Druga stran Medaille

Avtor: Chris de Boer
Objavljeno v Chris de Boer, Stolpec, Življenje na Tajskem
Tags: ,
17 maja 2018
Chris de Boer

Ta blog spremljam že nekaj let. In večina piscev in komentatorjev je na splošno pozitivnih o Tajski. (Mimogrede, ni tako čudno, ker če ne bi bili tako pozitivni, tega bloga ne bi brali vsak dan).

V tej državi nismo pozitivno naravnani do vsega in tudi mnenja zahodnih izseljencev o nekaterih stvareh so včasih različna (med nizozemskimi izseljenci je več volivcev PVV in VVD kot socialdemokratsko usmerjenih, glede na rezultate volitev: gl. www.thailandblog.nl/expats-en-pensionado/verkiezingen/verkiezingen-tweede-kamer-2017/), a če upoštevamo vse, se tehtnica nagne na pravo stran za vse.

Če osebno doživimo nekaj, s čimer se (iz srca) ne strinjamo (domnevna krivica, nerazumljivi predpisi, nerazumljivo ali diskriminatorno obnašanje navadnih Tajcev, uradnikov ali uslužbencev bank, trgovin in drugih), z veseljem izpostavimo blagoslove, ki jih Zahodni izseljenci, posamično, pa tudi kot skupina, prinašajo tej državi in ​​njenim prebivalcem, zlasti v finančnem in čustvenem smislu.

Toda ali so ti blagoslovi res tako veliki in tako nedvoumni? Ali imamo oko za morebitne negativne vidike, povezane z našim obstojem, našim življenjem, življenjem in delom tukaj na Tajskem? Naj v tej objavi izpostavim drugo plat medalje.

Denar

Seveda gre predvsem za denar. Z redkimi izjemami so vsi zahodni izseljenci bogatejši od svojih tajskih partnerjev. In ne malo bogatejši, ampak veliko bogatejši. To se počasi spreminja, vendar bo trajalo desetletja, preden bo imel tajski življenjski partner toliko denarja kot zahodni partner. Evre od državne pokojnine in pokojnine mesečno porabijo na Tajskem, da o izseljencih, ki so celotno premoženje prenesli na Tajsko, niti ne govorim. Iz tega se kupujejo predvsem luksuzne dobrine, kot so nepremičnine, avtomobili, počitnice, delnice, podjetja, pohištvo, denar pa se vlaga tudi v prihodnost (skupnih ali skupnih) otrok. Nič narobe s tem, slišim, da mislite. Prav zares. "Ne mislite, da se sreča lahko kupi le tako, ampak denar dela čudeže in še posebej, če ga je veliko" (»Poen, denar, denar« iz muzikala Anatevka)

Vendar pa obstaja tudi slaba stran imeti in pokazati veliko denarja, zlasti ljudem in v regijah, ki tega niso vajene. Ali morda bolje rečeno: ki tega niso vajeni videti pri ljudeh, ki jih imajo za enakovredne vaščane ali družinske člane. Po eni strani je to razlog za začudenje (na podlagi premajhnega znanja: kako ima navaden izseljenec z navadno službo toliko denarja, ko se upokoji) in spoštovanje (morda je za to trdo delal in/ali je pameten). Po drugi strani pa je lahko/postane razlog za nenadno ekscesno obnašanje, za ljubosumje in zavist. Tako kot nekateri izseljenci (preberite nekaj zgodb tukaj na spletnem dnevniku), tudi nekateri Tajci ne prenesejo razkošja, da bi nenadoma imeli veliko denarja. Včasih se vrže čez šank (pijača, igre na srečo, mamila), včasih se vloži v posel, ne da bi dobro premislili, ali je to pametno (še en lokal ali restavracija, še ena trgovina z mobilnimi telefoni, še ena Facebook stran s spletnimi lepotnimi izdelki) .

