Заявление недели: голландцы, столкнувшиеся с финансовыми проблемами в Таиланде, должны сами с ними разобраться
Вы регулярно читаете истории об иностранцах, у которых в Таиланде дела идут плохо. Иногда их раздевает тайская дама. Но есть также множество других ситуаций, которые следует упомянуть, например, голландцы, которые попадают в тайскую больницу, но оказываются незастрахованными и, следовательно, не могут оплатить расходы на больницу. Помогать этим людям или нет?
Этот вопрос возник, когда я вчера прочитал статью в Bangkok Post о Швед в беде мыть его. Этот 45-летний бездомный бродит где-то рядом с Наной и попрошайничает, добывая деньги и еду. Он спит на улице в крыльце. Говорят, что швед был обманут своей тайской девушкой, с которой он познакомился в баре и с которой они жили вместе. У него закончились деньги, и, по его словам, он также потерял свой паспорт. Похоже, у мужчины нет родственников, которые могли бы ему помочь, а также он страдает депрессивным расстройством. Сейчас в соцсетях звучат призывы помочь мужчине и собрать деньги на билет в Швецию.
Остается вопрос; стоит ли помогать этому человеку или, возможно, соотечественникам в такой же ситуации? Я сам склонен отвечать на это «нет». Не потому, что у меня нет чувства или сострадания, а потому, что есть много эмигрантов, которые идут на безответственный риск.
Например, в случае, когда кто-то сознательно решает не оформлять медицинскую страховку, считая ее слишком дорогой или ерундой, должен ли я ему помочь? То же самое касается тех, кто тратит свои деньги. Он может винить свою тайскую девушку, но этот воздушный змей поднимается только в том случае, если мужчина был ограблен его девушкой. Если он наивен и вступает в отношения с первой барменшей, покупает ей дом в течение года и разбрасывается деньгами, он сам идет на безответственный риск. Кто сжигает ягодицы, должен сидеть на волдырях, верно?
Будут и экспаты, которые в ответ на заявление скажут, что надо постучать в дверь посольства, но само посольство не может предложить финансовую помощь. Бюджета на это нет. В прошлом иногда давали ссуды, например, на билет на самолет до родной страны, но они редко возвращались по возвращении в Нидерланды. Единственное, что разрешено делать посольству, — это выступать посредником, например, обращаться к чьей-то семье и друзьям с просьбой оказать финансовую помощь.
Возвращаясь к заявлению, считаете ли вы, что должны помогать голландцам или другим иностранцам, если они нуждаются в деньгах? У вас когда-нибудь было что-то подобное под рукой в вашем районе? Выскажите свое мнение и ответьте на утверждение.
По моему надо пустить на самотек, неужели сугубо по своей вине виноват? тогда я бы сказал, разберитесь, возьмем, к примеру, медицинскую страховку и туристическую страховку, ничего не сняли, по собственной вине, все его деньги 1 или более баров были пройдены, даже не оставив небольшой резерв, по собственной вине.
во всяком случае у него должен быть обратный билет, не продал ли, потерял ли, не украли ли?
Однако есть и случаи, которые действительно заслуживают помощи, которые попали в беду совершенно не по своей вине, депрессивные расстройства, например, не могут быть обвинены, глупость, из-за которой вас обманули, как маленького ребенка, также невиновна, госпитализация хотя вы предположили, что ваша страховка в порядке, я могу придумать сотни причин, по которым один заслуживает небольшой помощи, а другой абсолютно нет, потому что он сознательно навлек на себя неприятности, находясь в здравом уме.
В любом случае, примите от меня один добрый совет и держите его при себе и никогда не забывайте, будьте осторожны с паспортом и билетом, не верьте всему, что вам говорят, даже среди туристов есть люди, которые пытаются вас обмануть. из своего кармана., например потому, что у них самих проблемы или потому что это просто херня, обратите внимание на дату визы, всегда держите под рукой немного денег (лично я всегда ношу с собой дорожные чеки и слушаю их каждый раз) время от времени).советы от людей, которые имеют для вас добрые намерения, и это обычно не (но иногда даже) тайские барменши, не каждая барменша проницательная, жадная до денег, я знаю много людей с золотым сердцем или хотя бы слой.
Если я наткнусь на человека, который действительно попал в беду не по своей вине, я действительно помогу, но не думайте об огромных суммах на билеты и т. д., тогда у меня будет больше о 1-й жизненной необходимости на несколько дней.
Met vriendelijke groet,
Лекс К.
Немного недальновидно говорить, что у вас должен быть хотя бы обратный билет.
Как вы думаете, где можно купить билет, если вы собираетесь жить в Таиланде и, возможно, захотите снова посетить родину через четыре года?
Это невозможно.
Так что за это время вы можете попасть в беду и, следовательно, без обратного билета.
Модератор: пожалуйста, не болтайте.
Модератор: Thailandblog не является позорным столбом и стремится цитировать источник (пока не доказанных) утверждений.
Есть ли дети, возможно, с просроченным пребыванием? Тогда сделайте что-нибудь вместе. Они не позволяют вам посадить их в клетку.
Но тянуть на себя, если семья человека в стране А не хочет ничего поднимать: нет.
Тот, у кого закончились деньги, потому что он не умеет ими пользоваться, не должен ждать от меня никакой помощи. Когда я оглядываюсь и вижу, какие «замки» строятся, и когда я вижу, что здесь годами продаются красивые дома, не надо приходить и жаловаться, что у вас не осталось денег.
Вот у нас строится еще один курорт. Небольшая группа домов на углу двух улиц и цены, которые за нее требуют, неплохие. Может быть, еще один человек, который бросает все свои деньги в бездонную яму.
Я также знаю человека, который снял дом за 3000 бат и каждый день ходил в город, чтобы вечером выпить на 2000 бат или больше. В какой-то момент этому человеку пришлось вернуться на родину, потому что у него не осталось денег.
Вы, конечно, не знаете обстоятельств. Они действительно играют роль. Тем не менее, я думаю, что большинство из них виноваты.
Вы должны быть в состоянии создать общественный кассовый аппарат, который живет на пожертвования. Например, небольшой взнос от каждого, кто едет в Таиланд, должен доплатить несколько евро / батов на тот случай, если кто-то не может позволить себе определенные расходы. Или также, например, с продлением вашей визы или вашим 90-дневным штампом. Затем вы доплачиваете 500 бат. Это входит в большой горшок для чрезвычайных ситуаций.
