Plačati manj kot minimalno plačo? Narediti ali ne narediti?
Pred kratkim je na tajskem blogu potekala razprava o tem, ali plačati (vsaj) minimalno plačo ali ne. Ker je padel izven dejanske teme, se razprava ni izognila in kar je malo škoda, ker je ta tema več plati. Poskusimo se torej še malo poglobiti v to.
Razlog je bila reakcija Tooskeja, da je pred 6 leti dnevni delavec za sajenje riža prejel 150 bahtov na dan plus kosilo. Po njenem mnenju se več ni splačalo zaradi (takrat) nizke cene riža 8 bahtov za kilogram. V odgovor je TheoB omenil, da je bila pred 6 leti minimalna plača 300 bahtov in da je poleg tega menil, da je to očitna krivica.
Večina bralcev (vključno z mano) se bo strinjala s TheoB, vendar je treba upoštevati nekaj opozoril:
Vsekakor je v Tooskeju treba pohvaliti, da naredi zemljo produktivno (včasih je to tudi obvezno) in da ustvarja dohodek dnevnim delavcem. In da noče izgubljati denarja, je razumljivo, čeprav je plače, nižje od minimalne plače seveda v nasprotju z zakonom in tega ne bi smeli početi zaradi socialnih razlogov, če si seveda lahko privoščite. Johnny BG je zato predlagal, da bi zemljo naredili produktivno na drugačen način, da bi lahko Tooske delavcu plačal minimalno plačo. V letih, ki so sledila, pa se je Tooske odločil za setev in ne za sajenje, tako da je večino dela – obdelavo in žetev zemlje – lahko opravil strojno. Izplačilo nižje od minimalne plače takrat najbrž ni bilo več vprašanje.
Poleg tega je včasih pametno, da ne odstopamo preveč od običajnega. Na primer, lahko si predstavljam, da so dnevni delavci v velikih delih Tajske večinoma plačani v naravi: na primer, kmet A dela 5 dni s kmetom B in kmet B 7 dni s kmetom A. Teh 5 dni se pobota drug z drugim in 2 dodatna dneva kmeta B povrne kmet A po nizki dnevni tarifi 150 bahtov. V tem ne vidim nobene škode. Če Tooske plača minimalno plačo ali več, se lahko kmet A čuti dolžnega plačati tudi minimalno plačo, čeprav si tega morda ne more privoščiti. To je seveda argument, a osebno se mi ne zdi dovolj močan, da bi plačali manj od minimalne plače.
Poleg tega moramo paziti, da ne bomo hinavski (TheoB, to ni zate). Primer:
Tik pred mestom Ubon imamo veliko, a zelo preprosto restavracijo, kjer vsak dan obeduje več kot 100 ljudi. Tam ne vidite farangov, vendar se zdi, da večina obiskovalcev zasluži očitno več od minimalne plače, ker vsi pridejo tja z avtom in ker večina prinese tudi pivo. Hrana je dobra, vendar večinoma poceni. Precej poceni. Poizvedbe kažejo, da (nekoliko starejši) kader zasluži manj od minimalne plače, dela pa več kot 8 ur na dan. Pritoževanje ne pomaga, ker jim šef reče, naj odidejo.
Kdo se tukaj moti? Šef si morda ne more privoščiti več plačila ali zvišanja cen. Stranka bi lahko dala kakšno (dodatno) napitnino, a to v taki restavraciji ni prav pogosto (je pa vseeno lahko razumen dodatek k plači). Po mojem mnenju je največja napaka izvajalec zakona, ki očitno ne posreduje. Večina kupcev si tam lahko privošči vse višje cene in sicer lahko spijejo kaj cenejšega od piva. Toda kaj naj stori farang v takem primeru? Dajanje malo ali nič napitnine pravzaprav pomeni, da vam ni všeč, da ste plačani manj od minimalne plače, in da to z veseljem izkoristite….
Toda kaj storiti v primeru preproste stojnice s hrano, saj je veliko na podeželju. Seveda nimajo osebja in v mnogih primerih bodo zaslužili tudi manj od minimalne plače. In tam je povsem nenavadno, da dajete napitnino. Na primer, pogosto pridem na stojnico s hrano na ledeno kavo, ko se vrnem s treninga. Samo deset bahtov. In to je tisto, kar plačam. Če pa je tam njena 6-letna hčerka in ni nikogar drugega, bom tej hčerki dal nekaj denarja. Prvič sem prosil za dovoljenje in po nekaj oklevanja sem ga dobil. Naslednjič bo ledena kava brezplačna, vendar le, če je nihče ne vidi. Tračem se je najbolje izogniti.
