Kolumna: Neželeno ali želeno spolno nadlegovanje?
V zadnjem času je po svetu kar nekaj polemike o spolnem nadlegovanju žensk. Z #metoo vse več Nizozemk tudi pojasnjuje, da so bile v preteklosti spolno nadlegovane.
Čeprav želim poudariti, da se zavedam tega problema in ga vsekakor ne želim omalovaževati, obstaja en vidik, ki ostaja premalo izpostavljen in to je spolno nadlegovanje starejših zahodnih moških na Tajskem.
Da bo to jasno, bom poročal o tem, kaj se mi je nedavno zgodilo. V petek zvečer sem se na Koh Samuiju sprehajal po ulici z bari, kjer sem končal med peš turo. Povsem nepričakovano me je nenadoma ogovorila neznana Tajka, ki je bila tudi precej mlajša od mene. Nisem dal razloga za to in sem hotel nadaljevati svojo pot. Vendar mi je zaprla pot in me močno zgrabila za roko. V tistem trenutku sem se hotel upreti, a se nisem mogel kar tako znebiti.
Z nekaj sile so me zvlekli v bar in postavili na barski stol, druge ženske v lokalu pa so me opazovale in se prijazno smehljale. Tajske gledalke mi niso nič pomagale in so samo strmele vame. Počutil sem se precej prestrašenega zaradi te višje sile. Nisem vedel, kaj naj naredim. Ženska, ki me je zvlekla v lokal, je od mene zahtevala pijačo in da ne bi zadeve še stopnjevali, sem privolil. S tem pa nogavice še ni bilo konec, kajti kmalu me je zagrabila do konca v mednožje. Druge ženske spet niso posredovale in zdelo se je, da odobravajo vedenje jurišne zvezde.
Končno mi, potem ko sem izdal veliko pijače, uspe pobegniti iz bara. Moja jurišna zvezda je bila zdaj tako pijana, da bi lahko pobegnil v trenutku brez varovanja (seveda sem najprej plačal račun).
Nato sem poskušal prijaviti napad in spolno nadlegovanje, vendar se je tajska policija samo smejala in vzklikala 'Farang ting tong', česar pomena nisem vedel.
Razumete, da me je sram povedati to zgodbo, vendar menim, da spolni napad na starejše zahodne moške na Tajskem ostaja premalo izpostavljen, zato pozivam druge žrtve, da delijo svoje izkušnje in iščejo podporo druga pri drugi.
Prav tako želim poudariti, da si te zgodbe nisem izmislil in želim tudi opozoriti druge moške, naj bodo še posebej previdni in se izogibajo določenim soseskam. Ne izzivajte, čim bolj se izogibajte očesnemu stiku, ne smejte se nazaj in ne prinašajte denarja.
Medtem mi gre po številnih steklenicah Changa nekoliko bolje in ugotavljam, da sem imel srečo. Lahko bi se končalo še slabše, ker je tudi zadevni storilec zahteval, da jo odpeljem v svoj hotel. In kdo ve, kaj bi se potem zgodilo?
Prepoznam to zgodbo. Hitro se nauči besed; plohj sjan=ne dotikaj se me. jaa maa joeng=pusti me pri miru in nazadnje, če res noče poslušati pai hai phon=pojdi ven. Besede izgovorite z nekoliko glasnejšim tonom. Konec problema.
Ali da se stari zahodnjaki okrasijo v burki.
Inderdaad. Wat oudere, verleppende vrouwen in het Westen lopen stoer te doen op de METOO hashtag (want stel je voor, als je nooit bent lastiggevallen was je vast lelijk) maar wij, Westerse heren, nog in de kracht van hun leven zijnd, komen daarbij niet aan bod. Uiteraard is mij hetzelfde overkomen, en nog wel erger dan dat. Bestolen, gebroken beloftes, zelfs eenmaal 2 dames tegelijk die mij het bed in wilden sleuren… De lijst is eindeloos.