Но, к сожалению, это несбыточная мечта… у вас должны быть люди, которым вы можете доверять и которые могут этим управлять. Там, где есть деньги, они также используются не по назначению. Многое может сойтись за год.
Это просто идея…
Уважаемый SjaakS, Если вы покупаете билет в Таиланд, он уже включает 700 бат для правительства Таиланда для покрытия непредвиденных расходов на туристов, попавших в беду или в больницу. К сожалению, эти поступающие деньги не используются для этого, они по-прежнему составляют около 14 миллиардов батов, которые собираются за счет выплаты 700 батов, от которых сейчас отказываются авиакомпании. Раньше мы платили 500 бат при выезде из страны на паспортном контроле. Таким образом, те люди, которые должны вернуться в свою страну проживания, правительство Таиланда должно купить билет, и если этот человек хочет снова въехать в страну, он должен будет доказать, что у него есть билет на 1 год и что у него есть достаточно денег. Правительство Таиланда не должно заставлять туристов платить дважды.
Я помогу земляку только в особой исключительной нужде.
Эти 700 бат — это аэропортовый сбор, который вы также платите в Нидерландах. Так что не придется иметь дело с непредвиденными затратами для туристов. Есть планы, чтобы туристы платили определенную сумму за какую-то страховку, но они еще не реализованы.
Это действительно зависит от того, является ли это случаем вашей собственной вины или чистого невезения. Под чистым невезением я понимаю то, что может случиться со всеми нами, независимо от того, насколько хорошо мы подготовились и прикрылись.
Никакой страховки, потерял деньги бывшей после того, как сначала вложил все на ее имя, назовите это моей собственной ошибкой.
Простой ответ: я согласен на 100% с утверждением.
Кто-то, должно быть, имел дело с очень, очень особыми проблемами, если я хочу внести свой вклад в его/ее чрезвычайное положение.
Совершенно верно. В одной из наших поездок мы столкнулись с тем, что кто-то не может оплатить полетный налог, они пошли собирать деньги, за что теперь ничего от нас нет. Есть еще много людей, которые не застрахованы. Ну тогда вы рискуете, что если все пойдет хорошо, то все в порядке, если не невезение. Мы всегда следим за тем, чтобы у нас было достаточно резервов на случай непредвиденных ситуаций.
Господи, какие бессердечные комментарии. Почти о каждом иностранце можно сказать, что он сам виноват. Даже если это чья-то собственная вина, я думаю, вы должны попытаться помочь. В такую ситуацию может попасть любой. И помогать - это больше, чем просто разбрасывать деньги, я бы тоже не стал этого делать.
Я волонтер фонда Lanna Care Net, который пытается помочь нуждающимся иностранцам в Чиангмае и его окрестностях. Я помог примерно 10 клиентам, в основном с медицинскими и финансовыми проблемами, из которых 5 были голландцами, несколькими американцами и бельгийцами.
Многие из нуждающихся иностранцев — это люди с ограниченными социальными навыками и минимальным доходом. Некоторые не говорят по-тайски и плохо говорят по-английски. Иногда я даю немного денег, например, на счет за телефон или подключение к Интернету.Наибольшая помощь приходит от установления контактов (возможно, через посольство) с семьей и друзьями, уговоров больницы уменьшить счет и согласия на оплату в рассрочку. попросить иммиграционные власти выдать медицинскую визу. Это все сложно, когда ты лежишь в постели со сломанной ногой. Кроме того, посредничество с врачами, медсестрами и администрацией, а также предоставление информации.
С клиентом мне удалось получить счет на 400.000 128.000 бат в частной больнице waived (они на это застрахованы и знали, что брать все равно нечего) и на его счет 10.000 XNUMX бат в государственной больнице (где он продолжает делать отлично) лечится) Я добиваюсь, чтобы ежемесячно выплачивалось XNUMX бат, иногда с некоторым нажимом, и мне это почти удалось. У него только государственная пенсия.
Давать деньги обычно тоже не кажется мне хорошим делом, но вы можете помочь многими другими способами. Тогда сделайте это, а не полагайтесь на принцип «большая шишка по своей вине». Как насчет рака легких и ВИЧ?
Дорогой Тино, это твоя заслуга, что ты много делаешь для своего ближнего. Я, безусловно, уважаю это. С другой стороны, вы сами сказали: «Многие из нуждающихся иностранцев — люди с небольшими социальными навыками и минимальным доходом. Некоторые не говорят по-тайски и плохо по-английски». Если это чья-то ситуация, вы разумны в отношении эмиграции в Таиланд? Такие люди особенно нуждаются в психологической помощи, а я не могу им ее оказать.
Вы также говорите, что вам удалось отказаться от значительной части больничных счетов, потому что они застрахованы от этого. Да, но ущерб все равно есть. Больница должна платить (больше) страховых взносов, иначе это будет за счет тайского налогоплательщика. Эти деньги также могли бы спасти тайского ребенка. Оно должно откуда-то прийти. Голландец, находящийся в больнице, сам делает выбор не страховаться и несет за это полную ответственность. Перекладывать вину на других, например на больницу, аморально. Это также способствует созданию плохой репутации у других фарангов в Таиланде.
С другой стороны, столь же аморально отказывать в срочной медицинской помощи людям без страховки и денег, как бы они ни оказались в такой ситуации. В Нидерландах врачи общей практики и больницы тоже будут помогать таким людям (это происходит регулярно), и это действительно за счет помощи другим. В системе здравоохранения Таиланда похвально то, что большинство государственных больниц и некоторые частные больницы готовы оказать неотложную помощь, даже если взамен не будет немедленной оплаты. Мне пришлось выбирать из двух зол, и я решил заплатить государственной больнице. Но теперь, когда мне это почти удалось, я попытаюсь выбить у него деньги, чтобы заплатить и за частную больницу. Пффф…..
И посыл всем иностранцам, которые ходят здесь без медицинской страховки (а их много): вы аморальны, наслаждайтесь страной, жалуйтесь, когда что-то не так, а потом пусть тайцы оплачивают ваши проблемы в случае болезни. Визовые требования должны стать намного строже, потому что медицинская страховка является их частью. Новое задание для Праюта, бедняги.