Veliko denarja vodi tudi v zavist in ljubosumje. Od bližnjih sorodnikov, sosedov in drugih vaščanov ali mestnih prebivalcev. Zakaj je ona tuji bogataš in ne jaz? Odnos se včasih (malo) spremeni, ko se izkaže, da zakon s tujim moškim ni vedno lahek. Včasih ni tako bogat, kot se je delal, ima vse mogoče stroške v domovini, ni tako prijazen kot na vseh tistih počitnicah, prilagaja se manj, kot je Tajka pričakovala in obljubljala, misli, da je tajsko podeželje tako kot nizozemsko. podeželje in ima včasih enake zoprne navade kot "vsi moški". Tega ne bom razpredal.

Veliko denarja lahko povzroči tudi nepričakovano in nezaslišano vedenje. Pred mnogimi leti sem imel prijatelja iz Isana, s katerim nisem živel. Takoj ko je njen brat opazil, da ima njegova starejša sestra fanta tujca, je pustil službo (imel je majhno službo in zaslužil zelo malo, a vseeno) in jo vsak teden klical, da bi ji nakazala denar za njegov moped in svojega dnevnega Lea. Prepričan sem, da lahko drugi izseljenci ponudijo podobne primere.

Ideje

Ne glede na to, kako gledate na to, velika večina zahodnih izseljencev pride sem z drugačnim načinom razmišljanja kot Tajci. To je očitno povezano s stanjem razvoja v zahodnem svetu na vseh področjih (izobraževanje in znanost, tehnologija, logistika itd.) ter tudi z razliko v normah in vrednotah. Večina nas je odraščala s krščanskimi, socialdemokratskimi ali liberalnimi vrednotami in z malo ali nič znanja o budizmu in islamu. Poleg tega je velika razlika med demokratično razvitostjo zahodnih držav na eni strani (pri nas zelo normalna situacija) in Tajsko na drugi strani (nam nenavadna situacija).

Skupaj to vodi v razlike v pogledih na vlogo vlade v družbi, sprejemanje in ponotranjenje avtoritete in moči, razlike v predstavah o vzgoji (fantov in deklet), o spolnem vedenju, razlike v sprejemanju spolnosti. orientiranost (ne vedno v smeri, ki bi jo pričakovali), v moči zemeljskega in nadzemeljskega ter nenazadnje razlika v predstavah o tem, kaj je zasebno (v zaprtih prostorih) in javno.

Moje lastne raziskave kažejo, da se zahodni izseljenci, ki na Tajskem živijo več kot 6 let, dokaj zlahka prilagodijo tajskim vrednotam in standardom, z izjemo 1 točke. Ljudje imajo velike težave z večjim pomenom, ki ga Tajci pripisujejo (najožji družini in znancem) skupini kot pa interesu posameznika. Tajci so v glavnem kolektivistični, zahodni izseljenci pa predvsem individualistični. In to spopadi. To se kaže večkrat in v številnih situacijah. V zgornjem primeru sem potreboval nekaj časa in prepričevanja, da sem svojo punco prepričal, da ne bom plačal stroškov njenega brata, ki je poleg vsega pustil službo in je zdaj – po mojih izkušnjah in besedah ​​– deležen dejstvo, da sva oba delala s polnim delovnim časom.

motnje

Prav tako želimo nekaj narediti s temi idejami, ki jih imamo kot izseljenci. Morda smo malo starejši in/ali upokojeni, vendar smo zdravi in ​​polni energije. In tej državi bi prav prišel dober nasvet izkušenih ljudi, kajne? Omejitve za pravo delo so najrazličnejše (delovno dovoljenje, napačna vrsta vize, 'prepovedani' poklici, glej nedavne proteste tajskih frizerjev!!) In tako se vtikamo v stvari vsak po svoje in po svoje. svetu. Pogosto mislimo, da vemo bolje, vendar nas včasih prehiti praktična inteligenca Tajcev, ki včasih temelji na znanju, ki se prenaša iz generacije v generacijo. Pa naj gre za tehnične ali zdravstvene zadeve. Toda ali Tajci dejansko čakajo na naše nasvete, pa naj bodo še tako dobronamerni? Ali ne vedo sami vsega bolje? Lahko bi bili zahodni izseljenci, če ne bi bilo dejstva, da je to njihova država. Po mojih izkušnjah je res odvisno od tega, kako to vzameš.

