DutchMen / Shutterstock.com

Pred kratkim smo v odgovoru na vprašanje bralca tukaj brali razpravo o obdavčitvi državne pokojnine po izselitvi na Tajsko. Izjava v enem od odgovorov je bila: SVB lahko zaprosite za oprostitev davka na plače na AOW. Tukaj je povezava do te razprave: https://www.thailandblog.nl/lezersvraag/belastingplicht-thailand-voor-nederlandse-expats/

V tej razpravi sem napovedal, da bom to predložil SVB. 

Seveda vem, da pri SVB sploh ne gre za to; za to je odgovorna davčna in carinska uprava, pa sodnik, navsezadnje pa zakon in pogodbe, zakonodajalec, torej vlada in generalni državni zbor skupaj. Toda po sedmih letih razprav v tem blogu o davkih vem, da je ta tema občutljiva.

No, SVB se osredotoči na moje (pisno) vprašanje, ali lahko dobim oprostitev plačila davka na plače na AOW iz te storitve, če živim na Tajskem.

Torej ne! Razen če lahko dokažem oprostitev davčnih organov. In verjemite mi, po trenutni pogodbi s Tajsko ga nikoli ne bo.

17 odgovorov na “Davki: Oprostitev davka na plače na AOW? Odgovor SVB”

  1. Wil van Rooyen pravi gor

    Oprosti Eric,
    hvala za ves trud, ki je bil vložen v to.

  2. William Doeser pravi gor

    Tudi Heerlena ne smete vprašati za to odločitev. Tam je ena gospa, ki je izumila kolo. Preprosto vložite napoved za dohodnino po enem letu in navedite, da živite na Tajskem in da je državna pokojnina obdavčena drugje (Tajska) in tam imate, davek na plače je bil zadržan v 2 mesecih.

    • Erik pravi gor

      Wim, državna pokojnina je obdavčena drugje po pogodbi s Tajsko, to ne verjamem! Ampak če ti uspe, imaš moj blagoslov, lahko se kdo izmuzne.

      Kar se 'tiste gospe' v Heerlenu tiče, kolikor vem, je že zdavnaj v pokoju.

      • Erik pravi gor

        Ampak, Wim, to, kar predlagaš tukaj, je goljufija. In to je tveganje, kot verjetno veste .... Torej ne…..!

  3. Andrew van Schaik pravi gor

    Moj sosed je zagrizen vrhunski odvetnik in ničesar ne opravičuje.
    Pravi, da Tajska ne bo nikoli, nikoli sklenila nove pogodbe z Nizozemsko, dokler bo Nizozemska še naprej obravnavala AOW, glede na tajsko zasebno pokojnino, kot socialni prejemek, kar pomeni, da je obdavčena na Nizozemskem.
    Ljudje želijo videti AOW tako kot pokojnino podjetja, ki na Nizozemskem ni obdavčena. Navsezadnje se državna pokojnina izda na Tajskem, nadaljuje.
    Pri upokojenih javnih uslužbencih je drugače glede pokojnin, pravi, pogodba je o tem jasna.

    • Erik pravi gor

      Andre, potem bo sedanja pogodba ostala v veljavi! Če ima Tajska toliko ugovorov, zakaj jih Tajska ne prekliče? Pogodba velja že 46 let....

      Mimogrede, Tajska ima prav tako pravico zaračunati davek na AOW, če in v kolikor je bil prispevan v tej državi v tekočem letu. Znižanje je treba odobriti na podlagi člena 23(6).

      • Andrew van Schaik pravi gor

        prav Eric,
        Sedanja pogodba bo zaenkrat ostala v veljavi. Tukaj nihče nima koristi od sprememb, razen nas, ki vidimo, da se naš davek AOW odšteje, za kar ne dobimo ničesar v zameno.
        To je nevljudno! Enako meni povprečen tajski študent o našem davku na dediščine in darila na denar, ki smo ga že plačali. To je vrhunec!
        Prav tako mislim, da ne bi smeli biti v Heerlenu, ker si izmišljajo svoje pogoje zunaj pogodbe. Samo vzemi to.

        • Erik pravi gor

          Andre, naj zdaj tudi Tajska pozna davek na dediščine in darila! Samo poiščite v googlu …

    • Lammert de Haan pravi gor

      Andre van Schaik, težko presodim, ali je vaša soseda vrhunska pravnica, lahko pa ocenim, ali razume mednarodno davčno pravo in socialno zavarovanje. Vendar je to znanje popolnoma pomanjkljivo.
      Zato menim, da je zanjo najbolje, da se ukvarja s sosedskimi prepiri in po možnosti tudi z ločitvami, potem pa kmalu neha.

      Po besedah ​​vaše tiskovne predstavnice Tajska ne bi želela skleniti nove pogodbe z Nizozemsko, dokler Nizozemska vztraja pri obdavčitvi prejemkov socialne varnosti, kot so prejemki AOW, WAO ali WIA, in takih prejemkov ne želi kvalificirati kot zasebno pokojnino, ki je obdavčena na Tajskem.

