upam), da bodo cene ostale stabilne.
Hvala, ker delite te članke. Nekaj previdnosti je res upravičeno.
Res moraš biti premišljen. Kupiti morate strateške nepremičnine. Ni nekaj, kar obstaja na 100 podobnih zgradb. To zahteva čas in trud. Še posebej, če želite plačati pravo ceno. Tega si večina ljudi ne more privoščiti. Ta čas in trud sem zmogel, ker je to moja edina možnost, da (morda) uresničim svoje sanje.
Tukaj je možno tudi širjenje tveganja. 3 pridobitve so bile kupljene na različnih lokacijah in vse 3 imajo različno namembnost: dom, poslovni objekt in studio na obali.
Mislim, da lahko živite v tujini in še naprej plačujete premijo AOW na Nizozemskem, tako da boste AOW prejeli pozneje, tako da ni popusta. Za vsako državo velja drugačen znesek. Samo obvestite organ AOW.
to je najvišja premija, izračunajte, to je preveč, ker ta sistem AOW ne in malo plačnikov vzame vaš denar
@Maria - tako je, lahko. Zdi se kot najslabša 'naložba', ki si jo lahko omislite, še posebej, če ste mlajši. Ker morate samo počakati in videti, ali bo AOW še vedno tam čez 25 let. Lepo je vložiti to premijo zasebno, azijski mešani sklad ali kaj podobnega s tveganjem razmika, se zdi veliko pametnejše!
Stara sem 57 let in bom prenehala delati 1. januarja 2012 in predvsem želim živeti na Tajskem. Prek svojega pokojninskega sklada PFZW imam možnost prejemati 70 % svoje trenutne plače.
Januarja želim iti za 3 mesece, nato 1 mesec na Nizozemsko in nato za 6 mesecev, leta 2013 pa želim videti, da se enkrat letno vrnem na Nizozemsko. Na primer, zaenkrat bom še naprej obdržal pripadajočo državno pokojnino in zdravstveno zavarovanje. Svoje načrtovanje sem zasnoval tudi na čim bolj negativni situaciji, ker ne bom več prejemal državne pokojnine, da ne bo kasneje razočaranje. Kar zadeva zdravstvene stroške, obstajajo tudi možnosti na Tajskem, da se obrnete na AA zavarovanje Hua Hin. Komaj čakam, da pride čas, najprej bom pogledal in se pogovoril o stvareh na Tajskem oktobra, ker je moja punca kuharica in se ji zdi to lepo delo in to moram upoštevati . Danes začnejo delati že pozno, jaz pa že 1 let in mi je to dovolj.
Leo gewoon doen ik ben ook mor 57 en al 3 jaar regelmatig tailand.Momenteel ben ik er voor 2 jaar daar ik vervroegd pensioen heb.Als je eenmaal bent ingeburgert veeeel goedkoper dan in europa hoor max 1500 elektr en 400 water en das dan door gerekent in belgie worden ze zot zoo duuur om daar nog te leven.Als je app. huurt voor jaar betaal je in pattaya 2500 bath vind zoiets maar in europa tegenwoordig hahaha
ik bedoelde natuurlijk 10.000 bath als je huurt voor een jaar jaa in thailand kan je zeer goedkoop leven en zeker als je hun eten waardeerd in de isaan betaal je buiten de stad 20 fr en ge hebt gegeten hahaha en in de stad 30 bath zeker overwegen waard om naar thailand te emigreren
Kojk to igrati samo na državno pokojnino ni realno.Večina ljudi res ima drugačno in večjo pokojnino, ki se da narediti neobdavčeno in precej prihraniti. Izmišljeno ostati na Nizozemskem pomeni postati polno obdavčen od svetovnega dohodka, tudi tega nihče ne počne. Pravilo je, da se najprej prepričaš, da si na pravem mestu, nato pa se premakni. Samo na znižano državno penzijo, ti moraš biti nor!!!