Vendar pa obstaja hashtag WETOO, kjer lahko kot moški pričate o trpljenju, ki ste ga (nezavedno) povzročili ženskam, na primer na skrivaj plesati z njimi v diskoteki (celo pesem).
Posluha za nas ni, še enkrat poudarjam. Zato predlagam hashtag, imenovan MENTOO, da na to opozorim. Ali še bolje: ALLOFUS, saj seveda ne smemo pozabiti na skupnost LBTHGI!
Vidim, da ste še vedno zelo razburjeni:
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Farang-vk-225×225.jpg
Morda pa ste sami dali razlog, da greste na ulico s tako kratko majico. Potem ga malo zrahljaš, kajne?
Vraag me af wat erger is, in het kruis getast worden door een vrouw .Of moeten lezen welke adviezen gegeven worden welke je in de Thaise taal zou kunnen gebruiken.En dan geschreven in het romaanse schrift, wat vaak meer op een taalverkrachting lijkt.
Toda res je tako, če nekaj obvladate tajski jezik, se boste hitro znebili "navzkrižnih okuševalcev" - to je v nizozemščini jezikovno posilstvo.
Seveda bodo nekateri moški cenili takšno pozornost.
Het is natuurlijk heel erg wat Khun Peter, en zo veel anderen, is overkomen. Het zal ongetwijfeld nachtmerries, depressies en paniekaanvallen bij het zien van vrouwen veroorzaken. Ik adviseer dan een goede psycholoog of psychiater te raadplegen.
Sommigen beargumenteren wel eens dat er niet zo veel verschil is tussen oosterse en westerse culturen. Maar in dit soort situaties zien we toch wel zeker heel grote verschillen. Terwijl in het westen oudere, rijke en machtige mannen jonge, arme en weerloze vrouwen lastigvallen zie je daarentegen dat in het oosten jonge en arme vrouwen oudere en rijke mannen intimideren.
V tej čudoviti tajski kulturi naj bi bile ženske pokorne in skromne ter spoštljivo ravnale s starejšimi. Kar se je zgodilo Khunu Petru, je nespoštljivo in razkriva uničujoč učinek zahodne kulture na krotki vzhod. Čas je, da tajske oblasti proti temu odločno ukrepajo.
Ik moet mijn excuses aanbieden. Hierboven schreef ik over vrouwen die oudere, vaak westerse, mannen lastigvallen wat bij die mannen toch langdurige en ernstige psychische stoornissen teweeg kan brengen. Dat zie je toch dagelijks in Thailand gebeuren. Begrijpelijk dat die mannen zo gestoord zijn.
Maar het kan nog erger! Ik hoorde van een jongeman, die graag anoniem wil blijven, dat hij op zijn zestiende om middennacht door een gebied wandelde in Bangkok dat hij Nanna, Nana of zoiets noemde en waar hij door een flink oudere vrouwspersoon werd vastgepakt aan zijn bovenarm met het verzoek om samen iets te gaan drinken. Hij zei ‘mai pen rai, mai pen rai’ maar ze bleef aandringen. Het lukte hem uiteindelijk haar van zich af te schudden. Hij kan er nu om lachen maar destijds liet het wel een trauma achter!
Starejša ženska nadleguje mladeniča, skoraj še otroka! smešno!
Videl sem le, da to počnejo starejši Lady Boysi, ki čakajo na pravi trenutek in pravo osebo, ki je običajno na poti domov ali v hotel, po možnosti dobro posnetih, ranljivega videza in ki se oklepajo in ne sprejmejo zavrnitve. Ne gre za spolno nadlegovanje, gre za rop.
Mislim, da so damarji veliko slabši od žensk. Poleg tega so pogosto same še vedno moški in višje od povprečnih tajskih dam ter poznajo potrebe moških in imajo moč moškega. Zlasti kadar nujno potrebujejo denar ali so zelo razočarani, so lahko celo zelo nevarni.