Tajce spoštujemo, a mislimo, da se ne bi smeli v vsem prilagajati Tajcem. Ne nameravamo postati budisti, otroke pošiljamo v mednarodne šole in univerze (malo dražje, a potem tudi nekaj dobiš), ne jemo vsak dan začinjene hrane (kaj šele ocvrtih kobilic ali ščurkov), ne Ne dovolimo jim, da vzamejo pivo iz našega hladilnika, ne da bi nas vprašali, in zavračamo sodelovanje pri vseh vrstah korupcije.

Tajska je za Tajce. Lepo, ampak košček Tajske pripada nam in za nas. Konec koncev tudi to plačamo. Malo čudno sklepanje, ko ugotoviš, da velik del nizozemskih izseljencev glasuje za PVV; stranka, ki meni, da Nizozemska pripada Nizozemcem in ne muslimanom. Seveda se lahko zgodi, da je izseljenec pobegnil z Nizozemske, ker prihaja vedno več muslimanov, a vseeno. Potem ne bežite v državo, ki ima veliko več muslimanov kot Nizozemska in kjer s svojimi (krščansko-judovskimi, socialdemokratskimi ali liberalnimi) idejami tvorite veliko manjšino in se zato pričakuje, da se popolnoma prilagodite? Če so ti muslimani v domovini vsi ekonomski begunci, ali so zahodni izseljenci na Tajskem vsi spolni, relacijski begunci?

Ja, tukaj se vmešavam v stvari. Kar zadeva izboljšanje izobraževanja, je to celo ena od mojih učiteljskih nalog. Na Tajskem se ne počutim kot gost ali spolni begunec. Tukaj živim, delam in živim. Tako kot živijo in živijo Američani, Nemci in Turki na Nizozemskem. Nizozemsko sem pustil za sabo. Tajska je moja nova domovina. Tukaj na tem blogu pišem zgodbe. Ali mislim, da se bodo Tajska in/ali Tajci zaradi tega spremenili? št. Pišem komentarje na internetu, na časopisnih blogih. Ali mislim, da koga to zanima? Res ne, včasih pa malo. Ne vodi me toliko vmešavanje, ampak odnos, da lahko malo vplivam na svet in da moram uporabiti svoje talente, da to dosežem. To vmešavanje v posle mi je dovoljeno; mogoče bi moral. Vsak to počne na svoj način. Raven možnih rezultatov vaše vključenosti je odvisna od ravni, na katerih delujete in sodelujete, ter od tega, kako dobre in/ali razširjene so vaše mreže v tej državi, da ne omenjamo tistih vašega življenjskega partnerja.

Že 10 let sem univerzitetni učitelj v Bangkoku in v tem času sem imel v razredu približno 1000 do 1200 mladih Tajcev; večinoma iz višjih družbenih slojev (otroci podjetnikov, generalov, parlamentarcev). Ne učim jih, KAJ naj mislijo, ampak DA naj razmišljajo (samostojno in svobodno) za reševanje problemov, s katerimi se srečujejo v življenju (zasebnem ali drugje). Če bo to sporočilo doseglo 10%, bom vesel. In nisem zaman posegel v prihodnost te države in malo tudi v svojo prihodnost.

Vir: CHJ de Boer: Dejavniki, ki vplivajo na kulturno integracijo izseljencev na Tajskem. Referat Mednarodna raziskovalna konferenca Univerza Silpakorn. Bangkok, 2015.

30 odzivov na “Druga stran kovanca”

  1. Johan pravi gor

    Lepo sklepanje z gotovo veliko resnice.

  2. John Hillebrand pravi gor

    Kot stran; pesem money, money, money ni iz Anatevke ampak je pesem izpred tega časa. Zaslovel jo je Wim Sonneveld in zapel v Willem Parelshow.

    • Lessram pravi gor

      Pesem iz Anatevke je "Če bi bil bogat človek" ("Če bi bil bogat človek")

  3. l.majhna velikost pravi gor

    Denar je pogosto vir nesoglasij, vendar ni značilen za Tajsko z njenimi izseljenci.

    Veliko izseljencev bi glasovalo za PVV, navedite vir.
    Ko bi glasovali le izseljenci!