Отличный ответ Тино, полностью согласен. Схватка у источника. Нет медицинской страховки? Тогда ужесточите визовые требования. Например, гарантия 1 миллион бат, так вы защищаете людей от самих себя.
Полностью согласен, Хан Петр.
И этот более строгий визовый режим становится еще прекраснее, когда понимаешь, что ты не только защищаешь (наивных) людей от самих себя, но в то же время и защищаешь (честных) других от людей с плохими намерениями.
Ведь слишком много людей приезжает сюда с откровенно нечестными до преступных намерениями.
Это люди с (к сожалению) в целом очень хорошо развитыми социальными навыками, которые приходят сюда с единственным намерением обмануть других фарангов (обмануть местных не так-то просто) и вымогать деньги для собственной выгоды.
Например, я знаю кого-то из моего родного города, который останавливается здесь на несколько месяцев в году в течение многих лет и который каждый год летом возвращается в Бельгию на несколько месяцев, чтобы жить на социальные услуги и открывать нелегальный бизнес, где он ранее здесь жили, покупали товары (в основном стимуляторы эрекции, но также и различные контрафактные товары, такие как часы) с огромной прибылью.
Этот человек на самом деле гениален в своем преступном ремесле, ибо он такой проницательный лжец и обманщик, что может одурачить кого угодно снова и снова (по крайней мере, на время).
Хуже всего то, что он уже несколько раз доставлял неприятности другим благонамеренным людям.
Сознательно….
По этой же причине вы никогда не увидите его в бельгийском баре.
Именно для того, чтобы не допустить сюда таких незваных гостей, я думаю, что более строгий контроль за повторными визами с визами является очень хорошим первым шагом. Ведь тот человек с начала этого века останавливается здесь примерно на восемь-девять месяцев в году: получает на основании разовой въездной в Бельгию, а потом на несколько недель в Камбоджу, где может получить новую. в визовом центре в Пномм Пенне виза на три месяца.
Затем он несколько раз ездит туда и обратно в Камбоджу (он снова финансирует это за счет контрабанды, на этот раз в основном сигарет и алкоголя, которые он затем продает здесь, в самом Таиланде), пока ему не исполнится восемь-девять месяцев, чтобы вернуться в Бельгию. несколько месяцев.
Хуже всего в этом то, что он (по необходимости он сам не имеет ни гроша и даже гордится тем, что нигде не имеет источника дохода) регулярно доставляет неприятности другим. Или, по крайней мере, доставить им неприятности.
Прошлой весной, например, он сам стал жертвой своей практики: кредитор (тоже бельгийский), которого он использовал в качестве дойной коровы, был пойман полицией в Бельгии по подозрению в продаже, ввозе и обращении с запрещенным оружием (в частности, электрошокером, приобретенным в …да, Тайланд…)
Поскольку правосудию не разрешили вернуться в Таиланд, финансовый план первого был сорван.
В результате он не только перестал оплачивать последние счета за электричество хозяину своей квартиры, но и начал занимать деньги (20000 XNUMX бат), чтобы оплатить билет на самолет.
Еще один кредит, который он никогда (не сможет) вернуть.
Если вы затем спросите меня, считаю ли я оправданным то, что ему были даны взаймы эти деньги, мой ответ будет очень коротким и столь же ясным: нет!
Ведь всем этим он обязан исключительно себе и прекрасно осознает, на какие риски идет.
Поэтому я полностью поддерживаю ужесточение визового режима.
Kito
Последнее, обязательное медицинское страхование, мне кажется хорошей вещью.
Тайские туристы обязаны делать это при подаче заявления на получение визы, верно?
Почему бы не указать, что в другом направлении это беспроигрышная ситуация.
Дорогая Тина,
Хорошо, что существуют такие фонды, как Lana Care Net, но еще лучше, если вы являетесь волонтером.
Я не знал о существовании таких фондов.
Хорошо, что от ситуации к ситуации можно делать оценку о помощи или нет.
Действительно, большинство реакций на это высказывание связаны не с протянутой рукой помощи, а с собственной виной.
Было бы неплохо, если бы этот блог уделял больше внимания существованию подобного рода фондов, чем вся эта реклама авиабилетов и/или, например, теневых стоматологических клиник, но, возможно, приносил деньги.
Возможно хорошее предложение о расширении горизонта Thailandblog?
Хорошее приветствие от Дэнни
Модератор: ваш комментарий не соответствует нашим правилам.
Комментарии на Thailandblog, конечно, очень приветствуются. Однако есть несколько правил:
1) Все комментарии проходят модерацию. Мы делаем это сами. Иногда публикация комментария может занять некоторое время.
2) Блог — это площадка для реакции и обсуждения, а не место для ругани. Держись вежливо. Комментарии, содержащие оскорбления или ненормативную лексику, публиковаться не будут.
3) И ведите себя по-деловому, то есть: не играйте в мужика без надобности.
4) Будут размещены только существенные комментарии по теме сообщения в блоге. Другими словами, оставайтесь в теме.
5) Ответы предназначены для обсуждения. Забивать одно и то же снова и снова бесполезно, разве что с новыми аргументами.
Комментарии, не соответствующие правилам, публиковаться не будут.
Дорогой Тино, послушай, я могу далеко пойти с этим. Что вы указываете людям правильное направление в правильном направлении или (не финансово) подталкиваете их в правильном направлении. Это опять же полностью зависит от ситуации, точно так же, как падение на землю может быть где-то между 100% невезением и 100% вашей собственной ошибкой. Одному человеку поможет, если вы сможете договориться об оплате, другой заплатит один раз, а затем больше (это сделает кредитора менее склонным также договариваться со следующим человеком...). Поэтому я считаю важным оценивать каждое дело по существу, как в вопросе вины, так и в вопросе помощи.
Хотя моей отправной точкой остается то, что если кто-то сделал это сам, я не чувствую призвания помогать такому человеку выбраться из огня. Давайте сначала посмотрим, что может означать семья и т. д. жертвы или простака и следует ли кого-то предохранять от себя или предосудительных слишком легко рассчитывать, что кто-то другой выручит их в нужде, то есть, как говорит Петр, безнравственное, предосудительное поведение и отказ от личной ответственности.
Согласен, основной удар придется принять на себя глупым иностранцам. Конечно, обидно, что они не могут (легально) работать за билет в один конец обратно в страну происхождения. Другое дело, если кого-то ограбили или обманули в уголовном смысле, то виновный(и) должен быть привлечен к ответственности, а украденное имущество возвращено законному владельцу. Кроме того, существует неясная промежуточная область между глупостью и ограблением.