Še en primer. Tokrat od mojega svaka, starega 76 let. Imel je lastno garažno podjetje, ki ga je pred nekaj leti prenesel na najstarejšega sina. Zdaj je vdovec in vse svoje imetje - hišo in nekaj zemlje v okolici Ubona - je že predal svojim otrokom, razen enega kosa zemlje, kjer zdaj kmetuje. Dela veliko, a do nedavnega mu je pomagala ženska, ki ji je plačeval minimalno plačo. Ampak samo, če je imel denar in pogosto ga ni imel, ker sam dobi samo 700 bahtov na mesec, njegovi otroci pa tudi ne morejo dati veliko, ker imajo vsi otroke, ki študirajo. Ta ženska je ostala z njim več kot eno leto - verjetno iz dobre volje - vendar je pred kratkim prenehala.
Rad bi povedal, da veliko ljudi na Tajskem zasluži manj od minimalne plače – seveda nič novega za bralce bloga Thailand – vendar moramo kot farang paziti, da je ne uporabimo/zlorabimo.
Dobro je, da ste nas opozorili, da ne smemo zlorabljati Tajcev, ki delajo za nas. No, moja izkušnja je, da Tajec/Tajka zelo dobro vedo, kakšno plačo naj zahtevajo, če lahko delajo pri "farangu". Če uporabljate minimalno plačo, ki ste jo navedli, ne bo nihče prišel. Tukaj v vasi si vsi želijo priti delat, a manj kot 500 batov za dnevno delo nikomur ne da doma. Živimo v provinci, zato ni mestnih plač.
Resnično, Willem, za manj kot 400 – 500 bahtov ne boste nikogar dobili za delo. Da ne omenjam samozaposlenih mojstrov, ki ne bodo dobili ven za manj kot 2–3000 bahtov na dan, še posebej, če so videli farang
Tooske je ta mesec napisal naslednje:
»Mimogrede, pri nas je še vedno veliko ljudi, ki delajo za manj kot minimalno plačo, po možnosti tudi na tem področju. Mislim, da je to tudi vprašanje ponudbe za delo.”
Lahko je odvisno od province. Lahko pa v Ubonu zlahka dobite tudi delavce za minimalno plačo. Farang zmore tudi to. In morda tudi za manj.
V zadnjem primeru sem navedel, da je ženska verjetno iz prijaznosti pomagala mojemu svaku za manj kot minimalno plačo. Nekaj takega lahko igra vlogo tudi pri Tooskeju. Morda je dobro poznana v svoji soseščini in potem so ljudje bolj pripravljeni zadovoljiti se z manj in v nobenem primeru ne izkoristiti dejstva, da je farang. Ne bi me presenetilo.
Nikoli nimam občutka, da me izkoriščajo.
tukaj na ulici je Nizozemec spet odprl svoj pub. Svojo staro žensko osebje je poslal domov. Zdaj vpoklicuje nove kadre. Ponudba 5000 Bath na mesec. Lahko ga dopolnijo z dodatnimi storitvami. Sam jih uporablja, a jih ne plačuje.
Minimalna plača ni enaka v tajskih provincah. Zanima me tudi, koliko časa moraš delati za minimalno plačo. 8 ur ali 10 ali več?
Vsako nedeljo pride vrtnar, ki bo vzdrževal naš vrt v Sisaket velikosti 2400 m2, obrezoval, kosil trato itd. Plačamo mu 500 Bath, dodatno plačamo bencin za kosilnico. S tem je zadovoljen, že to počne tako že leta.Pomaga tudi žena in potem damo 200 Bathov dodatno.Ima ključ od vrtnih vrat, ne pa tudi od hiše.V garaži lahko vrtno orodje dobi sam.Vse je narejeno v medsebojnem zaupanju. Če je kaj pokvarjeno, nam pošlje sliko na Nizozemsko, včasih lahko popravi sam, vsak teden mu nakažemo denar na račun preko banke. Skratka v popolno zadovoljstvo!
Da delodajalec ne more izplačati minimalne plače, je lahko res ali laž.
