Janusova glava tajske tolerance
51-letni Richard iz Singapurja rad obišče Tajsko s svojo biseksualno prijateljico Li iz Malezije. Ker tukaj 'lahko sem jaz'. »Vsakič, ko smo na Tajskem, se počutimo dobrodošli. Če bi lahko izbiral, bi rad bil tukaj gay biti rojen.'
Torej bo več gay turisti pomislijo na to, je gotovo pomislila Tajska agencija za turizem (TAT), ko je nedavno začela kampanjo 'Go Thai Be Free'. Pridite s svojim denarjem, ker ga imajo. Gay se ne imenujejo Popij: dvojni dohodek, brez otrok. Ameriška raziskava iz leta 2011 je pokazala, da gredo LGBT (lezbijke, geji, biseksualci, transseksualci) na dopust v povprečju 3,9-krat na leto.
Popotniška spletna stran lovepattaya.com privabi 500 edinstvenih obiskovalcev na dan in po besedah ustanovitelja Khuna Maya so to ljudje, ki lahko prihranijo nekaj penija, saj bivajo v hotelih s petimi zvezdicami. "Nimata otrok in imata dvojni proračun, zato na splošno porabita več kot navadni pari."
Pravo in javno mnenje nista tako liberalna
Čeprav Tajska velja za raj za istospolni pari, zakonodaja in javno mnenje nista tako liberalna. Geji in lezbijke se ne morejo poročiti in Tajska nima registracije partnerstva. Toda to se bo morda kmalu spremenilo. V začetku tega leta so aktivisti začeli kampanjo za predlog zakona o civilnem partnerstvu. Sklicujejo se na 30. člen ustave, ki prepoveduje diskriminacijo na podlagi spola.
Prek Nacionalne komisije za človekove pravice (NHRC) je predlog končal pri parlamentarnem odboru za pravosodje in človekove pravice. Predlog je bil že petkrat obravnavan in spremenjen, v štirih regijah pa so bile že opravljene obravnave. Ko jo podpiše 20 poslancev, gre lahko v parlament. To je uspelo, a predlog še ni na dnevnem redu DZ, ker je potrebnih tudi 10.000 podpisov državljanov. Žal je števec samo na 4.000.
»Ljudje z drugačno spolno usmerjenostjo so bili vedno v sivem območju. Družba jih sprejema na neki neuradni ravni, a če hočejo to legalizirati, ni tako enostavno. Javno mnenje jim še ni naklonjeno," je dejal komisar NHRC Tairjing Sirophanich.
Gay en transseksualcev vsak dan soočajo z ustrahovanjem
To ne velja le za javno mnenje, ampak tudi za nekatere družine. Fundacija za pravice in pravičnost glede spolne usmerjenosti in spolne identitete je lani intervjuvala 868 gej, lezbijka en transseksualcev v sedmih provincah. 15 odstotkov anketirancev je odgovorilo, da niso bili sprejeti, 8 odstotkov pa sprejeti pod določenimi pogoji; 13 odstotkov jih ni smelo živeti s partnerjem. Še več številk: 14 odstotkov je bilo oklicanih; 2,5 odstotka jih je bilo vrženih z domov; 1,3 odstotka jih je bilo prisiljenih na psihološko obravnavo; 2,4 odstotka jih je bilo fizično napadenih, 3,3 odstotka pa so jih napadli prijatelji.
Naiyana Supapung, koordinatorica fundacije Teeranat Kanjanaauksorn, pravi tako gay en transseksualcev ljudje na Tajskem se vsak dan soočajo z nadlegovanjem. Pravi, da so Tajci prisiljeni misliti, da družbo sestavljajo izključno moški in ženske. "Mnogi ljudje postanejo razočarani, ko vidijo fante, ki se obnašajo kot dekleta, dekleta v fantovskih oblačilih ali istospolne spolne odnose." Takšni ljudje, pravi, veljajo za "čudake narave".