Пример: если вы жертвуете/отдаете все свои деньги (особенно новому флейму) или кладете их в камни, то вы действуете глупо, вы всегда должны учитывать, что ваши деньги будут потеряны из-за невезения, а авария, снижение стоимости и т. д. у вас (стабильные) отношения, и вдруг ваш банковский счет разграблен и ваша машина продана, значит, вас ограбили / обманули. Если у вас есть (новые) отношения, и у вас просят деньги (разумную сумму), может быть трудно с полной уверенностью сказать, является ли это искренней просьбой или мошенничеством/ложью. Иногда мошенничество не очевидно заранее. Конечно, вы никогда не должны жертвовать / брать взаймы больше, чем вы можете себе позволить ... но даже в этом случае вы можете потерять почти все из-за сочетания факторов (отчасти по глупости, отчасти из-за невезения, отчасти украденного / хитро надуманного).
Тот факт, что посольство не помогает (кроме как контактное лицо) и даже не авансирует деньги, к сожалению, понятен, потому что люди также злоупотребляют этим (например, не возвращая долги), и вы не должны финансировать / вознаграждать свое глупое поведение.
Zie ООК:
https://www.thailandblog.nl/nieuws/zweedse-toerist-dakloos-na-oplichting-door-thaise-vriendin/#comment-383742
Обычно вы не знаете предысторию человека, просящего о помощи, это правда, что многие люди принимают безответственные решения, когда они эмигрируют, например, в такую страну, как Таиланд, но я постараюсь помочь своему ближнему, если столкнусь с этим , несмотря на причину, по которой он попал в дерьмо, каждый человек делает ошибки сознательно или бессознательно, и если бы меня попросили пожертвовать несколько центов, чтобы можно было начать все сначала или, как этот швед, на билет обратно в Швецию, почему бы и нет? Я помогу? Вы должны реагировать по собственной вине, большой удар и отвали?
Моет с открытым краном. Их очень много, и многие тайцы находятся в таком же положении. Почему тогда помощь должна быть предвзятой по расовому признаку? Посольства готовы помочь, и в крайнем случае, если никто не хочет ничего делать в Нидерландах, тогда можно воспользоваться предложением KLM по билету в режиме ожидания. Вопрос еще в том, что если мы все родились бедными и голыми, один умудряется это хорошо устроить, а другой с 1 миллионом бат, отделившись от уличной девчонки, все испортит? Другой через упорный труд, бережливость, мышление и не собирается содержать полчища ленивых тайцев, живущих коричневой жизнью и никогда не полагающихся на других. Почему? Какая разница? Это просто глупость? Это феромоны, перед которыми невозможно устоять? Подумайте, прежде чем начать, и не отправляйтесь в Таиланд на яблоке и яйце, чтобы «строить новую жизнь». Потому что часто финансовое раздевание начинается очень осторожно, вам просто нужно установить правило, попросить денег или поддержки семьи, какой бы жалкой ни была история, это не разрешено, заявленная традиция или не заявленная традиция.
Честно говоря, я просто не знаю. Моя первая мысль заключается в том, что нельзя позволять тому, кто попал в беду, барахтаться. Когда я еще жил в Гааге, я служил в спасательной бригаде; Мы также проводим для тех, кто перегнул палку или если был красный флажок. Иногда вы попадаете в беду из-за невезения, иногда из-за неуклюжести или невнимательности, иногда из-за того, что сознательно пошли на риск. Кто не переходил дорогу быстро на красный свет или просто не прыгал в уходящий поезд? Должна ли была скорая помощь оставаться в стороне, если что-то пошло не так, потому что это была ваша собственная вина?
С другой стороны, поездка в Таиланд, будь то в отпуск или для того, чтобы жить там, — это не импульсивное действие, подобное переходу улицы или прыжку в поезд. Визовые правила направлены на то, чтобы дать правительству Таиланда максимальную уверенность в том, что у прибывающего лица есть достаточно средств, чтобы вернуться в случае необходимости. Если у вас больше нет этих ресурсов, вас либо ограбили, либо вы творчески подошли к правилам. Тот факт, что последнее в последние годы особо не усложнялось, ничего не меняет. Поездка в Тайланд требует большей подготовки, чем выходные на Текселе, советов и информации о рисках предостаточно, и наше правительство ясно, что не поможет вам финансово, если вы попадете в беду. Тому, кто преуспевает в этом, следует благодарить за это самого себя.
В Нидерландах мы зашли слишком далеко в культуре предупреждения. Дорожные знаки советуют проходить поворот на 40, который можно легко пройти на 80. И везде вам напоминают, что мокрые полы скользкие. Неудивительно, что действительно полезное предупреждение больше не воспринимается всерьез. Когда в Хелмонде прозвучали тревожные сирены из-за пожара, вызвавшего выброс ядовитых веществ, никто не заходил внутрь и не закрывал окна и двери. Предупреждения давно утратили свою грозность.
Я думаю, всем должно быть понятно, что те, кто выезжает за границу, должны убедиться, что проживание, включая непредвиденные расходы, и обратный путь могут быть оплачены за себя. Также должно быть ясно, что вы не можете обратиться в посольство за финансовой поддержкой, и что вы должны сами убирать беспорядок, который вы устроили.
А пока здорово, что есть Тиносы, преданные людям, которые действительно попали в беду и не могут выбраться из нее самостоятельно. Неразрешимые проблемы могут возникнуть и у меня, когда я буду жить в Таиланде. Может, из-за невезения, может, из-за того, что я делаю что-то невероятно глупое. Какая замечательная мысль, что благодаря Тино этого мира я не буду полностью предоставлен самому себе.
Все игнорируют тот факт, что причину надо искать, фактически сидя в судейском кресле. И поэтому это невозможно. Это так, не так ли? И т. д.
Лучше не осуждать и дать говорить своим чувствам. Если самочувствие хорошее, дайте что-нибудь и, наоборот, ничего не дайте. Вы также можете изменить ситуацию и сделать Там Бун (делать добро). Тогда ты всегда хорош :))
С уважением Джой.
Минимальная ответственность, я думаю, что репатриация организуется по обстоятельствам с финансовым признанием человека.