    Tajskega kolektivizma čez 50 let ne bo več. Spremembo je že opaziti.
    Zaradi tehničnega razvoja so ljudje manj odvisni drug od drugega.
    Na primer v kmetijstvu: povečevanje in mehanizacija.

    • chris pravi gor

      Vir rezultatov volitev je IN objava.

    • brabant človek pravi gor

      Gospod de Boer ima očitno težave s svobodo izražanja in politično izbiro svojih rojakov.
      Als wij hier al niet van vooringenomenheid mogen spreken. Nu staan vaak mensen uit het onderwijs bekend om hun politieke richting GL of SP en dat proef ik in zijn epistel ook. Niets mis mee maar respecteer dan ook de keuze van anderen.
      Het zou zo kunnen zijn dat expats in o.a. Thailand er genoeg van hebben dat hun buurten in NL overgenomen werden en worden door andersdenkenden. Dat deze mensen juist door hun wonen op wat grotere afstand een betere blik hebben op hetgeen zich afspeelt momenteel in het vaderland, met al die z.g. ‘verwarde mensen’. En hun zorgen uiten d.m.v. hun stem tijdens verkiezingen.

  4. Jacques pravi gor

    Strinjam se z vami, da mora sprememba kulture priti od znotraj in da lahko zahodnjaki samo svetujemo. Imeti svoje mnenje pa ne more škoditi, sta tudi stati za svojim mnenjem in vzravnan hrbet vrlini, ki bi ju moral imeti vsak. Ni vsakomur dano, vedno znova moram opazovati. Tukaj smo gostje in to opazimo po mnogih stvareh, ki niso tujerodne.
    Plaže pogosto primerjajo in niso vedno možne. Še vedno je veliko razlik in, kot ste navedli, bo preteklo veliko časa, preden bodo dosegli drug drugega. Tega ne bom več doživel, a ne glede na to, navsezadnje ne gre zame. Učitelj je zagotovo zgled in lahko vpliva, čeprav veliko dejavnikov igra vlogo pri duhovni rasti tajskega prebivalstva, še posebej drugi (okoljski) dejavniki igrajo večjo vlogo. Vedno obstaja upanje, sicer pa se moramo zadovoljiti s tem, kar je. Presega nas in nam daje vrsto občutkov, ki so neločljivo povezani z nami. Začudenje, nejeverje, nemoč, razdraženost, sreča, ljubezen, karkoli. Življenje na kratko in vsak dela po svoje s pripadajočimi posledicami.

    • chris pravi gor

      Kdaj bomo nehali s temi bedarijami o "gostovanju" na Tajskem??
      Kateri gost pride in nikoli ne odide? Čuden gost.
      Kateri gost kupi stanovanje, hišo, avto, drugo blago v državi, kjer je gost? Čuden gost.
      Kateri gost se poroči z žensko iz države gostiteljice brez dolgega dvorjenja? Čuden gost.
      Kateri gost plača vse svoje račune sam, včasih pa tudi račune tastov in prijateljev? Čuden gost.
      Kateri gost sploh dela in plačuje davke v državi gostiteljici? Čuden gost.

      Izseljenec, ki živi in ​​živi na Tajskem, ni nič več gost kot Tajka, ki živi in ​​živi s svojim možem na Nizozemskem ali v Belgiji.

      • Sir Charles pravi gor

        Popolnoma se strinjam s teboj! Kako pogosto slišite ljudi reči, ko je izraženo mnenje "ja, ampak tukaj smo gostje, ta država pripada Tajski", kaj je to, da vam ni "dovoljeno" imeti mnenja o podrobnostih na Tajskem , ali bi morali tudi Tajcem, ki živijo na Nizozemskem, prepovedati mnenje o Nizozemski? Drži jezik za zobmi, ker si tukaj gost, nikoli slišal rojaka reči, da ...
        Da se v obeh državah stvari ne da kar tako spremeniti, to je nekaj drugega, vse ob svojem času.