Da Ghostwriter, spregledaš eno stvar. tvoja sreča!!!!
So le premišljevanja, ki nikakor ne ovirajo moje sreče.
Mislim, da izračun ni čisto pravi. Po mojem mnenju ni pravilno, da zadnji 2 leti pred upokojitvijo staneta 13% pripisa pokojnine. Kolikor razumem, je pogoj, da lahko dobiš državno pokojnino od 65. leta starosti. Le tako boste prejeli le (do konca) 87% namesto 100% AOW. In to je nekaj drugega. Torej, če ne dovolite, da bi vaša pokojnina začela teči, dokler ne dopolnite 67 let, vas zadnji 2 leti ne bosta stali 13 %, ampak 4 %. Seveda ne lepo, ampak malo bolje.......
Pozdravljeni Steve,
Die berekeningen kloppen helaas wel. Ik heb als een eerder bij een ander stuk verwijzingen neergezet naar de wetswijzigingen en hun uitwerking. Google even en je zult de wetsvoorstellen vinden.
Če zapustite Nizozemsko pri 50 letih, vas bo to stalo 65 % aow na leto do vašega 2. leta. Nato morate 2027, ker bo od 2020 in 2025 1 leto več. Lahko se upokojite leta 2025, vendar potem oddate celotno nadomestilo, ki ga boste pridobili od leta 2015 (če ostanete na Nizozemskem). In to točno 6.5 % na leto. Preberite prosim račun. Če se boste upokojili pri 67 letih, ne boste izgubili ničesar in boste preprosto prejemali 100-odstotno državno pokojnino (ki se je od 2015 do 2025 že povečala z dodatnim 13-odstotnim popravkom za inflacijo).
To so storili zato, da lahko ljudje v težkih poklicih nehajo pri 65 letih. Toda potem bomo izgubili ta dodatni bonus v višini 13%.
http://www.wegwijs.nl/artikel/2011/06/het-pensioenakkoord-is-getekend,-nu-de-vrede-nog
Premije AOW lahko plačujete prostovoljno deset let. Če nimate dohodka iz dela, plačate minimalni znesek. To je manj kot 500 evrov na leto. Sam sem pri 56 letih odšel na Tajsko in prostovoljno plačujem državno pokojnino. Torej na moj 65. rojstni dan samo 100% starostna pokojnina.
Živeti na Tajskem je moj trden načrt,
ima v lasti kar nekaj (preveč) gospodinjstva in tudi marsikaj drugega
(tudi preveč)
nakladanje polnega zabojnika je možnost, poskus prodaje tukaj skoraj ni možnost.
wie geeft nog wat om goed bruikbare spullen ?
Poleg tega se mi zdi zelo dobrodošel na Tajskem. (Ne zaradi varčevanja!)
tisti, ki ga izberem, ga lahko dobi. večino seveda obdržim za mojo hišo.
ta beright je iz Kanade, kjer še vedno živim.
Prosim za odgovor, kaj pa električni gospodinjski pripomočki?
110-120 v moji državi na Tajskem 220 Poznam hz. je 50 -in 60 ga ima nekdo
dober odgovor in nasvet?
tudi vprašanje glede uvoza osebne narave na Tajsko (stroški ali nič)
tudi nosilci za kontejnerje dostavijo na cilj?
btw, hvala za dober nasvet.
Joe van der Zande.
Na Tajskem je vse 50hz in 220v.
Živjo Jo, opazil sem, da me poskušaš poklicati iz Kanade, naslednjič poskusi z mobilnim telefonom, lahko pošljem sporočilo. 003166594261
Ne vem, koliko stane dostava vaših stvari v kontejnerju, ampak za te stroške lahko skoraj opremite hišo na Tajskem, poleg tega bo vaša notranjost drugačne narave. na Tajskem živiš veliko več na prostem.
