Tajska dama v Evropi
Navedite številne razloge za odhod na Tajsko in nedvomno se bodo kulture v čakalni vrsti naprej. Pod kulturo bi lahko uvrstili go-go lokale in diskoteke na Walking Streetu ter neštete masažne lokale, vendar mislim bolj na tajsko zgodovino in budistično kulturo.
Ogledamo si številne templje s sedečimi, ležečimi, zlatimi, zelo visokimi, zelo majhnimi itd. Budami z našimi zahodnjaškimi očmi, občudujemo veličastne stenske poslikave zgodovine Rame v Veliki palači, a koliko nas razume globlji pomen vseh tega?
Nizozemska zgodovina
In obratno? Seveda Tajcu ne moreš razložiti, zakaj imamo na Nizozemskem katoliško in protestantsko cerkev in da lahko tudi protestantsko cerkev razdelimo na veliko skupin. Samo poskusite povedati kaj pametnega o naši 80-letni vojni s Španijo, Leidenskem reliefu, zmagi pri Alkmaarju, vse je zaman. Tajec vas bo poslušal s presenečenjem in nerazumevanjem, če mu boste nekoliko razložili naš družbeni sistem. Tudi če se pogovarjaš o drugi svetovni vojni in zakaj imamo/imeli nekaj proti Nemcem, pa te Tajec pogleda z nerazumevajočimi očmi.
London
To sem vedel že dolgo, saj sem nekoč – v sedemdesetih – šel v London s tajskim poslovnežem. Med podjetji je naredil turistični izlet v Tower, ker se mu je to zdelo zanimivo. Pred tem sem mu povedal nekaj o zgodovini in ko smo prišli tja, sploh ni hotel vstopiti. Ob toliko obglavljanjih mora biti okoli nešteto duhov in Tajec to sovraži.
Obiski na Nizozemskem
Dvakrat sem bil na Nizozemskem s tajsko ženo. Prvič očitno povzroči kulturni šok, kajti kako drugačna je Nizozemska v primerjavi s Tajsko. Lepo cestno omrežje, urejen promet, zelena trava, lepe hiše dajejo veliko ah-jev. V mojem domačem kraju Alkmaar so občudovali čudovite nakupovalne ulice, čeprav je z grozo gledala na primer neverjetno visoke cene ženskih oblačil. Tržnica sira se ji je zdela smešna, a ne more spraviti koščka sira v grlo. Ne, veliko bolj pomembno je bilo, da sta bili v Alkmaarju 2 tajski restavraciji, kjer je lahko spet govorila tajsko in uživala v tajskem obroku.
Amsterdam
Lep dan (ali dva) do Amsterdama torej. Sprehod po Kalverstraatu, uživanje na terasi, pivo v rjavem jordanskem pubu, cvetlična tržnica, obisk pivovarne Heineken, res je uživala. Ne, ne obisk Van Goghovega muzeja ali Rijksmuseuma, saj že samo govorjenje o Nočni straži ali Van Goghu, ki si je odrezal uho, hitro povzroči zehanje dolgočasja. Na srečo je lahko obiskala številne tajske restavracije v Amsterdamu, da se je spet počutila kot doma.
Brussel
Ena od njenih zamisli je bila videti Eifflov stolp v Parizu, tako da pojdite. Na poti do tja en dan preživel v Bruslju, saj ima tudi turistom veliko za ponuditi. Okusni kozarec belgijskega piva na Grote Markt in seveda si moramo ogledati Manneken Pisa. Sam tega še nisem videl, čeprav sem bil pogosto v Bruslju, tako da je bilo potrebno nekaj iskanja. Ko smo ga našli, je moja žena planila v neobvladljiv smeh. Ali bo ves svet prišel v Bruselj, da bi videl kip, visok približno 90 cm? Slikal sem jo s Manneken Pisom, ki je v naši sobi. Tu in tam se še vedno lahko nasmejimo, še posebej, ko vidimo povečano sliko pri Patricku v njegovi belgijski restavraciji v Arcade on Second Road.