  5. Mesnica Kampen pravi gor

    Dejansko je "kolektivizem" Tajcev na žalost le malo več kot družinski kolektivizem. Ali pa je treba začeti razmišljati o uniformiranih študentih in izobešenju zastav. Zagotovo bi v kmetijskem sektorju nekaj pravega kolektivizma lahko naredilo čudeže. Zadruge npr.Ne kupi vsaka družina veliko predragega traktorja, ampak traktor kupi skupaj. Izposoja vseh vrst orodja in orodja preko zadruge. Skupni nakup semen, pesticidov itd. Celo avto bi lahko kupili skupaj. Vsaj za mesece naprej stvar ni, ker ni denarja za plin. Družinski kolektivizem, na katerega opozarja avtor, je nekaj, kar je mogoče najti v vseh državah v razvoju. Družina je branik pred sovražnim zunanjim svetom in nezanesljivo vlado. Čisto drugačen kolektivizem kot je naš, ki nas je nekoč nagovarjal k izsuševanju polderjev in ustvarjanju polderske posvetovalnice.

  6. janbeute pravi gor

    Mislim, da bo kulturni premik, kot ga imenujejo, začel bolj spominjati na kulturni premik.
    Če že vidim sedanjo generacijo mladih, se že dolgo ukvarjajo z zahodnjaštvom.
    Tajska ni več Tajska, kot je bila nekoč.
    Samo to, da vedno bereš, da Tajci vedno poskrbijo za svoje starše, ko so stari in se ne skrivajo po domovih za ostarele kot na zahodu.
    Od soproge redno slišim, da so tudi tukaj nekateri stari ljudje prepuščeni sami sebi.
    Mobieltjes , motorbikes , autoos , aan mode onderhevig zijnde kleding haardracht en fancy stoer staande zonnebrillen en al die andere westerse luxe , waaronder ook vaak een toren hoge schulden last toebehoort .
    So tudi tukaj bolj redni kot izjema.
    In to je bilo nekoč v preteklosti Tajske drugače.

    Jan Beute.

    • Tino Kuis pravi gor

      janbeute,

      Pravzaprav je mit, da vsi Tajci tako dobro skrbijo za svoje starše. Poznam nešteto starejših ljudi, ki so zapostavljeni, pogosto preprosto zato, ker ni otrok ali pa so tudi otroci v finančni stiski.

      Het is ook een mythe dat oudjes in het ‘ westen’ in bejaardenhuizen worden gestopt. 85 procent van alle 80-plussers woont gewoon thuis, de helft zonder hulp, de andere helft met enige of (zeldzaam) vrij veel professionele hulp.

  7. mesnica shopvankampen pravi gor

    Lahko se tudi vprašamo, ali avtor ne razmišlja nekoliko iz zahodnega občutka večvrednosti. Tudi jaz morda? Torej mi? »Ne kaj naj mislijo, ampak da naj mislijo neodvisno in svobodno. V redu sem s tem. Ampak ona? Morda o tem razmišljajo zelo drugače. Imajo prav, kajne? Tipične zahodnjaške vrednote, ki bodo vse na svetu popeljale v Valhallo. Mogoče, ampak Singapurju gre dobro, prav tako Kitajski. japonski? Ali bi vsi
    delati dobro po zaslugi tega neodvisnega in svobodnega mišljenja ali bi morda delovalo tudi brez njega?

    • chris pravi gor

      Očitno tudi približno 90% mojih učencev ne želi razmišljati neodvisno, pišem v objavi decembra.
      Mislim, da gre omenjenim državam tako dobro, ker je vedno več ljudi (podjetnikov), ki razmišljajo neodvisno in jim je to dovoljeno. Jack Ma bi si bil pred 40 leti na Kitajskem nepredstavljiv ... ali pa bi bil v zaporu.

  8. Marco pravi gor

    Dragi Chris,

    V komadu "denar" ste zadeli žebljico na glavico s stavkom, da ga niso vajeni videti pri enakovredni družini ali vaščanih.
    Ta enakost je v razmerju zelo pomembna, ne glede na to, ali gre za denar, starost ali druge zadeve v razmerju.
    Tako da vržem kij v kurnik.
    Morda večina izseljencev nima enakega, ampak kupljenega odnosa?
    Preostali del vašega argumenta je pravzaprav rezultat tega, ali sta enakovredna ali ne.