Električne aparate lahko včasih preklopite s 110 voltov na 220 voltov, vsaj v preteklosti, le stereo morate odpreti in pogledati, če so v njem vrtljiva stikala, bojite se, da danes ne bo več tako.
450 evrov iz Ansterdama. Tajska carina te bo potegnila ven. Če je mogoče, ne prinesite ničesar. Tukaj kupite celotno hišo za 100k.
kje 450 eur? poklical sem več špediterjev in me vprašal med 1200 in 2000? torej kje je zlata konica?
Imel sem - že pred 10 leti - veliko stvari od Nizozemske do Tajske. Nobenega pohištva, električnih naprav in podobnega, ampak predvsem knjige, kuhinjski pripomočki, posoda, slike, lepa namizna svetilka, oblačila (ki jih tukaj še nikoli nisem uporabljal) itd.
Težko bo mogoče napolniti cel zabojnik, a takrat so ga čim bolj zapakirali v selitvene zaboje in nato še za plovbo zapakirali v lesen zaboj. Vse je odlično organiziral specialist na tem področju, špediter Steeman v Alkmaarju. Tam lahko zahtevate tudi trenutno ceno.
Tajska carina s tem res poskuša zaslužiti "zlato". Zagotoviti morate popoln seznam zalog z vsemi cenami na enoto. Dobila sem oceno z astronomsko visokim zneskom. Po dobrem posvetu s tukajšnjim carinjencem sem seznam prilagodil navzdol, poleg tega sem dodal nekaj »ročnega denarja« in oceno znižal za 80%.
Za olepšavo, mogoče, ne služi carina, ampak carinik, ki v imenu vaše noble naredi deklaracijo.
Gre za to, da bo ta carinski agent zaračunal odstotek uvoznih dajatev, ki jih je treba plačati, zato bo na vso moč poskušal povečati prijavljeno vrednost.
V preteklosti sem vse svoje gospodinjske pripomočke pošiljal na Tajsko s kontejnerji.
Tajski carinik je naredil tako, da sem moral plačati 150,000 bahtov.
Na srečo imam brata v zakonu, ki bi lahko govoril z vodjo carine, ta pa je cariniku osebno naročil, da naredi domačo nalogo, tako da sem moral v celoti uradno plačati 10,000 bahtov kot uvozne dajatve.
Carinik je nato poskušal od mene izsiliti denar, kar pa se ni obneslo, saj sem imela zdaj vse papirje v rokah.
Carina pogosto slepo sledi deklaraciji carinskega agenta.
Ob odhodu iz Nizozemske je treba priložiti popis in embalažo, kjer starost stvari določa predvsem vrednost.
Nanj ne moreš narisati puščice. Včasih nekaj naročim preko interneta, včasih pa plačam 10%, pa spet 30%, potem pa nič (ista kategorija blaga, isti dobavitelj). Prav tako sem poslal pohištvo iz Singapurja sem, samo s tovornjakom z DHL, 15 polnih škatel, knjige, CD-je, kuhinjsko posodo, oblačila - navedena smešno nizka vrednost. Moral sem določiti vse do enote, preden je bila izdana tukaj, najprej sem navedel samo 'kuhinjske pripomočke' - le malo sem ugibal, kaj lahko storijo, če je nenadoma 6 vilic namesto 4? Poznal sem tudi nekoga, ki je nekoga poznal, in na koncu po plačilu carine v višini 2,500 bahtov so celotno zmešnjavo dostavili na vaš dom.
@Gringo - potegnite navzgor 'level', ne puščico, kajne? 😉
Zelo dobro Robert! Peil je v tem primeru prava beseda, a me tudi jezikovno bombardirajo?
Že prej sem razmišljal o izselitvi na Tajsko, a sem se vrnil po dveh letih in pol. Podoba, ki jo ima večina ljudi o Tajski, pogosto temelji na počitnicah in romantizirana z zaljubljenostjo. Človek takrat ne razmišlja iz zgornje sobe, ampak iz kraja, kjer um absolutno ne deluje. Tajska je čudovita država, če imaš dobro pokojnino ali delaš za tuje podjetje. Skratka, vaš dohodek v zahodni valuti bo izplačan.