      Tri opombe o tem:
      1. dajatev AOW ni pokojnina; spada v 1. steber naših starostnih zavarovanj, pokojnine pa v 2. steber;
      2. Načeloma ima Tajska prav toliko davčnih pravic glede socialnih prejemkov kot Nizozemska (škoda, da vaš vrhunski odvetnik tega očitno ne ve);
      3. Če bi Tajska želela, da bi bilo to urejeno drugače, potem je pomembno, da se pogaja z Nizozemsko ali da odpove pogodbo.

      Vsak tajski davčni uslužbenec še predobro ve, da je nizozemska socialna dajatev obdavčena tudi na Tajskem, in ravna v skladu s tem. Zvesti bralci bloga Thailandblog zdaj tudi vedo, da mora Tajska nato v skladu s 23. odstavkom 6. člena Pogodbe odobriti znižanje davka, vključenega v dohodnino, na primer za del državne pokojnine, kar pomeni da je tajska davčna zakonodaja močno okrnjena.
      Ko sem lani marca v omenjenem članku naletel na posebno podrejeno klavzulo, ki je vsebovala to znižanje, sem mu v Thailandblogu namenil veliko pozornosti.

      Mimogrede, Tajska bi se morala šteti za srečno s pogodbo, ki jo je sklenila z Nizozemsko za izogibanje dvojnemu obdavčevanju. Ta pogodba je v skladu z vzorčno pogodbo OECD in priloženimi pojasnili.
      Tajska ima sklenjenih kar nekaj pogodb, ki bistveno odstopajo od te vzorčne pogodbe, kar pomeni, da ima Tajska v zvezi s temi državami malo ali nič davčnih pravic. Pomislite na primer na pogodbe, ki jih je Tajska sklenila z Belgijo in Francijo (da ostanejo nekoliko blizu Nizozemske), zato lahko dodam seznam.

      Tajska je precej pripravljena začeti pogajanja z Nizozemsko, da bi dosegli revizijo sedanje pogodbe ali sklenili novo pogodbo.
      Pred nekaj leti so za to načrtovali tudi nizozemska in tajska vlada. Na zahtevo sem o tem svetoval Ministrstvu za finance, Direktoratu za mednarodne zadeve.
      Dejstvo, da se takrat pogajanja niso zares začela, me glede na (tedaj) politične razmere na Tajskem ni presenetilo, zdaj pa je pomembna ovira za širitev držav, s katerimi se Nizozemska pogaja, tudi korona pandemija.

      Mimogrede, Tajska se v pogajanjih nikoli ne bo zavzemala za uvrstitev starostne pokojnine v kategorijo „zasebne pokojnine“, temveč se bo zavzemala za to, da bi morali biti prejemki socialne varnosti obravnavani kot obdavčljivi le na Tajskem. To situacijo srečujem že v 1/3 pogodb, ki jih je sklenila Nizozemska, oziroma v 33 državah. Glede na nedavne nove pogodbe pa Tajski dajem malo ali nič možnosti za dober rezultat pogajanj glede te točke.

      Nizozemci, ki živijo na Tajskem, se lahko štejejo za srečneže, ker pogodba s Tajsko iz leta 1975 še ni bila oživljena ali zamenjana.
      V primeru revizije ali zamenjave bo ponovno oživljen člen 27 sedanje pogodbe (določba o osnovi za nakazila). Ta določba omejuje davčne olajšave, ki jih lahko odobri Nizozemska, kot sledi:

      »27. člen Omejitev davčne olajšave

      Če je treba v skladu z določbo te konvencije v eni od držav odobriti znižanje davka na določen dohodek in po zakonodaji druge države oseba ni zavezana obdavčitvi v zvezi s tem dohodkom v celoti, ampak samo v obsegu, v katerem je bil tak dohodek nakazan ali prejet v to drugo državo, se odbitek, ki ga opravi prva omenjena država po tej konvenciji, uporablja samo za tisti del dohodka, nakazan ali prejet v drugi državi. ”

      Zaradi dveh sodb vrhovnega sodišča konec leta 1979 je ta člen izgubil pravno veljavo. Te sodbe so se nanašale na pogodbo, ki sta jo takrat sklenili Nizozemska in Združeno kraljestvo. Ta pogodba je bila kmalu popravljena.
      Vendar pa Nizozemska ni spremenila podobne pogodbe s Tajsko. Da se to potem popravi, na to lahko vzameš strup.

      Lammert de Haan, davčni specialist (specializiran za mednarodno davčno pravo in socialno zavarovanje).