  9. Peter V. pravi gor

    Pravzaprav vidim samo eno slabo stran, omenjeno v zgodbi, negativni vpliv denarja na (okolje) revnih Tajcev ...
    Po tej liniji razmišljanja tudi revni Tajci ne bi smeli sodelovati pri loterijah.
    To vzbuja zavist in povzroča številne težave.

    Tudi na Nizozemskem in v Belgiji nimajo vsi enakih pogledov in treba je doseči tudi medsebojno soglasje.
    Da so razlike med 'nami' in 'Tajci' večje, ja, to je gotovo.
    Mislim, da to ni slaba stran, ampak normalno in priložnost za rast.

    • chris pravi gor

      Pišem tudi o drugih idejah in posegih ali ste to spregledali?

      • Peter V. pravi gor

        Ne uide mi veliko, to je malo v naravi zveri 😉
        Berem na primer tudi: »Vmešavanje v posle mi je dovoljeno; morda moram."
        Če mora biti, z drugimi besedami je nujno, potem to ni slaba stran, kajne?
        Gre za to, kako, torej ne vsiljivo ali arogantno.

        • chris pravi gor

          Enako velja za dajanje denarja in dajanje idej. To počnem tudi jaz. Želim samo poudariti, da to nima samo dobrih plati, ampak da bi morda morali bolj upoštevati tiste manj dobre strani.

  10. Nick pravi gor

    Že 15 let večino leta živim na Tajskem in zelo uživam, jezi pa me politična klima, ki bo zaenkrat ostala diktatura.
    Poleg tega je država prodana multinacionalkam in velikim podjetjem, kar je jasno razvidno iz ogromnih reklamnih panojev, reklamnih panojev, video posnetkov vseh velikosti, ki zahtevajo in onesnažujejo javni prostor.
    Na primer, če se od letališča Suvanabumi do mesta vozite s taksijem, težko vidite karkoli od zračnega prostora med vsemi temi pošastno velikimi panoji in tako je v vseh mestih v državi.
    Je tudi simptom ostrega kapitalizma Tajske, ki je poleg Rusije in Indije ena od držav na svetu z največjimi dohodkovnimi razlikami, nesocialno do starejših, invalidov in brezposelnih ter brezsrčno do nezakonitih priseljencev. in begunci.
    In mnogi tajski delodajalci so zelo 'kiniaw', saj plačujejo celo nižje od minimalne plače.
    In potem zame ostaja prijaznost ljudi, šarm in lepota tajskih žensk, čudovito podnebje, tajska kuhinja in kot mestni človek obožujem Chiangmai in Bangkok in življenje kljub vsem povišanjem cen ostaja veliko cenejše kot v nižinah.

    • Rob V. pravi gor

      Mee eens Niek. De ongelijkheid, de inperking van vrijheid & democratie, het ontzeggen van rechtvaardigheid; die brengen mij verdriet.

      Čeprav nisem mestni človek in bodo verjetno tudi gospodje imeli svoje čare...ampak na to se ne oziram.

  11. Jacob pravi gor

    To je tudi kultura Tajcev, ki so v nasprotju z drugimi azijskimi državami, kjer sta blaginja in gospodarstvo naredila očiten preskok, sistem prisiljeni narediti ta preskok.
    To se začne z vsemi vrstami stvari, vendar je bistvo tega izobraževanje. Izkoreninjenje revščine z izobraževanjem je pogosto uporabljena izjava, vendar ne tukaj ... preveč sabai sabai

    Vsi so zadovoljni z nizkimi davčnimi stopnjami pri nas, a ljudje ne razumejo, da je ravno to razlog, da se ne moremo pridružiti Japonski, Koreji, Maleziji in Singapurju v regiji. In (spet) prihajajo Filipini. Če se ne ustvarijo sredstva, potem ni denarja za take stvari, razen čudnih prioritet različnih vlad in pokvarjene družbe.