Dejstvo, da zaposleni sprejme 150 Bath na dan, mora biti povezano z dejstvom, da nima veliko izbire:
Sprejmite 150 Bath ali težje/neprijetnejše delo za več kot 150 Bath. Ali pa brez dohodka.
Če delaš 8 ur na dan in si pod pragom revščine potem to ni služba ampak suženjsko delo. Ti ljudje ne morejo dvigniti svojega življenjskega standarda in ostajajo strukturno revni. Takšna delovna mesta nimajo pravice do obstoja! Gospodarstvo mora služiti ljudem in ne obratno! Danes vidimo, kako bogati postajajo še bogatejši in vse več ljudi izstopa iz srednjega razreda in se nikoli več ne morejo povzpeti navzgor. To vodi v socialne nemire.
V teoriji imaš najprej prav, da minimalec ali manj ne prispeva k izboljšanju življenja, potem pa je treba upoštevati tudi, da vsi nad to plačo sodelujejo pri vzdrževanju tega sistema. Isti problem je po vsem svetu in da so ljudje na dnu proizvodne verige sužnji ljudi zgoraj in potrošnik je tisti, ki to vzdržuje.
Hrana in oblačila so veliko cenejši, kot bi morali biti v pošteni verigi. In potrošnik bo običajno zelo vznemirjen zaradi krute realnosti, saj želimo z zasluženim denarjem narediti čim več.
Poleg tega se oblast (izvoljena in odraz istega potrošnika) ne boji premikati meja pri pobiranju davkov in jih potem trošiti tako, da ostane večina volivcev bolj ali manj zadovoljna. In tako je krog sklenjen, da ne prevzema nobene osebne odgovornosti.
Iskanje rešitve v velikem obsegu je težava, kajti če se tajski riž podraži za 20 %, vendar je posledično mogoče izplačati normalno plačo in vlado stane manj pri ukrepih pomoči, potem države uvoznice res ne bodo ploskale svojih roke in koristi, na primer Vietnam tega.
Preprosto je razložiti, zakaj bogati postajajo še bogatejši. Kdor si sposoja denar, sponzorira tistega, ki ga posoja in na koncu te piramide so pravi bogataši. Skratka, če se želite prebiti skozi to, si ne sposojajte denarja in kupujte hrano in oblačila po pošteni ceni.
Plačila pod minimalno plačo se ne dogajajo le na Tajskem, ampak tudi na Nizozemskem. Pred davnimi časi je moja mama želela delati pri gobarju v vasi. Pridelovalcu pa se je zdela minimalna plača veliko previsoka in je predlagal, da mojo mamo na papirju zaposli za 6 ur na dan z minimalno plačo, vendar je za to morala delati 8 ur na dan. Na srečo je mama lahko delala v tovarni nekje, kjer so izplačevali plače po kolektivni pogodbi. Mislim, da se te prakse še vedno dogajajo na Nizozemskem.
Tako kot Tooske sam ne more biti lastnik ali delati na kmetiji (je poklic prepovedan tujcem: https://thailand.acclime.com/labour/restricted-jobs-for-foreigners/) minimalna plača je zakonsko določena minimalna plača. Poleg tega, ali se preverja in ali drugi plačujejo (ali lahko plačujejo) višino minimalne plače določa zakon.
Kdor ne spoštuje zakona, je načeloma v prekršku. Tujci tako tvegajo izgon iz države in veljajo za "persone non grata". Tem tujcem ne le da ni treba računati na prizanesljivost (seveda ne od službenih batičev), ampak tujcem dajejo tudi slab glas. (zraven 'slaba karma', ker Buda ve, kje te najde)
Hans,
Lep komad, v soboto sem naredil še en krog po vasi, kjer se je akcija sajenja riža zdaj spet začela na polno. Očitno pričakujemo dež.
In res se po poizvedbi izkaže, da dnevna plača za sadilce, večinoma ženske, še vedno znaša 150 THB na dan in ne zakonsko določena minimalna plača.
Razum, res ljudje vidijo kot družbeno obveznost pomagati drug drugemu pri delu, danes sem jaz s tabo jutri si ti z mano, skoraj cela vas je nekje v sorodu, torej za prijateljsko ceno.
Obilno malico pa poskrbi lastnik zemljišča.
Tako to lahko gre v majhni vasi, ker očitno tako poteka že leta.