Parijs
Eifflov stolp je impozanten, sprehod po Elizejskih poljanah - s precej višjimi cenami ženskih oblačil - je prijeten, sicer pa se iz Pariza ni veliko spomnil razen prometnega kaosa pri Slavoloku zmage in visokih cen v trgovinah, restavracijah in pijače na terasi. V Louvru nisva bila in nič nisem povedala na primer o Ludviku Štirinajstem ali o francoski revoluciji, ker bi me gledala kot kravo, ki gleda mimo vozeči vlak.
Barcelona
Tako kot v Parizu tudi v Barceloni ni tajskih restavracij. Po ogledu mesta s krajšim obiskom Gaudijevega parka (popolnoma izgubljen čas) in sprehodom po Rambli si zaželite nekaj za pod zob. Torej ne tajska, potem španska paella, saj je tudi to riž, kajne? Ali je bila kriva ona ali kvaliteta hrane, ne vem, a na pol poti je pohitela na stranišče, da bi spet izbruhala tisti rdeči, lepljivi riž in kozice. Po kozarcu piva hitro spat in naslednji dan na hitro nazaj na Nizozemsko, nazaj na tajski grižljaj.
Volendam
Najlepši dan na Nizozemskem je bil obisk Volendama. Ne toliko sam Volendam, čeprav je seveda nastala fotka v narodni noši in pojedena jegulja, ampak pot nazaj v Alkmaar. Namesto po običajnih glavnih cestah sem se vračal po kmečkih cestah in vaseh. Ustavili smo se na pašniku s 100 kravami, ki so se pasle na zelenem travniku. Res, cele ure smo sedeli v travi in uživali v lepih in debelih kravah, od katerih je nastalo veliko slik. V nekem trenutku je moja žena zavzdihnila: Oh, ko bi vsaj moje krave iz Isana preživele nekaj dni tukaj na počitnicah!
Opomba: Prej objavljeno decembra 2010
Seveda je tudi veliko Nizozemcev, ki ne vedo ničesar o – in/ali jih ne zanimajo – osemdesetletna vojna, Leidenska pomoč, zmaga pri Alkmaarju, Vincent van Gogh, Rijksmuseum ali francoska revolucija, če naštejemo le nekaj. nekaj zgodovinskih dejstev in kulturnih vrhuncev. Z drugimi besedami, ne glejmo zviška na tiste Tajce, ki tudi nimajo tega interesa.
Res zabavno.
Mislim, da imam tudi malo tajske krvi.
W. Dry
Na začetku se je zdelo, da kulturni šok uspe, a sčasoma večina Tajk obupa zaradi mraza, hrane in predvsem zaradi dolgočasnosti in se spet vrne.
Smešno, da praviš to Jack. Lahko to podkrepite z dejstvi, ali gre za celotno Evropo ali samo za Nizozemsko? Naše izkušnje so nasprotne: večina Tajk se na Tajsko želi vrniti samo na dopust, prevroče je, hrana je preslaba, predolgočasno in večna korupcija ni več sprejemljiva, če si v Evropi vajen boljšega.
Kakorkoli, to je samo naša osebna izkušnja s približno 20 Tajkami, ki so odšle v Evropo.
Pogosto ne mislite, da ne želite zamenjevati z nezmožnostjo.
Moja osebna izkušnja je, da bi se radi vrnili, a pogosto zaradi takšnih ali drugačnih razlogov ne morejo. Ponavadi gre za denar (za družino) ali za to, da moški ne zasluži dovolj ali ima otroke, ki jih noče pustiti za seboj.
Moja žena, sin in hčerka sploh ne želijo živeti na Nizozemskem. Sploh me ne zanima, ko sem jim, ko so bili majhni, dal izmeriti nizozemsko državljanstvo, saj veste, veleposlaništvo in vsa stvar. Ah, mislim, da je kakovost življenja vseeno boljša tukaj.
Lepa zgodba, toda v Barceloni in še posebej v Parizu je veliko tajskih restavracij ... in tudi okusnih ...
Časi se spreminjajo in Tajci skoraj brez boja osvajajo svet.