Zato se strinjam z Ghostwriterjem, če še nisi upokojen in moraš še leta delati za svoj denar, potem tja ni tako enostavno emigrirati. Navsezadnje nimajo vsi sposobnosti ali usposobljeni za delo novinarja, učitelja ali napotenega delavca. Prav tako nimajo vsi dovolj zmogljivosti in denarja, da bi tam ustanovili podjetje. Po mojem mnenju to nima nobene zveze z videnjem več duhov kot možnosti, ampak z zdravo pametjo in občutkom za realnost.
Izseliš se iz nekega nezadovoljstva in iz prepričanja, da boš imel tam boljše življenje. Velik del tam živečih mlajših farangov pa je pobegnil iz domovine, ker so imeli malo ali nič pravice do obstoja tukaj in zato niso imeli česa izgubiti. No, potem izbira pakiranja kovčkov seveda ni tako težka. Ko pa imaš tukaj primerno dobro življenje, 10x pomisliš, da bi se izselil v drugo državo, vsekakor pa v državo s čisto drugačno kulturo in navadami, katere večina farangov niti jezika ne govori.
Kdor ima tako idejo, naj poskusi in sam ugotovi, ali je bila ta izbira prava. Vsaka država ima svoje pomanjkljivosti in tudi v tajščini lahko nekaj storijo glede tega. Farangom zagotovo ni lahko, tudi če imajo denar.
Tudi Nizozemsko sem zapustil iz različnih razlogov, tudi zato, ker je nisem več videl in sem upal na boljše življenje drugje. Takrat sem se za Tajsko odločil iz ekonomskih razlogov, poleg tega so skoraj vsi budisti.
Če bi to moral ponoviti, bi šel na Filipine.
@Fred Schoolderman – večina izseljencev, ki jih poznam na Tajskem in so tukaj že dolgo in so uspešni (in to lahko definirate na različne načine), zagotovo ne ustreza vašemu opisu izseljevanja na Tajsko, ker nimajo več ničesar izgubiti' (Mimogrede, tukaj imate veliko teh ljudi, tako je - nočem nikogar strašiti, če pa vas zanima, lahko navedem obmorsko letovišče, kjer se ti ljudje pogosto zadržujejo).
Tujci, ki jih poznam tukaj, res niso izseljenci tipa ING/Philips/KLM. Recimo jim nova generacija izseljencev, pogosto imajo tukaj svoje podjetje (ne, ne pivnice) ali delajo za tajsko podjetje, pogosto kot nadaljevanje uspešne (mednarodne) kariere v razvitejših državah. A kot je poudaril tudi Khun Peter: v resnici ni vse v vrtnicah in mesečini. Tukaj je tudi samo trdo delo - na splošno veliko težje kot v NL, mimogrede. In tudi v toplem vremenu se ne pritožujte nad kratkimi hlačami v pisarno 😉
Dragi Hans, resnično obstaja 'nova generacija' izseljencev ali mednarodni delavci bi bil morda boljši izraz. 'Novi', v smislu, da delajo v precej drugačnih okoliščinah in pogojih kot tradicionalni izseljenci. Pogosto mednarodno usposobljeni z mednarodnimi delovnimi izkušnjami, ki so mednarodno razporejeni, niso vedno "pošljani" iz domače države, ampak jih pogosto gredo sami iskat. Izseljenci, ki so zdaj upokojeni, so imeli nekoliko drugačne pakete kot izseljenci 'nove generacije', o katerih govorim.
Mimogrede, izraz 'expat' se včasih razlaga drugače; nekateri ga uporabljajo za vse, ki živijo in delajo v tujini, drugi samo za tiste, ki jih napoti njihovo podjetje. Dejstvo je, da je razkošje izseljencev iz 60. in 70. ter morda 80. let zdaj večinoma izginilo, z izjemami.