В районах политического кризиса правительства могут посылать свои собственные самолеты, чтобы забрать людей, которые обычно зарабатывают там на жизнь и, конечно же, не всегда могут позволить себе билет и, конечно, не бедны…» Обычный авиабилет можно авансировать, если фин. долговая записка принять к погашению .
Если у кого-то остался билет для разыскиваемых преступников, это должно быть возможно и для других категорий!
Если кто-то остро нуждается, вы должны помочь, независимо от его истории. Это высокомерное отношение, которое принимают люди, когда к ним обращаются другие люди, оказавшиеся в безвыходной ситуации и игнорирующие их. Мы готовы помочь, но на наших условиях и нашем понимании проблемы (по нашей собственной вине). Вы видите то же самое явление у людей в Нидерландах. (нет, я ему ничего не даю, деньги все равно тратятся на наркотики и алкоголь. Или: ох, нет, столько всего еще висит. Или: ты продолжаешь это контролировать (10 лет MartinusStichting Noord-Thailand. Сейчас закрыт, проекты реализованы.) Может быть, Таиландблогу стоит создать резерв для людей, оказавшихся в таких ситуациях?
В любом случае, это моя точка зрения, и она вполне открыта для обсуждения, я это знаю. Проблема заключается в большем количестве нюансов, чем в этих нескольких строках.
То есть, если я правильно понимаю, вы предлагаете поддержать попавших в беду фарангов и попавших в беду тайцев, «это совсем другой случай?» Это попахивает поддержкой по расовому признаку, или я неправильно вижу?
Нет, конечно, голландцы, попавшие в беду, не должны разбираться во всем сами. Каждый совершает ошибки, каждый иногда слишком сильно рискует. Должны ли мы оставить пьяного голландского эмигранта, который упал с мопеда по дороге в свою квартиру в Бангкоке, лежать на улице и истекать кровью? Спросим ли мы его сначала о медицинской страховке? Здесь на кону стоят два уровня. Должны ли отдельные люди (такие как вы и я) помогать нашим соотечественникам-эмигрантам и должно ли правительство Нидерландов помогать, когда эмигранты попадают в беду?
Поможете ли вы или я помогу, зависит от наших личных представлений о человечестве. Реакции показывают, что многие люди не помогают, но, к счастью, есть и исключения, такие как Тино. Каждый может помочь по-своему. Эта помощь заключается не в том, чтобы давать или авансировать большие суммы денег. Думаю, каждый, кто не помогает, надеется, что ему самому помогут, если он будет делать глупости.
Другой вопрос, должно ли правительство Нидерландов помочь. Я считаю, что правительство Нидерландов должно помочь, если эмигранты за границей попадут в беду. Они и так это делают, даже если голландцы невнимательны или виноваты сами (заходят слишком далеко в море, катаются на лыжах по опасным склонам, где-то застревают и не имеют с собой достаточно еды и/или воды, отправляются в зоны боевых действий , находятся за границей в тюрьме за правонарушения и т.д. и т.п.).
Голландское государство может авансировать деньги, если эмигрант / турист не застрахован, и заставить его / ее подписать контракт на возврат этих денег. Простое частичное лишение зарплаты и пособий может гарантировать, что деньги действительно вернутся в государство. Это возможно с алиментами, и я не вижу, что это невозможно в вышеуказанных случаях.
Когда я думаю об утверждении, я не сразу думаю об экстренной помощи. Если гражданин Таиланда или Нидерландов (или иностранец) попал в аварию в Таиланде или любой другой стране, позвоните в службу экстренной помощи. При необходимости вы можете сами привести такого человека на помощь, если не можете рассчитывать на помощь. Больница (правительство) также должна иметь фонд экстренной помощи для людей без денег или страховки, будь то иностранец или резидент (который может платить или не платить какие-либо налоги). Таким образом, компенсация больничного счета должна быть редкостью. Здесь, конечно, есть общая ответственность: большинство людей вполне могли бы убедиться, что они достаточно застрахованы, некоторые не могут себе этого позволить не по своей вине, другие сделали это сами (сознательно пошли на риск, например), но даже они пусть не гниет. Просто мне это кажется гуманным.
Но когда я думаю об этом заявлении, я думаю о людях, которые попали в финансовую нищету или оказались в ней. В первую очередь кто-то должен взять на себя вину, если кто-то явно поступил глупо. Во-вторых, ответственность несут те, кто непосредственно вовлечен, например, возможные лжецы/мошенники (м/ж), которые должны быть наказаны и возместить ущерб. Только тогда в игру вступают государственные средства и индивидуальная помощь, опять же в зависимости от ситуации.
На практике вернуть деньги не так-то просто: посмотрите инцидент в Амстердаме в прошлом году, когда люди выплатили в 10 раз (в 100 раз?) больше денег в виде пособий. Несколько миллионов до сих пор не возвращены, потому что есть люди, которые А) тупо/сознательно израсходовали внезапный мегадепозит Б) сознательно не хотят отдавать деньги обратно. Кислые яблоки, которые рассчитывают на то, что кто-то другой оплатит счета, если что-то пойдет не так... То же самое, должно быть, случилось и с посольствами: авансируйте деньги, с письменным соглашением или без него, а потом все равно будете искать свои деньги, отчасти потому, что там это люди, которые действительно не могут позволить себе вернуть долг, частично люди, которые таким образом экономят деньги...
К сожалению, вы несколько раз встречали людей с прискорбно глупой историей (то есть мошенников или гигантских идиотов, которые проигнорировали все предупреждения, советы, правила и т. д.), то вы становитесь немного осторожным, даже если вы не хотите, чтобы кто-то упасть в твое сердце.
Должны ли мы как коллектив и индивидуально помогать нашим ближним? да, независимо от местонахождения, происхождения или чего бы то ни было, но конструктивным образом, который, по возможности, не наносит ущерба долгосрочным интересам отдельного человека или коллектива. Вот почему мы взвешиваем каждый случай в индивидуальном порядке и определяем, что является справедливым курсом действий. Отправной точкой должно быть то, что люди в первую очередь берут на себя ответственность за свои действия и последствия, чтобы свести безответственный переход к минимуму.
200.000 XNUMX бат Я хотел открыть счет в банке в Таиланде,
Дама в банке хотела знать обо мне все.
При закрытии она сказала мне, что это невозможно.