Nikoli nisem doživel, ko sem šel iskat ljudi po temnih uličicah in čutil, kako so prebodle mnoge oči, vendar vem, da izžarevam, da je bolje, da me pustijo pri miru (če res želim biti pri miru) in bom . Pogosto vidim neizkušene osebe, ki hodijo naokoli z 'nejasnim' vedenjem, za katerega mislim, da to dejansko zahteva in se tega morda niti ne zaveda.
Vadite pred ogledalom svojo držo in mimiko ter si poskušajte predstavljati, kaj lahko to komu vzbudi ali razjasni.
In Khun Peter, je tvoja žena pogoltnila to zgodbo? Potem ko je prejela tisti videoposnetek od "prijateljice", na katerem si igral s tistimi barkami 🙂
Da, včasih znajo biti trmasto prepričljivi, da si zaslužijo kopeli.
V Patsu, ko sem se zvečer sprehajal po Beachroadu, me je nekoč na več deset metrov ogovorila mlada dama, ki je ponudila svoje storitve. Ker nisem pokazal zanimanja, je potegnila vse svoje premoženje. Njeni marketinški predlogi so bili fantastični. Njen zadnji argument je bil: »Morate iti z mano, gospod. Zagotavljam vam zelo dober čas in zelo poceni. Zdaj morate uživati, gospod. Ničesar ne more odnesti v naslednje življenje.” Dodal je: "... razen vode v pički."
Očitno svobodnjak z budistično modrostjo ter čistim srcem in dušo. Brezmadežno spočetje mi je za trenutek priskočilo na misel… a moji tajski ženi, ki je malo zaostala, to ni bilo všeč 🙂
Na srečo srečen konec v primerjavi s številnimi zahodnimi moškimi, ki so zaradi nadaljevanja hotela doživeli travmo ali posttravmatski stres.
Dobro rečeno Tina. Še posebej zadnji odstavek. Ampak ne verjamem, da Khun Peter ne ve, kaj pomeni Farang Ting Tong. Če tam malo poznate in govorite jezik, potem veste, da Ting Tong pomeni nor ali nor. Lahko pa res naletiš na nenavadne popolnoma nepredvidene situacije, to je čar in zanimivost Tajske. Še vedno ostaja država Ting Tong.
Seveda to ve. O tem je leta 2013 celo napisal članek https://www.thailandblog.nl/column/khun-peter-column/farang-ting-tong-mak-mak/
No, ste na Koh Samuiju in končate v ulici z bari, dobesedno in figurativno vas ustavi tajska gospa in vas preselijo v bar, potem morate tudi dati pijačo, zdi se, da jih je bilo več in šele potem lahko pobegne. No, to je bolj podobno domišljijski zgodbi ENE ženske, ki je ni mogel nadzorovati.
Mislim, da nekateri bralci ne vidijo avtorjevega ciničnega podtona
Ciničen? Malo, morda. Ampak večinoma ironično, mislim.
Dragi Adam, na srečo nekdo, ki razume. Ampak še nekaj pojasnil:
Ironija je način norčevanja iz nekoga ali nečesa na prikrit, blag način, na primer tako, da povemo nasprotno od tistega, kar mislimo, ali da močno pretiravamo.
Ne razumem, to se mi v Pattayi nikoli ni zgodilo.
Res mora izgledati kot stara torba, ki je ne preizkusijo pri meni.....
Če greste na Koh Samui in se ne zadržite v Pattayi, se po besedah Kuhn Petra tam zgodi.
hahahahahahaha po naključju v sprehajalni ulici na pešpoti,
Tajska policija bi vas morala aretirati zaradi suma provociranja kakšnega komika.