Če bom imel v prihodnosti še kakšnega prosilca, bom prosila za vašo pomoč pri ločevanju zrnja od plev. Ali ste v preteklosti res dobili službo samo s prikazom celotnega dnevnega reda? Joj, morda je bilo takrat res vse veliko bolje!
@Hans – članek o mojih tako imenovanih novih izseljencih 😉
http://www.rnw.nl/nederlands/article/nieuwe-expats-voldoening-weegt-zwaarder-dan-salaris
@Robert: Prebral sem prispevek, dobre informacije, vendar je tudi nekaj za kritizirati, na primer 80% te milenijske generacije želi v tujino. Koliko (deset) tisoč jih je? Kaj menite o članku sami, kajti če je nanj več komentarjev, ste pogosto nagnjeni k temu, da rečete: Ja, ampak tega nisem jaz rekel, to je v tistem članku.
Vsekakor se strinjam z vami, da imajo mlajši v tujini več možnosti kot včasih. Prej sem vas vprašal, koliko teh ljudi v Bangkoku poznate. Pet, deset, sto ali celo več? Ali obstaja kakšen bar, bolje rečeno klub, kjer bi morda lahko občudoval primerek te vrste?
Het artikel gaat trouwens niet over Thailand en ik vraag mij af met wat voor meerwaarde dergelijke jonge mensen ten opzichte van Thais die dan een werkvergunning zouden krijgen.
Mimogrede opažam, da se pogosto pogovarjava, poznam tvojo nagnjenost k razjezitvi ljudi v Pattayi, ampak tudi mislim, da si zelo primeren tip za spiti pivo v pivnici v Pattayi Naravno!
Mislim, da je članek pravilen. Vendar gre predvsem za oddajanje, mnogi ljudje, ki jih poznam, so sami prišli v Azijo/Tajsko ali pa so ustanovili svoje podjetje po prejšnji oddaji. To je seveda precej omejena skupina, vendar je to skupina, s katero imam redno opravka. Seveda je turizem velik delodajalec za to skupino, pomislite na hotelsko osebje in organizatorje potovanj, poznam pa tudi delavce v trgovini z usnjem, kozmetičnimi izdelki, medijih, spletnih mestih itd., itd. . Vse podjetniške volje, seveda. In res, današnji zahodni mladi so bolj internacionalni, imajo več priložnosti in možnosti. Dodana vrednost, ki jo imajo pri nas farangi, je predvsem dobra izobrazba, znanje in veščine. Zato so tudi plačani več kot Tajci.
Samo želel sem preprečiti Fredovo in Ghostwriterjevo črnjenje. Pattaya je zelo prijetna enkrat na leto, in če pridem še enkrat, vam bom zagotovo povedal! Gremo na pivo!
@Robert,
Dodano vrednost tujcev na Tajskem zavezujejo zelo stroga pravila, kajne? Rdeča nit teh pravil je, da ima tujec strokovno znanje na določenem področju, za katerega Tajca ne najdeš. V nasprotnem primeru se delovno dovoljenje ne izda. D-tech ima že vrsto let norveškega direktorja, vendar je to nivo, ki presega povprečno poklicno skupino.
Drugače pa je seveda pri ustanovitvi lastnega podjetja, če na vsakega tujca zaposliš štiri tajske delavce.
Vendar ne poznam primerov ljudi, ki niso bili poslani in so sami našli delo v tajskem podjetju in bili za to dobro plačani, seveda izven angleškega novinarstva. Čeprav BP plačuje arašide svojim urednikom v angleškem jeziku. Preiskovalni novinarji, kot je Erika Frey, se prav tako soočajo s tveganjem, da bodo vrženi v zapor zaradi obtožb obrekovanja in obrekovanja ...