In res, če iščem nekoga, ki bi opravljal nekaj čudnih del okoli farang službe, moram priti do 500 thb, navsezadnje so vsi profesionalci.
Naš interes je Tajska, vendar se moramo zavedati, da je tukaj Valhalla v primerjavi z večino sveta. Vsaj še prava Valhalla. Tudi za Tajce.
Zdaj sem zaključil nekaj vrtnarskih projektov na Tajskem, z različnimi stopnjami uspeha. Nikogar niso zaposlili, vendar je načrt predstavljen in če ljudje rečejo, da ga bomo izvedli, smo postavili testno postavitev ali testno polje. Jaz prosim, tako da plačam, na meni pa je, da ga prodam v tujino.
Ekološko pridelana tajska zelišča so imela kamen spotike, da je bilo dodatnih 20 centov preveč. To je bilo pred 10 leti in ni preživelo.
Prejšnji projekt je šel tako dobro, da so se izvršitelji odločili, da je zaslužek 20.000 bahtov na mesec kot kmet več kot dovolj in da bodo naredili najmanj, da bi zaslužili znesek, ki so ga želeli.
S tem znanjem sem se znova lotil dela in znova izhodišče, da so odgovorni, da zaslužijo dovolj dohodka na razumen način.
Tokrat za pretvorbo riževih polj, ki med dežjem prenesejo preveč vode, v farme vodnega cvetja, kar je udeležencem v zadnjih letih zagotovilo dober mesečni dohodek v višini 10.000 bahtov na rai za 80 ur dela.
Moja naloga je, da našim strankam vedno znova povem iskreno zgodbo, da če pravijo, da jih želi boljši svet, naj ne zahtevajo popusta. Vso srečo in očitno prihaja do spremembe in moje upanje v človeštvo ni izgubljeno.
Morala zgodbe je, da so modri ljudje malo koristni in naredijo še več. Ljudje ne potrebujejo pomoči, temveč roko pomoči v pravo smer in zaupanje, da lahko napredujete kot ekipa.
En avto je dražji od drugega, vendar obstaja trg za dražji segment. Iščite in našli boste, ne da bi prikrajšali drugega, razen če se spet reče, da je to samo za bogate…..
Lepi projekti, Johnny BG. In vsi očitno nad minimalno plačo.
Thailand Tobacco Monopoly ima v svojem imenu nekaj zabavnega. Tukaj monopol ni umazana beseda in igrajte skupaj, da bo vsem bolje.
Potrošniki tega ne počnejo, zato mora biti obratno. Razlaga, da bi morala biti vsaj delo normalno plačana, je skrb prodajalca in če kupec tega noče, naj bo.
Svet bo postal pravičnejši, a to bo šlo počasi, a z iskreno zgodbo ali lepim načrtom se lahko riž tudi direktno prodaja v tujino.
http://www.ricedirect.com ali tako. Forum, ki kmetom omogoča prodajo svoje proizvodnje brez posrednikov.
Pravkar imamo mojstra iz Myanmaarja, ki dela za nas že 1 teden. Samo dnevni delavec. Absolutno ne more delati samostojno in je pravzaprav dober samo za težja in enostavnejša dela, ki jih moj mož ne zmore sam. Dobi 300 bahtov na dan plus kosilo. Vendar lahko zaradi hčerke dela le 5 dni na teden. To je seveda njegova izbira, kar se nas tiče, je smel delati 6 dni na teden. Delati mora le 7 ur na dan. Mislimo, da je to dovolj za nekoga, ki res nič ne zna. Mimogrede, nagrado je določil Tajec.
Kako narediti zemljo produktivno:
Obveznosti uporabe zemljišča (kolikor mi je znano) ni.
Obstaja pa finančna spodbuda. Davek na zemljišča, na katerih so zgrajene hiše, je dokaj nizek (najnižja stopnja), višji so poslovni objekti, kmetijska zemljišča še višja, pa zemljišča, s katerimi "nič" ne delaš (imamo dve zemljišči oz. parkirišče za obiskovalce) so zelo cenjeni. Tudi če imate zemljo, s katero delate mreže, kot je džungla, ste zelo cenjeni.
Arjen.
Tukaj pogosto vprašam, če hočejo pokositi moj vrt, ena ura dela da 200 bht, do zdaj me ni zanimalo, zato zdaj to počnem sam, zdaj sem ustavil vso pomoč, finančno ali karkoli že .