Da, seksizem proti starejšim belim tujcem je star problem na Tajskem, še posebej v Pattayi. Ne moreš se niti sprehoditi po nasipu, ne da bi te pogledali ali celo poklicali in se dotaknili. Hej lepotec! Falang Loa! Si želite masaže? Medtem ko je to trik, da nekoga zvabite v stavbo, kjer je zadevna oseba nato napadena! Slečen, okrtačen in spolno zlorabljen (ker je to izsiljen orgazem, kajne, zloraba?) In potem mora plačati veliko več, kot napovedujejo na oknih, tako raztrgan!
Policija, ja, še vedno se ti smeje! Ali takoj domnevati, da je bilo sporazumno. Policija se seveda poigrava in s tem nekaj zasluži. Tako da ob koncu dneva seveda dobijo malo denarja iz barov in salonov. Temu se reče korupcija. Gre za eno veliko kolaboracijo za sistematično poniževanje in ropanje nemočnih, nevednih, starih, pogosto debelih turistov ali izseljencev.
Reči, da sami izzovejo, ker so pomanjkljivo oblečeni, je tudi šibek argument. Ja, kako bi bilo drugače, večina jih prihaja iz mrzle dežele in zato menijo, da je v toplem vremenu normalno, da so lahko oblečeni. Ali ti ljudje dobro vedo, da to tukaj izpade žaljivo!
In potem ob vrnitvi … sramota, ponižanje. Seveda si ne upaš povedati, kdaj prideš domov. Mimogrede, vidite, da se veliko ljudi po počitnicah v Pattayi (ali Phuket, BKK, …) vkrca na letalo zelo potrtih. Razumljivo. Ponižani, zlorabljeni, brez vaših prihrankov, kakšne bedne počitnice. Oglejte si tudi številne balkonske skakače.
Dobro je, da se temu posveča pozornost, a upe polagam v predsednika vlade, ki želi iz Pattaje narediti družinsko destinacijo. Tako lahko privoščim počitnice tudi svoji tajski ženi, njenim 4 odraslim otrokom, njenim staršem, starim staršem in številnim drugim sorodnikom.
😉 Adam
dragi Adam,
Zadeli ste napačno Evo v napačni soseski!
Poiščite drugo sosesko v veliki Pattayi s številnimi znamenitostmi!
Tudi jaz sem se vračal na Nizozemsko depresiven!
Weer kou, mist en regen.
Ik kon niet wachten om weer terug te kunnen gaan naar Thailand en woon er nu definitief.
Veliko slabše so razmere v masažnih salonih, kjer vam ženske neopažene odstranijo brisačo, ki skriva vaše intimne dele pred vsevidnimi očmi. Poleg tega te dele nenaročeno obdelajo z oljem, kar ima za posledico zelo neprijetno izkušnjo z neznanko. Dejstvo, da se neželeno poželenje pojavi ob včasih neprivlačnem izvajalcu tajske tradicionalne tehnike blagodejanja, je še najhujše.
Vse skupaj prava prevara, masaža stane največ 300 bahtov, a za tisto nezaželeno intimo takoj plačaš trikrat toliko.
Beda se začne šele, ko prideš domov k svoji tajski lepotici, te od glave do peta povpraša, kaj si počela in ugotoviš, da je bilo narejenih več masaž, kot je dovoljeno.
Tako je nastalo veliko ločitev.
Da, standardi so drugačni v spolni industriji kot zunaj, tako za ženske kot za moške. Ko vstopim v bar v četrti rdečih luči, je skoraj del običajnega rituala pozdravljanja, da me sladko klofutam po riti (mimogrede, sem ritni štreber, tako da je to dobra stvar). Toda včasih sem to počel po pomoti v nizozemskih deželah in takrat je repa narejena, še posebej po Harveyju Weinsteinu. In že sem se bal otrokom v parku dati sladkarije, ker sem se bal, da bi me zamenjali za pedofila. Morda se je bolje umakniti ali umakniti za pelargonije v Nizelah.