Странно, что у меня что-то было в выпивке, вся моя новая мебель пропала + деньги, даже платиновое кольцо, которое я никогда не могла снять, пропали.
Пульт дистанционного управления нового телевизора. забыли принести.
На следующее утро я открыл глаза в больнице, где врач сказал мне, что если бы я сделал еще 1 глоток, я бы умер.
Только через год я узнал, что у меня есть туристическая страховка, так что слишком поздно для претензии.
Я тогда тупой?
Я думаю, дама на диване как-то связана с этим.
Моя почта чем-то похожа на почту Сяака. Я думаю, было бы разумно, если бы экспатрианты в Таиланде образовали совместный котел на случай непредвиденных обстоятельств. Это особенно важно для пожилых людей, потому что меры, которые принимаются в Нидерландах, неплохие. На голландское правительство можно рассчитывать все меньше и меньше. Такой фонд, конечно, должен выплачиваться только тогда, когда другие возможности исчерпаны. Сначала вы пытаетесь помочь кому-то в поисках денег на билет в Нидерланды, и только если он действительно закрывается на закрытые двери (чтобы не было аванса из посольства), то фонд оплачивает билет в один конец. Я полагаю, что голландские эмигранты в Сан-Паулу пострадали от чего-то подобного около тридцати лет назад, по крайней мере, так мне говорили. Смотрите также, что Крис пишет по этому поводу. Возможно, такой фонд и неплохая организация в этой области тоже смогут договориться с МИД.
Уважаемые Хан и Сяак.
Фонд ThailandFRog CharLy почти родился.
Посмотрите на это с философской точки зрения.
Подушка безопасности для соотечественников, которые по каким-либо причинам столкнулись с проблемами.
Ведь в Нидерландах и Бельгии есть именно такая подстраховка, от системы социального обеспечения, в которую вносят вклад все. В отличие от этого, это должны будут быть волонтеры, которые должны будут поддерживать его работу с такими же добровольными взносами. Звучит как высокая задача для меня.
Что касается утверждения, помогите ближнему. Это также пьяница, который выпил все. Собственная ошибка. И так есть некоторые. Помогайте, а не деньгами или выпивкой. Тогда приходите и съешьте последнюю неделю вашего путешествия. Иногда даже это предложение игнорируется, тогда кто действительно в беде.
Я мог бы перечислить еще один список, но тогда он сам по себе становится историей.
Модератор: Ваш комментарий не будет опубликован. Комментарии предназначены для обсуждения. Забивать одно и то же снова и снова бесполезно, разве что с новыми аргументами.
Полностью согласен с высказыванием!
Слишком много людей, независимо от национальности, увлекаются своими половыми органами, а не умом, думая, что могут жить на розах и самогоне, забывая о реальности. Могут быть исключения, но они будут крайне редки!
Дидитье.
Красивая песня Ханс! Узнайте это от Эрика Клэптона. Хорошо изображает жизнь. Когда ты в дерьме, ты знакомишься с друзьями или знаешь своих настоящих друзей. Обычно это первое!
Для людей, которые так твердо стоят за утверждение «кто жжет свой зад, должен сидеть на мозолях», я надеюсь, что жизнь и дальше будет к ним благосклонна. Однако жизнь иногда делает странные и неприятные повороты, которых не предвидишь! Если что-то пойдет не так, надеюсь, вы найдете кого-то, кто осуждает, а не осуждает. Последнее обычно случается, так и здесь.
Есть причины, не зависящие от обманутых фарангов. даже если он был/застрахован, даже если вызовут полицию или дело дойдет до судебного процесса. Даже если это уже было так хорошо устроено законом или нотариусом. Это Таиланд, страна с двумя лицами. Итак, вся эта бессердечная и несоленая критика: надеюсь, с вами этого никогда не случится. Однако, и я несколько раз видел это в своем ближайшем окружении, что если это все-таки случится с вами, вы должны вспомнить свою собственную критику и тушить в собственном жиру. И не пищать.
Критика очень похожа на тайский метод: я, я, я, а остальные могут задохнуться.
Вы уже хорошо интегрировались, мне вас сейчас поздравить?
Привет всем, ваша помощь также желательна с выпивкой и удовлетворением Thaipoppies?
Не думайте так; какое лицемерие плакать, если что-то пойдет не так. Меня тошнит от этих историй и идиотов, которые слишком поздно узнают, что она другая.
С исключениями, конечно, и достаточно плохими, но даже самый большой неудачник может иметь кого-то, кто может помочь!
Почти во всех случаях павшие; очень важна выпивка и ребенок и? страховка слишком дорогая или копилка бхабха.
Сам прошел через достаточно и, к счастью, застрахован и что-то в руках.
У вас все еще есть этот коллективный котел под рукой? Как вы думаете, что жертвы могли способствовать этому? пффф ламаш.
Люди, которым действительно нужна помощь, могут стучать, а остальные? ты должен был знать!!
Таиланд – это не Нидерланды, куда может постучать каждый; и да, тоже хорошо
Грустную историю тоже не придумывай, надо помочь! нет, где-то еще помощь желательнее, чем таким бездельникам!!!!!!!
Каждый отвечает за свои поступки. Поэтому моя позиция - нет. Также о государственной помощи
Всегда лучше помочь кому-то, чем получить помощь.
Нет, точно не поможет. Вы правы в своей статье. Только если бы тебя действительно ограбили, то это было бы возможно, но это почти всегда лень и глупость и очень упрямство. Со мной ничего не может случиться, говорят они и думают.
Глупо тратить все свои деньги на совершенно незнакомого человека, потому что ты ей нравишься. А небрежность, потому что вы пренебрегаете оформлением медицинской страховки и туристической страховки, например, на случай кражи, очень кстати.
Конечно, посольство или другие не должны помогать. Не нужна она им и в том случае, если они сами принимают решение не оформлять страховку и если тратят собственные деньги, даже не имея запаса на обратный билет.
Вскоре после назначения нынешнего посла, г-на Бура, он призвал всех, кто приезжает в Таиланд, ДОЛЖЕН оформить страховку. К сожалению, он только получил комментарии и не мог обязать по закону.
Тогда просто продолжайте возиться. Но не приходите плакать, если у вас нет денег, чтобы заплатить за больницу, если вы попали в аварию на мопеде без шлема и страховки….