Naiyana pripoveduje o šolskem učbeniku, ki svari pred ljudmi, ki se obnašajo kot nasprotni spol, in na skavtskem taboru nihče ni hotel vstopiti v šotor s gay deli fant. Pred nekaj leti je eden poskušal gay fant si je vzel življenje, potem ko so ga pretepli med jutranjo prozivko pred vso šolo, ker se je obnašal kot deklica.
Naiyana: »Ni nujno, da krivim učitelje; učijo, kar so se sami naučili. Ampak to ni dobro. Ta odnos se mora spremeniti. Nevidno nasilje boli bolj kot vidno. Fizično nasilje je mogoče preprečiti, nevidnega nasilja pa ni mogoče preprečiti. Če je srce ranjeno, se težko pozdravi.«
LGBT turisti vidijo samo romantično stran Tajske
Turistov pa to ne moti. Jetsada 'Note' Taesombat, koordinatorka Thai Transgender Alliance, ni presenečena, da se LGBT-turisti počutijo kot doma na Tajskem. „Tukaj so kot turisti; vidijo samo romantično plat naše kulture in tradicije. In seveda domačini želijo svoj denar. Turisti se počutijo bolj svobodne pri izkazovanju svoje spolne identitete, saj ne živijo tukaj in so do neke mere anonimni. Če bi delali in živeli tukaj, bi razumeli, da marsikaj ne morejo narediti.«
Naiyana meni, da osredotočenost na roza turizem pogreša eno stvar: razumevanje človekovih pravic. 'Če bomo istospolni zakon če na to gledamo le z ekonomskega vidika, le še poslabšamo težave, ker v resnici ne razumemo narave spolne raznolikosti. Če še tako mislimo gay en transseksualcev so drugačni od “normalnih” ljudi, jih ne razumemo.'
Anjana Suvarnananda, predsednica skupine za pravice lezbijk Anjaree, se spominja izjave strokovnjaka: Tajska družba neuradno sprejema gay en lezbijka in jih uradno zavrne. „Mislim, da je pravilno, da taj gay en lezbijka površno, na primer način obnašanja in oblačenja. Ko pa gre za pomembne stvari, so do njih pristranski.«
Opomba dodaja: 'Ko ljudje negativno razmišljajo o gay en transseksualcev ljudje, zakon nima nobenega pomena. Čas je, da pregledamo našo zakonodajo, kulturo in družbene vrednote, da bi bolje razumeli spolno raznolikost. Registracija partnerja je le prvi korak k enakosti spolov.«
(Vir: Spectrum, Bangkok Post, 8. september 2013)
Avgusta sem prišel na Tajsko kot prostovoljec in poučeval angleško konverzacijo. Jaz imam čisto drugačne izkušnje.V Nong Kai smo imeli poletni tabor s 40 srednješolci, 20 deklet in 20 fantov od 12 do 17 let. Od fantov so bili 3 damarice. Nastanjeni sta bili v spalnici z dekleti in nekaj dni sta bili naličeni in nalakirani na nohte, nekaj dni sta nosili nedrček. Skupina je to doživljala kot povsem normalno in ne kot ustrahovanje. Nato sem šla v Krabi, kjer sem poučevala na srednji šoli, tam so bili tudi ladyboy, ki so se v glavnem družili s puncami in so bili sprejeti kot povsem normalni. Tako da diskriminacije v šolah sploh ne prepoznam. Moje izkušnje so seveda omejene, a od drugih učiteljev še nikoli nisem slišala nič negativnega.