Tripadvisor zdaj navaja 53 tajskih restavracij v Barceloni in 367 v Parizu.
V prejšnjem komentarju je Gringo priznal, da ga res ne išče. In to lahko deloma pripišemo ustvarjalni svobodi avtorja, kjer ima lepo delo prednost pred dejstvi.
Pred kratkim ste na primer zapisali nekaj v smislu, da je bolje, da Tajcem ne pripovedujete o božičnih zgodbah. Tudi odziv, za katerega sem domneval, da ga ne bi smeli jemati 100 % resno (vendar sem ga, ker sem lahko lepo odgovoril 555).
Zo weet Gringo vast ook wel dat je Thaise gasten prima kunt vertellen over de diverse stromingen binne het Christendom net zoals die er zijn binnen o.a. het Boeddhisme. En dat er ook genoeg Thai zijn die wel degelijk interesse hebben in de geschiedenis en de verhalen hier in Europa. Maar niet iedereen en niet altijd. Menig Europeaan komt primair op vakantie naar Thailand om lekker bruin te bakken of te genieten van het uitgaansleven. Die zit dan ook niet altijd te wachten op een cultureel uitstapje met geschiedkunde. Tijd, plaats en persoon doen er toe.
Da, oni so povzročitelji smrti. Sam se na primer rad potapljam v zgodovino, a ne vsak dan, tudi ko sem na Tajskem imam dneve, ko raje samo uživam v hrani, pijači in sproščanju. Sicer pa ne bo dosti drugače. Poznam dovolj Tajcev, ki jih zanima evropska kultura, zgodovina itd., ampak ne vsak dan. Z lastnim dragim sem opravila več potovanj. Pohajkovanje po mestih, ogled muzejev, uživanje v nizozemski naravi in občasno še kje drugje po Evropi. Skupno uživanje ob obroku in pivu v Španiji (Barcelona in Palma). Potem bi lahko napisala tudi, da tajske hrane ni bilo, čeprav je resnici na ljubo nismo iskali in je nismo potrebovali.
Gringo, samo lepa zgodba, čeprav upam, da je bila resnica malo manj bleda, kot nas tukaj prepričuješ.
Ni bilo mišljeno zlonamerno in ja, če kdo drug niansira njegove izjave ali pesniške svoboščine, jih lahko spregledam.
Razmislite o tem kot o previdnem nasprotovanju tistim, ki vedno obsojajo uporabo interneta/mobilnega telefona. Ima tudi svoje prednosti.
Poleg tega mislim, da nisem nikoli trdil, da Tajcem ne moreš povedati o drugih kulturah in veri ali da jih to ne bi zanimalo, ampak sem samo želel poudariti, da je jezikovna ovira prekleto težka ovira, ki jo je treba vzeti resno, da bi prišli do te točke. imeti pogovor.
Sam se zanimam za 'Thai Zwarte Piet', ki je v tajščini poznan iz literature, ki jo je napisal kralj, se mi zdi, toda ko o tem vprašam točno tukaj na Tajskem, je jezikovni problem ogromen in celo na internetu, kjer lahko najdem informacije samo v angleščini, ne postanem veliko pametnejši, ker vsak piše nekaj drugega, s težavo je izluščil svojo zgodbo iz tajščine in če jo moram tolmačiti brez trdnega predznanja, postanem negotov, zato bolje počakam prosti čas.
Torej, če se želite ponovno potopiti, mi pomagajte s tem เงาะป่า
Bolje, kot da drug drugemu lovita muhe, to je res.
@Frans, zgodba je bila napisana leta 2010 in govori o potovanju, ki se je zgodilo leta 2005.
Lahko morda navedete, koliko tajskih restavracij je bilo takrat v Parizu v soseskah, kamor prihaja veliko turistov, in lahko navedete tudi, koliko tajskih restavracij je bilo takrat v Barceloni v radiju približno 1000 metrov okoli Ramblas?