Нет, я бы ничего не вносил. Многие ворчат на метрополию, что там все так плохо и восхваляют Таиланд как рай на земле, там где все гораздо лучше, люди такие дружелюбные и отзывчивые, так что не блейте сейчас. Было много предупреждений об этой насмешливой тайской улыбке, но многие фаранги до сих пор принимают решения со своим молодым человеком. Мой друг в Багнкоке также потерял все из-за тайской красавицы, которая теперь связалась с австралийцем, потому что у него закончились деньги.
Надеюсь, те, кто скажет нет, сами по какой-то причине попадут в беду и на себе прочувствуют, как это далеко от родины и некому помочь без бата в кармане.
Есть много причин, по которым кто-то может попасть в беду, по чьей-то вине или по собственной вине. Но должен ли такой человек вести бродяжную жизнь?
Да, у правительства должна быть система безопасности на случай поездки в один конец и любых визовых штрафов в страну происхождения. В Нидерландах есть средства на все и много для этого (сограждане голландцы), но для того, кто думал, что начинает свою мечту и поэтому попал в беду и всегда платил налоги, он может разобраться сам.
Так что те, кто говорит НЕТ, на самом деле говорят, пусть он умрет здесь ………………………
Leen
Комментарии на Thailandblog, конечно, очень приветствуются. Однако есть несколько правил:
1) Все комментарии проходят модерацию. Мы делаем это сами. Иногда публикация комментария может занять некоторое время.
2) Блог — это площадка для реакции и обсуждения, а не место для ругани. Держись вежливо. Комментарии, содержащие оскорбления или ненормативную лексику, публиковаться не будут.
3) И ведите себя по-деловому, то есть: не играйте в мужика без надобности.
4) Будут размещены только существенные комментарии по теме сообщения в блоге. Другими словами, оставайтесь в теме.
5) Комментарии предназначены для обсуждения. Забивать одно и то же снова и снова бесполезно, разве что с новыми аргументами.
Уважаемые люди, мое мнение простое, 9 из 10 проблем мы создаем сами.
К Тайланду это не имеет никакого отношения, например: слишком быстро едешь, в результате часто штраф, куришь и знаешь, что это может вызвать заболевания, не пьешь, если знаешь, что все равно придется водить, секс без презерватива , и т. д.
Так что, конечно, это грустно для тех людей, у которых есть проблемы в Таиланде, но причина часто в них самих.
Вопрос в том, учатся ли они на своих ошибках.
Так что я говорю, просто будь осторожен, и у тебя, вероятно, тоже не будет проблем.
Я думаю, вы должны помочь им, если знаете причину, я сам испытал это 2 раза, и эти люди даже отплатили мне.
Действительно, они должны быть в состоянии продемонстрировать, что они застрахованы при въезде или что они могут продемонстрировать это при подаче нового заявления на получение визы.
Минус в том, что многие люди хотят застраховаться, но от всего отстранены, потому что уже страдают от этого.
Я сам был застрахован в бангкокском банке на 10 лет и платил 50000 2 бат в год, когда у меня было 4 случая в течение XNUMX месяцев, они сказали, что вы превысили лимит, так что платите сами, к сожалению, больше нет страховки и, к счастью, немного денег, чтобы пойти на государственная больница, чтобы заплатить за все самостоятельно.
Всем известно, что получить страховку, если вам 70 лет и старше, очень сложно. Когда что-то случается и ты живешь один, ты всегда должен иметь возможность на кого-то положиться в случае неожиданной госпитализации. Тогда хорошо, если кто-нибудь, фаранг или тайец, придет вам на помощь. Независимо от того, попадете ли вы в частную или государственную больницу, первый вопрос: «Можете ли вы себе это позволить?» Кто вам поможет? Поэтому я думаю, что каждому нужен кто-то, кто предлагает помощь. И позже люди очень благодарны. Неважно, кто оказал помощь.
Люди очень ценят помощь, если они сами в ней нуждаются. Также другие.
На самом деле тайское и голландское правительство вместе должны решать проблемы голландцев в Таиланде.
Правительство Таиланда должно арестовать их, когда срок действия их визы/паспорта истек, и отправить их в иммиграционную службу.
Они должны связаться с правительством Нидерландов о том, как они могут вернуться в Нидерланды.
Затем правительство Нидерландов должно будет гарантировать, что, когда они вернутся домой, они не смогут снова лететь в Таиланд, чтобы снова вызвать проблемы.
Так возьмите паспорт.
Нидерланды несут ответственность за своих граждан, так что именно в этом и заключается обязательство.
Таиланд заинтересован в их возвращении, так что этим двоим придется разобраться.
Договор между Нидерландами и Таиландом, вероятно, был бы лучшим решением.
Не может быть так много голландцев, которых нужно вернуть за счет правительства.
Если завтра будет создан фонд для помощи таким людям, я буду первым, кто будет очень рад вложить в него деньги.Если 10% голландцев примут участие и внесут, например, 25 евро ежегодно, то есть неплохая сумма, чтобы помочь некоторым люди помогите с билетом в Голландию.Неужели мы все такие эгоисты,что думаем только о своей шкуре?? Конечно, все мы знаем, что здесь, в Таиланде, может произойти что-то, что может поставить нас в затруднительное положение, независимо от того, готовы мы к этому или нет, и виноваты мы или нет.
Многие люди находятся в беспрецедентной, но такой узнаваемой схеме «каждый сам за себя, Бог за всех нас».
Я встречал все отговорки, чтобы не помогать кому-то в своей жизни. Гораздо проще пожертвовать на благое дело, чем по-настоящему заботиться о своих близких. Это та питательная среда, куда с успехом втягиваются миллионы телевизионных акций благотворительных организаций. А в итоге просто «откупиться от собственной вины».
Многие люди не подозревают, что жизнь может измениться в мгновение ока. Тогда у вас проблемы!!!!
Даже люди, например 55-летние, которые приезжают в Таиланд, не осознают, что, скажем, через 10 лет они во многих случаях будут физически функционировать и выступать на другом уровне. Все уже не так просто, как было вначале. Тогда у вас проблемы!!!!
Люди, которым исполнилось 70 лет, обнаруживают, что им уже не так легко застраховаться. (Я не говорю об эмигрантах, которые уже все знают и у которых все не может пойти не так.) Нередко сразу после этого с вами случается что-то серьезное. Тогда у вас проблемы!!!!