Na Tajskem živim približno 10 let (4 leta med Rayonom in Bangkokom v različnih krajih) in zadnjih 6 let v Isaanu z možem (poročen na Nizozemskem), vendar v zgornji zgodbi res ničesar ne prepoznam . Niti v drugih provincah, ko grem tja (predvsem severno in zahodno od Bangkoka). Lahko si predstavljam, da imajo nekateri muslimani več težav s homoseksualnostjo (s tem mislim na ženske in moške); tako kot nekateri kristjani, sam pa s tem nimam negativnih izkušenj. Ker opravljam humanitarno medicinsko pomoč, sem pogosto v osebnem stiku z ljudmi; Zdaj ti lahko povem tole: ko bi le bila Nizozemska kot Tajska v vsem, kar je povezano s homoseksualnostjo, se popolnoma strinjam s Petrom. Pogosto obiskujem šole ali imam opravka z njimi; tudi tukaj svoboda za geje; priti oblečen v šolo? : Ni problema! Občutek imam, da je zgornja zgodba precej vzeta iz konteksta. Lahko domnevam, da - po 10 letih obiskovanja domov ljudi - vem nekaj o Tajski in mislim, da veliko ljudi ve. In glede zakona, da se homoseksualci lahko poročijo; spoznati, da je na svetu samo 15 držav, kjer je to dejansko mogoče in da je Tajska še vedno ena prvih (in verjetno prva azijska država), kjer bo to omogočeno, ko bo vse dorečeno. Sklep geja: Mislim, da je vse skupaj namišljeno in neupravičeno! Točka !
Nekaj časa sem živel v majhni vasici blizu Udon Thanija.
Nikoli nisem opazil ustrahovanja s strani homosov, tomboysov, kathoyjev in vsega drugega, kar se dogaja na Tajskem, vendar sem bil pogosto presenečen nad strpnostjo in sprejemanjem s strani Tajcev.
To, da se moja 15-letna soseda naliči in obišče svojo (lezbično) prijateljico, očitno niti starši ne vidijo kot nikakršen problem.
Med paradami so pogosto kathoji na plovcih.
Edini "slab" zvok, ki sem ga kdaj slišal o tem, je bil od mojega dekleta. ki so spregovorili, da so najlepši moški geji ali kathoji.
Tukaj v Market Villageu Hua Hin je kozmetična stojnica z dvema damama, zelo elegantnima v črnih oblačilih, s čudovitimi dolgimi črnimi lasmi. Moja punca se včasih šali, da so mi všeč. To je vse.
Poleg naše hiše živi tudi ladyboy, ki je tukaj delal pri gradnji naše hiše. Dela tako kot ostali moški, le da takoj opaziš, kako govori in se premika, da je ladyboy. Zelo prijetna katoi, ki jo očitno sprejemajo tudi njeni kolegi.
Včasih slišim smešne komentarje o katojih, vendar ne morem reči, da so res diskriminirani ali da se jih izogibajo.
Poleg tega, če zgoraj omenjene številke držijo, potem lahko tudi rečete: ne 14 odstotkov je bilo verbalno zlorabljenih, ampak 86 odstotkov ni bilo verbalno zlorabljenih, 87 odstotkov jih lahko živi s partnerjem, 97,5 odstotkov jih NI bilo vrženih iz hiše, 98,7 odstotkov NI potrebovalo zdravljenja, 97,6 odstotka jih NI bilo fizično napadenih in 96,7 odstotkov jih NI bilo napadenih.
Kakšne so zdaj številke? Ni slabo, kajne?
Vedno mi je zanimivo videti, kako ljudje žonglirajo s številkami. Ali je v prenaseljeni Indiji kakšna železniška nesreča ali potres, ali je zapisano, koliko je bilo poškodovanih ali ubitih, če pa začnete navajati odstotke, bi izgledalo zelo drugače. Ampak to je druga tema.
Torej, če se vrnem k številu slabo obravnavanih gejev, lezbijk in ladyboyev, osebno menim, da ni ravno slab odstotek tistih, ki so dobro obravnavani.
Verjamem, da ni povsod vse jasno in preprosto, ko gre za toleranco do gejev in lezbijk. A kot pravi Sjaak: obrnite številke in dobili boste popolnoma drugačno zgodbo.
Delam v izobraževanju z 13-19 letniki. Tudi tu vidite velike razlike glede sprejemanja. Domorodni Nizozemci gotovo niso vedno tako strpni, kot bi se želeli predstavljati v tujini. Vseeno si upam trditi, da če si gej, nisi slaba sreča, če živiš na Nizozemskem ali Tajskem. Ampak zagotovo je lahko bolje. Vsi lahko prispevamo k temu. To poskušam pri izobraževanju.