@Cor - vendar stroga pravila. Vendar je tukaj veliko farangov z dobro službo, običajno z višjo izobrazbo. Pogosto za tuja podjetja, pa tudi res za tajska podjetja. Številne komercialne in tehnične funkcije. Pred kratkim sem spoznal Šveda, ki je delal kot programer za banko Kasikorn. Če te res želijo, lahko običajno dokažejo, da Tajec ne more opravljati tega dela, verjamem. Ljudje se tudi pogosto zamenjajo, ko so tukaj. Tako prvotno predvajano, nato sem pogledal sam. Modeli, še ena kategorija, s katero se lahko redno srečujete. Bangkok je poln mladih zahodnih manekenk. Ampak to za večino na tem blogu ni več možnost 😉 Pomirite se gospodje, vključno s podpisanimi, vključno s podpisanimi!
Dragi Robert,
Hoezo zwartkijken? Wanneer je het voornemen hebt om te gaan emigreren dan wil je er toch op vooruitgaan? Een afweging van voor -en nadelen lijkt mij dan toch wel op z’n plaats. Ik ben in hard en nieren een ondernemer en een opportunist en neem vrijwel dagelijks risicovolle beslissingen, zij het dan wel gecalculeerd en niet als een kip zonder kop. Voorts, gaat het niet altijd om materiële zaken, maar zijn er bijvoorbeeld kinderen in het spel of andere redenen van emotionele aard.
De categorie waar jij over spreekt zijn de jonger hoger opgeleide farangs (na 1980), die het in thuisland waarschijnlijk net niet hebben gemaakt en hier kip noch kuiken hebben. Gasten die voor zichzelf tot de ontdekking zijn gekomen, dat ze in thuisland altijd de tweede viool zullen spelen, want anders waren ze wel gebleven. Wat hebben dat soort figuren dan te verliezen? Mensen die wat ouder zijn zoals Ghostwriter en ikzelf en ook nog voor de centen moeten werken, hebben dat waarschijnlijk wel en dan wordt de keuze moeilijker.
Poznam tudi veliko farangov, ki jih niso poslali ven, ampak so šli tja po specifikaciji in ustanovili svoje lastno spletno podjetje, kar imenujete ljudje s podjetniškim duhom? V mojih očeh so to druščina iskalcev sreče, ki lovijo svojega petelina in se delajo, da so uspešnejši, kot so v resnici, a si pogosto ne zaslužijo soli v kaši.
Dragi Fred – iz tvojih komentarjev sklepam, da si lahko samo predstavljaš, da ljudje emigrirajo na Tajsko, ker nimajo česa izgubiti ali pa sledijo svojim genitalijam. To je omejen in negativen pogled na stvari. Poleg mnogih ljudi, ki res sodijo v to kategorijo, je tukaj veliko ljudi z 'normalnim' življenjem, ki delajo, so poročeni s farangom ali Tajcem in so tukaj kupili stanovanje. In tudi niso vsi moški. Na primer, poljska svobodnjakinja, ki jo poznam iz BKK, je imela zelo dobro službo v Londonu, a jo je po treh letih opustila, ker je zelo pogrešala Tajsko. Zdaj se je začel ukvarjati z grafičnim oblikovanjem. Na primer, moj filipinski prijatelj že približno štiri leta dela v New Yorku in se tudi poigrava z idejo, da bi se vrnil v Bangkok. Poznaš tudi nekaj avstralskih dam, ki so uspešne v turističnem sektorju in delajo za tajske hotele. Morda pa – tudi glede na Gringov odgovor »kje lahko vidim primerek te vrste« – da takšnih ljudi preprosto ne srečaš, če ne delaš tukaj.
Še en članek o "novih izseljencih", ki sem ga videl danes
http://business.blogs.cnn.com/2011/09/19/expat-assignment-cry-baby-international-schools/?hpt=hp_mid
Pozdravljeni Fred,
Točno ste me razumeli in nimam več kaj dodati. Hvala za vaš odgovor.