Люди, которые часто говорили, мне не нужны другие. Тогда есть проблема!!!!
На самом деле я хочу сказать, что я не согласен с заявлением дня.
Я всегда буду стараться помочь любому, кто попал в беду, несмотря ни на что. Это случится с вами….
Я придерживаюсь мнения, что если эти люди не сознательно попали в финансовые затруднения и сами вряд ли что-то могут с этим поделать, ДА, да, то было бы хорошо, если бы существовала организация, способная помочь этим людям. Например, если у людей возникают финансовые проблемы из-за того, что они сознательно не оформили страховку, потому что она была для них слишком дорогой и они не могли или не хотели платить страховую премию, тогда это позор, но тогда можно было бы сказать, что это много. от самообвинения, всегда имел щедрый доход. Но так как я вышел на пенсию и получаю государственную пенсию. Это действительно снизилось, и мне действительно нужно быть осторожным. Но я добросовестно плачу свою медицинскую страховку для эмигрантов, потому что без нее я не смог бы и не хотел бы жить в Таиланде. Я могу себе представить, что люди, которые, например, должны иметь на своем банковском счете 800.000 XNUMX бат ежегодно или имеют годовой доход в виде AOW и OR Pension, могут в какой-то момент столкнуться с финансовыми трудностями из-за снижения евро eyc. люди ДА, нужно также иметь возможность помочь через Национальный фонд или что-то подобное.
В остальном извините тех, кто сознательно делает что-то подобное и готов пойти на такой риск. Нет, они никогда не хотели нести бремя.Я думаю, что не всегда следует заранее осуждать кого-то, если они были обмануты гнусными историями и лишены их наивности, потому что мы все знаем, что любовь ослепляет. У меня также был хороший друг, который думал, что у него хорошая замечательная жена, и купил ауто на ее имя и выплачивал его ежемесячно. Когда он подумал спустя годы, хе-хе, теперь я могу забрать буклет и поставить машину на свое имя, он узнал, что она взяла новый кредит на машину, и ему придется платить еще несколько лет. Копейки были фатси, которые она потратила на семью: отца, мать, детей и т. д. Но она все еще с ним и хорошо о них заботится. Но когда ты стар и тебе нужна помощь.Что ты тогда делаешь,у тебя мало выбора они до сих пор вместе.Потому что он нуждается в ней и теперь знает,что у него есть и может ожидать. Если бы он взял еще один, он, возможно, был бы еще хуже. Быстро судить кого-то так легко.Теперь я знаю точно одно, вернувшись в мою родную страну Нидерланды. Нет, нет, я бы тоже не возражал, потому что, когда ты стареешь, тебя списывают со счетов в Нидерландах, и ты можешь попасть в дом престарелых или дом престарелых только при большом везении. Или спать и жить под мостом. Сообщение от социальной службы в Нидерландах гражданину Нидерландов. Вы можете просмотреть его Я обдумал и взвесил свой переезд в Таиланд, как мог, и я рад, что сделал это. И после ряда ошибок я нашел отличного тайского партнера, который хороший, надежный, честный, а также усердно работает и платит за ежедневное обслуживание.И все же спустя несколько лет я все еще слышу с разных сторон. Везде в мире есть хорошие и менее хорошие и очень плохие люди. Но я замечаю, что люди часто очень негативно отзываются о тайских девушках. Но я считаю, что многие иностранцы в Тайланде ничем не уступают.
Оставлять ли кого-то в беде на произвол судьбы — это личный выбор, и каждый время от времени сталкивается с неудачами. Но интересен связанный с этим вопрос, почему так много иностранцев попадают в неприятности в Таиланде (примечание редактору: я не могу напрямую обосновать этот факт цифрами, но основан на беседах с сотрудниками западных посольств в Бангкоке). Вся политкорректность несмотря на это , вы не можете избежать определенных обобщений, которые указывают на то, что страна имеет огромную привлекательность для людей, которые часто имеют некоторые социальные и личные проблемы. Жертвами, к сожалению, становятся люди, которые случайно попадают в беду, а это регулярно случается и в Таиланде.
Если быть кратким после прочтения этих историй и ответов.
На что я могу согласиться с некоторыми историями и обстоятельствами, при которых они происходили.
Но я придерживаюсь двух золотых правил на протяжении многих лет в Таиланде.
Второе золотое правило: никогда не одалживайте деньги тайцу, даже если он или она является родственником вашего супруга или подруги.
Первое золотое правило: никогда не давать деньги фарангу, независимо от страны его происхождения. Только тогда вы сможете выжить здесь надолго, имея свои кровно заработанные сбережения или пенсию в Таиланде.
Вы не сильны и не поддаетесь обидам, описанным выше.
Прежде чем вы это знаете, вы снова будете на самолете за счет голландской SOOS в Схипхол.
В один конец, то есть.
Ян Бейте.
Сначала подумай, а потом действуй, это то, чему многие люди должны научиться!
Не только в Таиланде, но и в Нидерландах люди ухитряются вляпаться в такие неприятности, что их приходится вытаскивать из финансовой неразберихи. Так просто сказать, что это вина третьих лиц, что вы сидите на черном семени.
На мой взгляд, это вина третьих лиц, когда вы становитесь жертвой преступления, например, если ваш банковский счет ограблен путем скимминга, и тогда вы можете ожидать помощи, например, от вашего правительства, чтобы помочь вам в первую очередь.
Но если вы настолько глупы, чтобы отдать все свое богатство в руки третьих лиц, вы просто напрашиваетесь на неприятности. И если вы хотите жить без страховки… хорошо, но это возможно только в том случае, если у вас есть столько денег, что вы можете легко оплатить больничный счет.
Мы также работаем за свой хлеб и можем потратить свои деньги только один раз, и я, конечно, не трачу их на людей, которые возлагают свою ответственность на третьих лиц.
Цунами, пожар, есть так много причин, по которым кто-то может оказаться в нищете…. Я думаю, что самооборона иногда слишком недальновидна…
Я слышал, что фонд помощи на случай бедствий переполнен деньгами. Возможно, вы сможете что-то там сделать для исключительных случаев. Тогда нет необходимости в отдельном фонде. Вам также иногда приходится делать трезвый расчет затрат как правительству. Сколько стоит сотрудник посольства в час за посредничество и какой самый дешевый авиабилет?
Модератор: Ваш комментарий не по теме.