    Schrijver ima prav v svoji analizi denarja. Mi kot 'bogatejši partnerji' bi morali nevtralizirati svoje bogastvo, ampak ja, kot človek si nagnjen k temu, da pokažeš, kaj imaš, vendar to med revnimi ni dobro početi. Spodbudi najrazličnejše stvari, vključno z odporom in ljubosumjem, največje, nato pa gre pogosto narobe.

    Omenjeno šestletno obdobje tudi ni tako čudno za integracijo, je prelomnica. Ni zaman, da zaposleni izseljenci ob napotitvi dobijo od svojih tujih delodajalcev pogodbe za 6-3 let, to je delček obdobja, ko se bodisi ustališ bodisi izbereš drugo lokacijo...

    Skratka, Tajska je država tretjega sveta, mi pa prihajamo iz države prvega sveta, zgodovinsko pa tudi glede pomembnejših vprašanj. Ne moreš nas primerjati z njimi ali obratno in ravno zato živim tukaj, čudovito je drugače kot na zahodu…

  12. Patrick pravi gor

    Najlepša hvala za delitev vaših izkušenj in ugotovitev.
    Res se splača vse večkrat prebrati!
    Hvala še enkrat.
    Zdi se mi, da ne omenjate eksplicitno velikega pomena znanja jezika.
    Zagotovo je to "ključ" do medsebojnega razumevanja in povezovanja (čeprav moram svoji veliki frustraciji dodati, da tega ne dobim veliko ... tako težko za slabega jezikovnega začetnika, kot sem jaz!)

  13. Hans Pronk pravi gor

    Dragi Chris,

    Seveda vaš smiseln prispevek, vendar si ne morem kaj, da ne bi dal nekaj komentarjev. Najprej tvoj komentar, da se ti zdi nekoliko čudna obrazložitev »Navsezadnje to tudi plačujemo«. Ker Nizozemci na Tajskem pogosto ne prejemajo državnih ugodnosti, medtem ko relativno veliko muslimanov na Nizozemskem uporablja nizozemsko ugodnost. Dejstvo, da jim tega ne morete vedno očitati, je ločeno vprašanje (med mojim zadnjim obiskom NL sem na primer videl tri mlade Maročane, ki vodijo ribarnico na kompetenten in strankam prijazen način in seveda obstajajo veliko več primerov). Torej navsezadnje ni bilo tako čudno razmišljanje faranga.
    Poleg tega ste (spet) nekoliko slabšalni do volivca PVV. Zakaj? Še več, zdaj obstaja alternativa v obliki Foruma za demokracijo in ta alternativa je v anketah že presegla PVV. Številni nekdanji volivci PVV očitno niso bili zelo zadovoljni z Wildersovim tonom, vendar jim je bilo všeč veliko njegovih idej. In osnova teh idej ni bila tako slaba: prehitro in preveč sprejeti tujce, ki niso prilagojeni našim delovnim razmeram in kulturi, povzroča težave. In poleg tega stane veliko denarja, medtem ko je bil Nizozemski tik pred naslednjo recesijo in zaradi umetno nizkih obrestnih mer državni dolg le malo pod 60 %. Nizozemska sploh ni tako bogata; to je razvidno na primer iz poročila Deutsche Bank. Pričakujejo, da se bo nemški javni dolg do leta 2050 povečal na skoraj 150 % (napovedi državnega dolga glede na BDP). To ne bo veliko drugače za Nizozemsko. In kaj, če ne bo vse po pričakovanjih, na primer dodatno plačilo italijanskih dolgov? In zdaj bomo – morda prav – pospešili tudi zapiranje plinske pipe v Groningenu. Sprejeti bo treba izbire in glede na te možnosti je bolje, da GroenLinksu ali PvdA ne dovolimo, da se odločita za to.

    • Tino Kuis pravi gor

      Spoštovani Hans,

      Nizozemska ima letos v državnem proračunu 7.6 milijarde evrov presežka. Državni dolg torej ni tako slab, zdaj je manjši.

      • janbeute pravi gor

        Spoštovani gospod, Tino .
        Nisem ekonomist, vendar sem nekoč obiskoval dvoletno večerno šolo, da sem lahko vodil garažno podjetje.
        Presežek v letnem ali mesečnem proračunu ne pomeni, da gre dobro z vašim skupnim dolgom vašega podjetja, tukaj imenovanega nizozemska vlada.