V vasi, kjer živim, vidim kar veliko transseksualnih in homoseksualnih mladih.
Nekateri že zelo mladi.
Najmlajši transseksualni deček, kar jih poznam, je bil star komaj 6 let, ko je že vedel, da noče biti deček.
Nikoli nisem videl, da bi bil kdo diskriminiran zaradi svojih preferenc.
Včasih se komu posmehuje, vendar nikoli zlonamerno in ni ustrahovanja.
Fantje so na splošno bolj odprti glede svojih spolnih preferenc kot dekleta.
Ko pa postanejo starejši (približno 20+?) je manj odprt in tega na ulici ne opaziš.
Nekateri očitno tudi pozneje spremenijo svoje želje in se kar poročijo.
Pravzaprav se sprašujem, ali večina teh homoseksualnih odnosov v otroštvu morda nima nič skupnega s homoseksualnostjo, ampak da je seks z drugim fantom le sprejemljiv način za zadovoljstvo.
Ljudje na Tajskem so na splošno veliko bolj intimni.
Družine včasih spijo skupaj v posteljah ali na vzmetnicah ena poleg druge do otrokove visoke starosti (15+).
Fantje na očetovi strani in deklice na mamini strani.
Mislim, da vsi ti bratje, ki ležijo skupaj, preprečujejo strah zahodnjaških fantov, da bi se dotaknili drug drugega, kar jim lahko tudi olajša spolne stike z drugimi fanti.
Da bi razložil strah pred zahodno mladino, bi rad dal primer, da so v moji mladosti (mislim, okoli leta 1543) fantje še vedno hodili z rokami drug drugega čez ramena.
Tudi oblika intimnosti.
(Toda ko sem bil mlad, sem spal tudi po 3 močne moške v eni postelji.)
Nič, kar danes vidite.
Vidiš fante skupaj, vendar se običajno ne dotikajo.
Poznam tistega fantka, ki je pri 6 letih vedel, da noče biti fantek, ker poznam njegove starše in so ga klicali kathoei zaradi dekliškega obnašanja in igranja samo s punčkami, namesto z drugimi fantki.
Ta kathoei se torej zdi bolj sklep kot predpostavka.
Nisem psiholog, tako da ne vem, če je to dovolj, da ga označim za cathooja.
Po drugi strani spolne preference ne določa le dednost, ampak tudi okolje.
Nekdo se rodi nekje na lestvici, ki poteka od preference do moških ali preferenc do žensk, vendar se lahko premakne od te točke proti moškim ali proti ženskam, odvisno od okolja.
Tako da na koncu verjetno ni veliko pomembno, v kolikšni meri je ta kvalifikacija transvestit pravilna ali ne.
Verjetno je začel vsaj na strani transvestitov.
In če se sam zaradi tega počuti srečnega.
In še vedno je tako.
Mladi v vasi [isaan] poznajo koncept geja.
Gej se uporablja za homoseksualca in tukaj za transvestita.
Prav tako jasno razlikujejo med obema.
Možno je, da izraz gej pri nas nima enakega pomena kot na Nizozemskem.
Jezik je vedno težka točka v komunikaciji.
Iste besede v drugi državi ne pomenijo vedno iste stvari.
Verjetno gre le za fante, ki seksajo drug z drugim iz užitka, in ne toliko za homoseksualne fante.
Moral bi se pozanimati o tem.