Mvg
GhostWriter.
@ Robert: oh, oh, wat een geluk, dat er toch ook vele nieuwe generatie expats NL-ers in BKK zitten, die net als jou succesvol zijn, maar wel hard – harder dan in NL zelfs – moeten werken. Hoeveel van dit ras ken jij dan wel, Robert? Daar kan Nederland mee vooruit, nietwaar?
Nou, ik ken ze niet en – zeg ik grommend van boven op mijn kast – wil die vaak saaie eikeltjes, die na een duffe dag op kantoor zgn. trendy bars bezoeken, ook helemaal niet kennen. Geef mij als gepensioneerde in Pattaya maar dat zootje “dat niets meer te verliezen heeft” Doen hier geen vlieg kwaad en zijn vaak gezellige mensen.
Ik ben het volkomen met Fred eens als hij zegt, dat jonge mensen in het algemeen niet voor een goed leven en succesvolle zaken naar Thailand moeten komen.
Zdaj pa resno: po vseh podatkih na Tajskem živi približno 10.000 Nizozemcev. To mora biti zelo mešana skupina, lep predmet kot diplomska naloga za študenta sociologije/antropologije. Na primer, če bi mi veleposlaništvo izdalo dovoljenje za raziskovanje in katalogiziranje podrobnosti registriranih NL-jev, bi to lahko storil tudi jaz. Ker mi ni treba več (trdo) delati. Zagotovo bi to prineslo presenetljive informacije za vse – tudi zate, Robert.
V veliki meri se strinjam z Gringom, zakaj se moramo jeziti in jih dajati v škatle? Mislim, da je to malenkost in dajmo drug drugega bolj ceniti na značaju in osebnem posamezniku. Še pomembneje pa je, da se spoštujemo, saj bi bilo zelo dolgočasno, če bi bili vsi enaki. Ne razmišljajte tako negativno, ampak pozitivno, saj je tako prijetneje živeti na tem planetu. Bogateti tukaj je napačna predpostavka, ker sem videl kar nekaj izseljencev, ki so se vrnili domov s praznimi žepi. Zaljubljenost je izgubljena, še posebej, če daš vse na tajsko ime, povzroča težave. Kljub temu poznam ducat prijateljev, ki so močno obogateli na področju nepremičnin, predvsem z nakupom in prodajo zemljišč. To ostaja srednjeročno in dolgoročno daleč najvarnejša in najbolj zanimiva naložba, poznam pa tudi dovolj rojakov, ki dobro zaslužijo in so zadovoljni, ker nimajo težav z davki, računovodji, agencijami za zaposlovanje itd. nikoli niso zadovoljni in srečni. Ne tukaj, v zadnjem koščku raja na zemlji, kjer mi ničesar ne manjka. Navsezadnje gre za pluse, ki jih tukaj najdem več kot v mnogih drugih državah, kjer sem živel in ostal. Tista Tajska s tako šibko evro ni več poceni, priznam, a še vedno dobro poje za zelo malo. Nasmej se še naprej in izkoristi dan in zgrabi življenje, ker mrtev si le nekaj časa in tako dolgo.
Colin, Gringo in Hans – z vsem spoštovanjem, mislim, da lahko razliko v razlagi tega, ali si lahko uspešen kot tujec na Tajskem (in to je mogoče na več načinov, ne le finančno), pripišemo ljudem. vsak dan vidimo veliko okoli sebe. Vsak dan vidim, kako delavni (razmeroma) mladi ljudje pri nas z veseljem in uspehom gradijo prihodnost, tam pa je morda pri vas nekoliko drugače. Zgodbe Colina in ljudi, ki jih srečuje, govorijo same zase. Resnica bo torej na sredini, naj tako ostane in s tem zaključimo razpravo.
@Hans – na tvoje vprašanje lahko odgovorim preprosto: ker imajo določeni prebivalci problem, če se neko obmorsko mesto omenja v negativnem kontekstu.