        Jan Beute.

        • Ger Korat pravi gor

          Skupni dolg se zmanjša, zato se zmanjša breme; zmanjšajo se tudi prihodnje obveznosti za odplačilo in stroški obresti na te dolgove. In poleg tega imate inflacijo, zaradi katere se vrednost neplačanih dolgov zmanjša, torej tudi dejansko zmanjšanje. Slednji je favorit, zato imajo države južne Evrope visoko inflacijo.

      • Hans Pronk pravi gor

        Draga Tina,

        Zavedam se, da je bil lani presežek, a prihodnost po mnenju Deutsche Bank in tudi po meni (pa kdo sem jaz) ni ravno svetla. O tem črnem pogledu na prihodnost državnih financ je bilo govora tudi na kadrovskih pogovorih, a je bila vseeno izbrana kratkoročnost. Tudi centralne banke v svetu so zelo mračne, ko pogledate njihove ukrepe. Zakaj ima sicer ECB še vedno absurdno nizke obrestne mere in zakaj ECB še vedno odkupuje državni dolg? To zagotovo ni znak, da gredo stvari dobro. In dejstvo, da FED trenutno obrača politiko, je poskus, ki lahko povzroči velike težave v enem letu. Na srečo ima Tajska še vedno nizek državni dolg in državni dolgovi se ne odkupujejo. To daje dolgoročno zaupanje v tajsko gospodarstvo. Slaba stran je seveda ta, da bi evro lahko oslabel v primerjavi z bahtom. Ampak še vedno izgleda kot kavna usedlina.

        • Ger Korat pravi gor

          Državni dolg Tajske znaša 42 % nacionalnega dohodka, nizozemskega 57 %, tako da je tudi tajski v primerjavi z Nizozemsko visok. In objekti, ki jih izvaja vlada na Tajskem, so zelo osnovni, medtem ko so tisti na Nizozemskem visoki. Iz tega lahko torej sklepate, da Tajska sploh ne gre najbolje. Poleg tega je zmanjšanje državnega dolga na Nizozemskem nepričakovano, ni ga mogoče niti načrtovati ali gledati 1 leto naprej. Trditi, da se bo državni dolg v prihodnosti močno povečal, je torej prav tako malo verjetno kot trditi, da se bo prepolovil.

  14. Adam pravi gor

    Rad bi komentiral samo primer brata, ki je pustil službo, ker je sestra zataknila falang. Res ne razumem, kaj bi to imelo opraviti s kolektivizmom? Mislim, da je to povezano z miselnostjo zadevne družine, ki je čim bolj izkoristiti zahodnjaka. In ta mentaliteta se po mojih izkušnjah razlikuje od družine do družine.

    Tukaj sem poročen, tukaj živim, imam nekaj denarja, vendar ga porabim previdno. Kjer le morem, dam roko. Nikoli me niso prosili za Satana! (razen če si za izposojo). Sem edini falang v vasi in nekateri vaščani so imeli seveda na začetku najrazličnejša vprašanja in pripombe: zakaj ne zgradi večje hiše? zakaj ne kupi novega avta? koliko da družinski 'mami'. Nobenega od njih ne zanima in na dolgi rok se vseeno sprijaznijo s situacijo. Toda v sami družini nikoli ni bilo težav.

    Vendar pa je v tej isti vasi, streljaj stran, znan primer izkoriščanja mladega falanga, ki je mislil, da ima tukaj 'punco'… Tega mi ni treba razlagati, mislim…

    Ljudje smo povsod enaki, imaš dobre in imaš manj dobre. Obe vrsti lahko najdete celo v zaselku v Isaanu. Vse ostalo so posploševanja.


Pustite komentar

Thailandblog.nl uporablja piškotke

Naša spletna stran najbolje deluje zahvaljujoč piškotkom. Tako si lahko zapomnimo vaše nastavitve, vam izdelamo osebno ponudbo in nam pomagate izboljšati kakovost spletne strani. Preberi več

Da, želim dobro spletno stran