Iz komentarjev dobivam vtis, da kot gej poznam manj kot povprečen (nizozemski) heteroseksualec. (Pred)sodbe nekaterih piscev so zelo hude. Razmišljanje je včasih pretežko in ljudje preprosto pobegnejo v komentarje, kot so moški, ženske itd. itd.; nikoli znano! Sem moški in tudi moj fant. Tudi napisano ni nič bolj tajsko kot na Nizozemskem. Vendar se da vse narediti lažje kot na Nizozemskem in ljudje se lahko bolj izrazijo kot na Nizozemskem; še posebej, če živite v strogo verskih krajih na Nizozemskem. Za heteroseksualce je tudi nekaj najbolj normalnega, da na Nizozemskem služijo denar od homoseksualcev; Le da se na Nizozemskem izvaja na skrivaj, tako kot se večina zgoraj opisanega izvaja na skrivaj. Torej še enkrat: vesela sem, da so tukaj ljudje bolj odprti kot na Nizozemskem in upam, da bodo na Tajskem kmalu uvedli istospolne poroke. Ima pomembne pravne posledice, predvsem za ljudi same, ki to resnično potrebujejo. In pišite o stvareh, ki jih res poznate; naredi stvari bolj jasne. Mimogrede, beseda gej je med geji na Tajskem zelo pogosta; vsaj tam kjer živim jaz in v daljni okolici (Khon Kaen). V tajščini nikjer ne vidim transvestitov; da pri farangih; ja, kraljičin. Razlika je v tem, da je transvestit očitno oblečen moški, kraljica pa (skoraj) neprepoznaven moški (imenovan tudi ladyboy). Tako je nekdo z brki in/ali brado in dlakavimi nogami transvestit, kraljica pa nekdo, za katerega ugotoviš, da je moški šele, ko je dejansko gol; Ko ima hlačke na sebi, jih pogosto ne vidite, ker je penis "skrit".
Transvestit ima 'izboklino'! Takole bolj jasno?
Moderator: odstranil nekoliko preveč ekspliciten stavek.
Gospod Paul, kolikor vem, nisem nikogar posebej omenil po imenu ali komurkoli karkoli predlagal - vključno z vami. Toda tisti, ki jim ta čevelj ustreza, ga bodo nosili. V bolnišnici smo uporabljali besedo Queen, kot jo bolj ali manj opisujem in kot sem jo (med drugim) poznal tudi v gejevskem svetu. Ker sem tukaj že 10 let, je možno, da ljudje tam (na Nizozemskem) zdaj na besedo kraljica gledajo drugače. Čeprav so me danes glede tega kontaktirali iz Amsterdama in so mi dali isto razlago kot sem napisal. To želim pustiti pri tem, da preprečimo, da bi končali v neskončni razpravi.
Moderator: Prosim, končajte klepet.
Že 7 let delam na univerzi na Tajskem in v vseh razredih so homoseksualni fantje in dekleta. Večje je število lezbijk, večje pa je tudi število študentk. V učilnicah ni nobenih dokazov o diskriminaciji. Poznam pa 1 primer, ko je ladyboy prošnjo, da bi prišel v šolo kot deklica (v uniformi študentke) zavrnila univerza. Na žurerskih večerih (npr. ob slovesu od 4. letnika) so ladyboysi prepoznavni kot ladyboysi.
Na krščanski univerzi na Nizozemskem, kjer sem nekoč delal, so imeli ljudje gotovo več težav s homoseksualci. Prepričan sem, da damarjev ne bi tolerirali.
Zreli odnosi so prisotni, vendar niso zares vidni.
To ne pomeni nujno, da ta razmerja niso sprejeta.
Tajci so zelo sprejemljivi.
Res je, da se Tajci na splošno raje ne razlikujejo preveč od ostalih ljudi.
To tudi pomeni, da če imata dve osebi istega spola razmerje, tega ne bosta izrecno povedala družbi.
To so, mimogrede, izkušnje znotraj vaške skupnosti.
Ko boste prišli v Pattayo, bo izkušnja verjetno zelo drugačna.
Ampak ja, ali lahko še vedno vzamete Pattayo kot primer tajske skupnosti?
Okolje je umetno in močno usmerjeno v seks, saj od tam prihaja dohodek.
Poleg tega velik odstotek ljudi, ki živijo v Pattayi, verjetno ni več tajskega porekla.
Sploh če štejemo turiste.
Vedenje Tajca bo torej močno prilagojeno.
Svakinja ima 2 sinova, dvojčka, stara 42 let, oba homoseksualca. Ne najdejo resne zveze svojih let. Eden pusti pri tem, drugi ima vse vrste priložnostnih prijateljstev. Oba živita z mamo. Iti ven in iskati jih začne dolgočasiti.