Geen idee, ik denk heel weinig. Daarom zeg ik ook ’tijden veranderen’. Ik twijfel geenszins aan je waarnemingsvermogen destijds (nu nog niet hoor) en wilde alleen maar aangeven dat sommige dingen drastisch veranderen.
To je tisto, kar praviš, Gringo:
'In obratno? Seveda Tajcu ne moreš razložiti, zakaj imamo na Nizozemskem katoliško in protestantsko cerkev in da lahko tudi protestantsko cerkev razdelimo na veliko skupin. Samo poskusite povedati kaj pametnega o naši 80-letni vojni s Španijo, Leidenskem reliefu, zmagi pri Alkmaarju, vse je zaman. Tajec vas bo poslušal s presenečenjem in nerazumevanjem, če mu boste nekoliko razložili naš družbeni sistem. Tudi govori o drugi svetovni vojni in o tem, zakaj smo/imeli nekaj proti Nemcem, pa te bo Tajec pogledal z nerazumevajočimi očmi.«
Lepo je namazati vse Tajce na isti čopič. Tako enostavno. Moje izkušnje so drugačne. S Tajci sem večkrat obiskal Nizozemsko in res bi jim lahko marsikaj razložil. In bili so radovedni. 80-letno vojno so popolnoma razumeli, če si izpostavil vojne Siama z Burmo. Niso torej krivi Tajci, ampak samo in izključno ti.
Tino, tvoja reakcija na Gringa je razumljiva, vendar mislim, da ima veliko opraviti z ravnjo
Tajcu sodijo. Vsi se bodo strinjali, da raven izobrazbe in razvoja na Tajskem pušča veliko želenega. Posameznika tega ne moremo kriviti, a ne da bi se izgubljali v primerih, je to žal dejstvo.
Zato se nikakor ne strinjam z zadnjim stavkom, kjer je - v bolj ali manj očitajočem smislu - zapisano, da se krivi avtorja članka in ne Tajca.
Dragi Fred,
Gringo piše dobre zgodbe. Gre za individualne izkušnje, ki sta jih z ženo doživela na Nizozemskem. S tem nimam težav.
Potem pa ugotovim, da v tem ni nič "tajskega". Vsi Tajci so drugačni, v redu? In upam si trditi, da mnogi nizozemski turisti, izseljenci in upokojenci vedo o zgodovini in kulturi Tajske prav tako malo, kot mnogi Tajci vedo o nizozemski (zahodni, evropski) zgodovini in kulturi.
Vse skupaj je manj povezano z izobrazbo kot z zanimanjem, radovednostjo in skupno željo po boljšem medsebojnem razumevanju. To zahteva čas in energijo.
Včasih nočem razumeti in se sprašujem, ali ni tukaj nekdo, ki se je vrnil na Nizozemsko zato, ker njegovi otroci tukaj ne dobijo dobre izobrazbe (ali pa jo lahko dobijo, a je nočejo plačati).
Ampak ja, verjetno so spet Typiejevi Nizozemci, ki se povsod trudijo, da bi dobili to prav.
Tino,
Lahko izraziš svoje mnenje, kar je dobro, le kar me jezi, da pogosto napadeš pisca, če se ne strinjaš, če so ljudje, ki ti nasprotujejo, boš prišel do komentarjev, mnogi se bodo strinjali z mano, a zagotovo jih je veliko ali več, ki se s tabo ne strinjajo, ti verjetno ne pride na misel.
No, če najdete 'pravo' tajščino, jo lahko *še naprej* razlagate, potem ne potrebujete skupine ...
(In ja, to je bila šala.)
Moje izkušnje ležijo med obema skrajnostma, kjer imam osebno več s Tinovim svetom izkušenj.
@Tino: zakaj te zgodbe preprosto ne vidiš kot lepo zgodbo – kot piše RobV v komentarju? Zakaj morate izbrati točno določeno točko, da se še enkrat lepo nasmejate? Kako žalostno!