      • Andrew van Schaik pravi gor

        O bog, hvala Lammert za odlično razlago vašega pogleda na to zadevo.
        Ilk ga bo vključil v naslednji pogovor s tem vrhunskim tajskim odvetnikom.
        Mimogrede, mislim, da jo v prvem odstavku gledate nekoliko podcenjevalno, na približno enak način, kot vas je pred kratkim na tem blogu gledal vaš kolega. Saj je ne poznaš, kajne? Ne veste, koliko lovorik je že obrala, kajne?
        Je to profesionalizem?
        Okoli mene v tem mubaanu živi veliko Tajcev, ki študirajo na tajskih univerzah. Poleg tega redno ostanejo na seminarju na primer v Evropi ali ZDA.
        Ti achani menijo, da je škandalozno, da si Nizozemska drzne obdavčiti pokojninske prejemke. Kot tukaj AOW,
        Tukaj bom obravnaval tudi nedavni škandal s prejemki.
        To je smeh.
        Še enkrat hvala za vašo zelo popolno razlago.
        Razprava zaključena.

        • Cornelis pravi gor

          Nekdo je lahko – v vaših očeh – »vrhunski odvetnik«, vendar to ne pomeni, da ima poglobljeno znanje na vseh področjih prava. Če ni specializirana za mednarodno davčno pravo, ji priporočam znanje Lammerta de Haana nekaj višjih stopenj.
          V svojem delovnem življenju sem moral pomagati številnim 'vrhunskim odvetnikom', da so začeli, ker so se komaj znašli na področju zunaj svoje specializacije………

        • Erik pravi gor

          No, Andre, kar pišeš, 'Tim achanom se zdi škandalozno en bloc, da si Nizozemska drzne obdavčiti pokojninske prejemke.'

          Toda Tajska ima tudi pokojnine! Vključno z našo….

          • Andrew van Schaik pravi gor

            No Eric,
            Mislim, da na Tajskem ne živi veliko upokojenih tujcev, ki plačujejo davek na svojo pokojnino na Tajskem.
            Tisti, ki jih poznam, vsi zmajujejo z glavami.
            Davek je bil že odpravljen na Nizozemskem, vključno s strani zasebnega pokojninskega sklada. Se pravi po 1. januarju 2019. Takrat so nas začeli loviti. Z odpravo davčne olajšave.
            Z dopisom tajskih davčnih organov št. 21 Lahko potem to razveljaviš, pravijo. Toda kje v pogodbi piše, da moraš imeti to pismo?

            Ko se moj davčni svetovalec na Nizozemskem glede tega obrne na Heerlena, ne dobi niti odgovora.

  4. ruud pravi gor

    Ljudje želijo videti AOW tako kot pokojnino podjetja, ki na Nizozemskem ni obdavčena. Navsezadnje se državna pokojnina izda na Tajskem, nadaljuje.

    Zdi se mi, da vlada ni posel.
    Mislim, da ni pomembno, kje se denar porabi.
    Če nekaj naročim pri Alibabi – kar je zelo malo verjetno – svoj denar porabim na Kitajskem.
    Ali moram plačati davke tudi na Kitajskem?

    Bolje bi rekla, če bi izjavila, da stalno prebivam na Tajskem in sem "rezident za davčne namene".

  5. Orie pravi gor

    Tax, svb, haaška vlada, mi je že znano o Aow uitku. Je problem, ki se ustvari za pridne državljane. Naslednji problem: če leta ne živiš v Nedi, ne boš več pridobil državne pokojnine. Po starem zakonu se v mesecu 65 let državna pokojnina začne 1. dan v mesecu. Zakaj velja tudi za 67 let za državljane, medtem ko se s tem po selitvi zunaj Neda ni nič zgradilo. Za te državljane mora biti starost preprosto 65 let.

    • Lammert de Haan pravi gor

      Živjo Orie,

      Popolnoma se strinjam z vašo kritiko dviga izhodiščne starosti za državno pokojnino v primeru izselitve.
      Emigranti ne morejo nadoknaditi izgube spredaj zadaj, v nasprotju s tistimi, ki so ostali na Nizozemskem. Navsezadnje ostanejo zavarovani za državno pokojnino do nove in višje državne pokojninske dobe.

      Kmalu bom objavil članek o tem v Thailandblog. Ta članek nato obravnava osupljivo odločitev osrednjega pritožbenega sodišča z dne 2. septembra XNUMX o tej zadevi.

  6. Eddy pravi gor

    Zakaj je AOW socialni prejemek in ne pokojnina?

    Pokojnino ste si v celoti izplačali sami, če je treba. skupaj z delodajalcem. AOW je dokladni sistem, ki ga plačujejo trenutni delavci na Nizozemskem. Državno pokojnino lahko dobite, ne da bi zanjo delali.

    Zato se mi zdi pošteno, da NL država to zaračunava. V zvezi s tem obstajajo druge vrste dohodka, ki jih obračunava NL in se zdijo manj poštene od AOW, kot je državna pokojnina.


Pustite komentar

Thailandblog.nl uporablja piškotke

Naša spletna stran najbolje deluje zahvaljujoč piškotkom. Tako si lahko zapomnimo vaše nastavitve, vam izdelamo osebno ponudbo in nam pomagate izboljšati kakovost spletne strani. Preberi več

Da, želim dobro spletno stran