V tajskem, filipinskem ipd. nočnem življenju lahko govorimo o določeni enakovrednosti glede zagotavljanja storitev (spolnih ali finančnih): »ti poskrbi zame, jaz poskrbim zate« ali »ni denarja, ni drage«.
Lepa mala anekdota za ilustracijo: V baru sem z občudovanjem pogledal privlačno go-go plesalko in jo povabil, naj po plesu stoji poleg mene (ne, ne da sedi). Čez nekaj časa je rekla v smešnem, a nekoliko očitajočem, a igrivem tonu: "Že petnajst minut držiš roko na moji zadnjici (thoet), pa mi še nisi dal pijače". Po tem je od mene dobila več. 'Do ut Des', to je latinsko za nekaj podobnega kot storitev v zameno.
Citiram: »Po mnogih steklenicah Changa mi gre nekoliko bolje in zavedam se, da sem imel srečo. Lahko bi se končalo še slabše, ker je tudi zadevni storilec zahteval, da jo odpeljem v svoj hotel. In kdo ve, kaj bi se potem zgodilo? “.
Po mnogih steklenicah Changa gredo stvari na bolje, znebil bi se še nekaj steklenic, potem bo vsega tako konec.
Škoda, izkušnje v lokalu, a ne v hotelskem je bil še močan možakar vstal. Na zdravje
NicoB
De tijd dat barmeisjes je aanklampten is helemaal voorbij of het moet eens midden in de nacht door een zatte fles zijn. Waar ik ook wandel overal hebben ze het veel te druk met hun smartphone. De rouwen kijken helemaal niet meer op wie of wat er voorbij wandelt. Geen interesse meer en waarcshijnlijk meer dan geld genoeg.Stap je ergens binnen heb ik eerder de indruk dat men ze stoort in hun drukke bezigheden.
Enkrat sem poznal druge čase…..vzdušje je popolnoma izginilo.
Edini, ki občasno naletijo na mimoidočega, so fantje.
Naast de smartphone ook het eten: DON’T DISTURB ME!!!
Er blijft niets over van de “Sin City !” 5555
Hahaha tega ne jemljemo resno!
nondeju….. skoraj bi me spravil v hlače…. hahaha…. odlična zgodba!
Na policijo vložite ovadbo zaradi ugrabitve, nezakonitega odvzema prostosti, izsiljevanja in napada.
Ker je lokal del teh kaznivih dejanj, lahko lokal obtožite organiziranega kriminala in kot hudodelske združbe.
Jezikovno je žalostno, da se nečesa zavedaš, trditev, da ni izmišljeno, pa zanika izjava, da ne veš, kaj bi pomenil "Farang Ting Tong".
Prinesel bi še nekaj steklenic Changa iz vrste 'prosta reja' ali 'prosta reja'.
Na Tajskem so tovrstni zastrašujoči 'ropi' redki. Za entuziaste raje priporočam Phnom Penh, kjer pogosto ne ostanejo eden proti enemu.
V Amsterdamu sem se nekoč pomeril ena na ena in skupaj z gospo poiskal zatočišče v priporočeni hotelski sobi, kjer se je postavila name, nakar so številni sostorilci vdrli v sobo, da bi prenesli moje stvari. .
'Nizozemska' policija se je prav tako smejala, ko je to poskušala prijaviti.
Koliko časa bo trajalo, preden se bo v Pattayi odprl prvi bar z imenom #metoo?
Wat te denken van U2? Die staan ineens in een heel ander sportlight !
Dragi Khun Peter, ni ti treba biti sram, to se mi je zgodilo po odhodu iz Lotusa, kjer so me 3 dame prosile za prevoz, med vožnjo sta 2 dami skrbeli za moje intimne dele z dobro znanim rezultatom kot rezultat, ko so bile dame na cilju, sem pogrešal denarnico, to se mi je zgodilo 4-krat v istem tednu.