Zdaj pa konkretno: moj namen zagotovo ni, da bi z istim čopičem vse Tajce katraniral, poznam razlike. A kljub temu velik del in upam si trditi, da velika večina tajskega prebivalstva ne ve ničesar o zgodovini v Evropi in zagotovo ne o Nizozemski. Tajci, ki jih poznam, so praviloma manj izobraženi. Zato se ne gibljem v tistih dobrih krogih, kot ste vi, kjer bi dobro izobražene Tajce zagotovo zanimala nizozemska zgodovina. Povedali ste jim in razumeli so, so rekli. Tino, Tajce poznaš bolje kot kdorkoli drug, a si že kdaj slišala Tajca (oprosti, ker spet posplošujem) reči: “Tega ne razumem”?
Je to čudno? Ne, sploh ne, saj Cornelis v svojem odgovoru upravičeno pravi, da tudi veliko Nizozemcev ne ve nič o zgodovini. Enostavno nimajo nobenega interesa in s tem ni nič narobe.
Tino, je hebt de frappe van het verhaal gemist. Ik heb met mijn Thaise vrouw twee prachtige vakantie’s in Nederland en enkele andere Europese landen doorgebracht. Met het bezoeken van Brussel, Parijs en Barcelona deed ik haar geen echt plezier, zij genoot van die grazende koeien in een Hollands landschap. Ik had er nog bij kunnen vertellen, dat we een fantastische trip naar Ameland hebben gemaakt, fietsen door de duinen en over de dijken, uitwaaien op de brede stranden van dit mooie Nederlandse eiland. Daar heeft zij van genoten en hoe!
Opravičujem se, Gringo, če se počutiš užaljenega. Zgoraj sem napisal, da pišeš dobre zgodbe, iz katerih se veliko naučim in jih je zabavno brati.
Maar ik heb een gevoelige plek in mijn hart waar het generalisaties over ‘Thais’ betreft. Daar kan ik niet tegen en misschien reageer ik dan wel te fel en te vaak.
Of ik wel eens een Thai ‘Dat begrijp ik niet’ heb horen zeggen? Regelmatig maar niet zo frequent. Meestal komt dat omdat ik het zelf niet goed uitleg of mijn Thais onvoldoende is. Ik vertel het dan nog eens op een andere manier.
“Ste že kdaj slišali Tajca (oprostite, ker spet posplošujem) reči: 'Tega ne razumem'?'
Da, vsak teden eden od mojih študentov reče, da ne razume, kaj hočem razložiti. In potem še enkrat razložim.
zelo lepa zgodba in kako se je ta moški potrudil za svojo ženo haha.
zame je bil to izlet v Bruselj na cca 30 km in to je bilo to!
moj bivši ni maral starih zgradb in je imel veliko raje nove stvari z veliko okraski. če pomisliš samo na tajske templje haha
par Tajcev, ki sta prišla na univerzo, oba iz zelo dobrih družin, on arhitekt in ona, veliko pametnejša od njega v znanosti ali kaj podobnega.
ko sta odšla na Tajsko, sem jima hotela plačati poslovilno večerjo v dobri restavraciji in absolutno sta vztrajala pri žabjih krakih, česar zagotovo nisem pričakovala!
Vidite torej, da tudi premožnejši Tajci radi jedo tako nenavadne živali, za razliko od višjih slojev pri nas!
Z ženo sva bila na Nizozemskem enkrat za 1 tedne. Iz Alkmaarja
, kjer živita moj sin in hči, z najetim avtomobilom od b&b do b&b. Hitro je videla tajsko hrano v Alkmaarju. Po 1x je s tem končala. To ni bila prava tajska hrana. Všeč ji je bila nizozemska hrana in mislila je, da je palačinka v Duinvermaaku boljša od tajske hrane. Nadaljevanje skozi celotno deželo mimo vseh znamenitosti. Bil je ravno čas žarnice, tako da je bil to bingo.
Helaas heeft die meneer Gringo weinig begrepen van het Boeddhisme en zeker niet dat er evenveel stromingen zijn in het Boeddhisme als in onze christelijke cultuur (protestantisme)
Vseeno mu želim lepe praznike
Pa tudi vsi bralci tega foruma!
Darius
Mijn Thaise vrouw keek op naar het vele groen toen ze in juli aankwam. En is ze bedroefd als ze de bomen zonder bladeren ziet. “Zijn die bomen dood ?” Ze geniet van onze natuur in de zomer. Ze heeft ondertussen ook geleerd dat de zon een deugd is voor ons lichaam. In Thailand is de zon iets om je zo snel mogelijk in de schaduw te begeven.
Van ons eten is ze verwonderd én ontgoocheld dat er niets “spicy” is. In Thailand had ze toch wel last van de hitte. Nu bij aanvang van haar eerste winter heeft ze wel eens koud. Maar ze verdraagt de kou beter dan ik had verwacht.
Ze geniet van een dagje Brugge of Gent. En verwondert zich dat zowat alles veel duurder is dan in Thailand. Ze keek ook op dat de tandarts alles zelf afhandelt. In Thailand heeft een tandarts een horde assistentes. De netheid op straat verwonderde haar enorm. Ze mist Thais (pikant) en goedkoop eten. Ze compenseert dat door vrijwel dagelijks Thais te koken. En ik geniet van haar kookkunsten.
Ze kijkt op dat er weinig klanten zijn in de bank, en dat er weinig personeel is. Het ontgaat haar dat we snel en correct bediend worden.
Malo enostranska zgodba. Kar zadeva Nizozemsko, se moja žena zelo zanima za našo državo in kulturo. Gre še dlje, ker včasih dela kot vodnica/organizatorka potovanj za skupine Tajcev, ki želijo obiskati Evropo ali Nizozemsko.
To z velikim navdušenjem sporoča celo svojim prijateljem in znancem. tudi na Tajskem.
Imamo številne fiksne izlete po različnih delih Nizozemske in delih Evrope.
Oktobra-novembra iz Rima skupina 30 tajskih menihov spremlja skozi Italijo, Švico, Nemčijo, Češko in Nemčijo, da konča v Dusseldorfu. 18 dnevna tura.
Je že določen, da vodi skupino 38 ljudi iz Dusseldorfa skozi severno Nemčijo, skozi severno in vzhodno Nizozemsko preko Polders (polj čebulic) preko Frielsand de dike in Severne Nizozemske, Južne Nizozemske, Zelandije, preko Flandrije do konca v Bruslju .
Velja tudi, kako poveste svojo zgodbo? Kaj je Nizozemska za zemljo, Kaj je Nemčija, povejte nekaj o zgodovini na zabaven način.
V Barger Compascuumu, na primer, lahko vidite, da so ljudje do šestdesetih let prejšnjega stoletja živeli in živeli v kočah.
Pojdite v državo Heiligerlee, vendar najprej v Munster in Nemčijo. Povežite DOBRO nakupovanje s svojim potovanjem. Obiščite tajske templje v Evropi, razložite, zakaj je bil zgrajen Afsluitdijk. Povzpnite se do spomenika in spreglejte nasip in blatne ravnice.
Pokažite ljudem, da obstaja več kot Amsterdam, Volendam itd., vendar jim morate povedati dobro zgodbo.
Razložite jo na kratko in jasno ter jo povežite s tajsko zgodovino.
Tudi reči, da povprečnega Tajca ne zanima nizozemska hrana itd., je napačno.
TUDI na Tajskem jemo vse vrste enolončnic samo zato, ker je enostavno in hitro. Tudi moji tasti vedno z veseljem jedo.
torej?????
In Parijs geen Thais restaurant ????? wij zijn afgelopen zomer nog in Parijs geweest en hebben verschillende Thaise restaurants gezien hoor. Zelfs in eentje gaan eten met onze Thaise reisgenoot.
@Nicky, glej moj odgovor na FransAmsterdam 25. decembra ob 17.02:XNUMX
Povejte Tajcem tudi o božičnem duhu, delanju dobrega drug drugemu, razmišljanju in delovanju na podlagi miru in dobrohotnosti.
In potem naj preberejo polemične odzive na to komaj zažigajočo Gringovo zgodbo, napisano na božični dan.