Чего фарангские мужчины не понимают в тайских женщинах
В блоге Стикмана, английском блоге для эмигрантов и туристов о Бангкоке, Тино Куис нашел следующий рассказ тайца об отношениях между тайцами и фарангами. Он перевел его и дает как тип: прочитайте его в тихий момент, когда ваш партнер на некоторое время отсутствует. Потому что этот тайский не ходит вокруг да около.
«Мистер Стикман. Я читаю ваши колонки время от времени в течение нескольких лет, но никогда не чувствовал необходимости что-то писать сам. Должен сказать, я находил большую часть бреда в ваших колонках весьма забавным, хотя и болезненным. Опыт многих мужчин-фарангов с тайскими женщинами трагичен и опечален, и мне их жаль. Но в целом ваши колонки рисуют нелестную и довольно нечестную картину о тайских женщинах в целом.
Чего мужчины-фаранги никогда не признают, так это того, что они, кажется, черпают из одного и того же загрязненного источника и поэтому обнаруживают непропорционально большое количество неприятных персонажей. Грубо говоря, существует огромная разница между «типичной тайской женщиной» и «женщиной, которая тусуется с фарангом». Это может быть больно слышать, но именно поэтому так много фарангов обижаются на тайских женщин.
Кое-что о себе. Я тайец, родился в США, вырос как в США, так и в Таиланд. Я бегло говорю по-тайски, но предпочитаю английский, так как считаю его своим родным языком. Сейчас я постоянно живу в Тайланде. У меня много коллег и друзей-фарангов, большинство моих друзей здесь и в США - фаранги, и я не стану необоснованно стыдить фарангов. Но поверьте мне, когда я говорю, что тайцы рассказывают мне вещи, которыми они никогда не поделятся с фарангом, даже если они выйдут замуж за фаранга.
Большинство фарангов в Таиланде этого не понимают.
И я говорю так: большинство фарангов в Таиланде этого не понимают. Они не видят реальность так, как их видит средний тайец, почему тайцы часто «улыбаются» и так далее. Все, что они знают, это то, что им рассказала их жена, их партнер или их круг друзей, что, конечно, обычно является предвзятым и искаженным.
Иногда читаю что-нибудь из фаранга, о чем говорю себе: понял. В колонке о женщинах Исаан (17 июля 2005 г.) говорится: «У среднего западного мужчины есть что-то от женщин Исаан, в отличие от женщин из других частей Таиланда. Они говорят, что больше всего ценят невысоких темнокожих женщин с шестилетним школьным образованием, но правда может заключаться в том, что именно эти женщины навязывают себя первому фарангу.
Я сделаю еще один шаг вперед, процитировав слова американского шутника, который сказал примерно следующее: «Откровенно говоря, большинство мужчин получают лучшую женщину, которую они могут получить с имеющимися ресурсами». Подробнее об этом позже.
Тайцы думают: все фаранги богаты, а тайцы считают: все фаранги — шлюхи
Почему кажется, что фарангам так часто достается в Таиланде самое худшее, когда дело касается женщин? У фарангов в Таиланде определенная репутация, иногда хорошая, иногда не очень. Я упомяну только два фактора, которые действительно имеют значение. 1. Тайцы считают, что все фаранги богаты. 2. Тайцы считают, что фаранги — шлюхи-бегуны и в основном тусуются с женщинами низкого происхождения.
Фарангам необходимо понять классовое сознание тайцев, чтобы по-настоящему оценить важность пункта 2. И прежде чем вы начнете избивать тайцев за ложную веру в число 2, позвольте мне прояснить, что все тайцы хорошо осведомлены о том, что происходит в Паттайе, Пхукете и более захудалых районах Бангкока. Они знают и видят, что фаранги хотят притворяться, что их шлюхи — их друзья.
Тайцы верят: тайские женщины, которые тусуются с фарангами, — (бывшие) барменши
Блин, это и так все знают! Меня не перестает удивлять, что фаранги расстраиваются, когда тайцы считают их жен и подруг шлюхами, но не моргают, когда видят самих фарангов со шлюхами. Тайцы считают, что тайские женщины, которые тусуются с фарангами, являются (бывшими) девушками из бара, потому что обычно это так.
Вернемся к теме. Тайские женщины считают, что фаранги богаты. Каких женщин это привлекает? Ну, по крайней мере, женщины, которые гонятся за деньгами. Я думаю, что большинство женщин считают это важным, но немногие думают, что это самое главное. Те, у кого это на первом месте в списке желаний, определенно идут за богатыми мужчинами.
Но есть и второй момент, образ фаранга как проститутки. Большинство тайских женщин по натуре консервативны и не хотят, чтобы их считали «такими женщинами». Это устраняет «бдительных женщин». И это клеймо не нужно и более образованным и состоятельным женщинам. Я имею в виду, почему вы хотите, чтобы вас приняли за жадную до денег женщину низкого происхождения, когда у вас есть собственный доход? Остаются бедные, отчаявшиеся люди, которые больше не заботятся о своей репутации, потому что у них есть другие, более насущные проблемы.
Они говорят: тайские мужчины все пьяницы и головорезы, бла, бла, бла
Я хочу сказать вот что. Фаранги ошибаются в отношении среднестатистической тайской женщины, но они, вероятно, правы в отношении женщин, с которыми они общаются. Большинство фарангов не захотят в это поверить. Они верят тому, что им говорили их жены, что каждая тайская женщина мечтает иметь фаранга в качестве партнера, потому что тайские мужчины все пьяницы и головорезы, бла, бла, бла.
А если серьезно, что еще должны сказать эти женщины? Что они предпочитают тайца, а с фарангом имеют дело только за деньги? Этот ответ не понравится фарангам. Правда в том, что у большинства этих женщин был неудачный опыт общения с тайскими мужчинами. Тем не менее, они предпочитают тайца, но он вне досягаемости. И часы тикают для них и их семей.
Фаранги общаются только с некрасивыми тайскими женщинами
В Таиланде есть хорошо охраняемый секрет. Этот секрет знает каждый тайец, но о нем не знает (или не понимает) ни один фаранг. Это поражает меня, потому что обычно трех тайцев ни о чем не договоришь, но в этом согласны все, и мужчины, и женщины: фаранги общаются только с некрасивыми тайками. В этом заключается большая разница между видением тайца и фаранга.
Это снова фактор Исаана. Позвольте мне объяснить так, чтобы средний фаранг мог понять. Тайцы относятся к темнокожим женщинам так же, как американцы к белым женщинам с избыточным весом. Большинство американских мужчин не видят себя просыпающимися рядом с такой женщиной, хотя и не все. У тех, кто выбирает толстых женщин, есть выбор. Так и с женщинами Исаан. Довольно обеспеченные тайские мужчины не проявляют интереса к этим женщинам, и эти женщины это знают.
Исаанские женщины - единственные женщины, доступные для фарангов.
Если вы мне не верите, посмотрите на всю эту рекламу отбеливания кожи. Посмотрите на женщин в мыльных операх, это не совсем те женщины, которые имеют дело с фарангами. Честно говоря, я не верю, что фаранги влюбляются в женщин Исаан, хотя большинство из них, похоже, довольствуются чем-то стройным и молодым, независимо от того, как они выглядят. Но это просто единственные женщины, доступные им.
Меня поражает, что для фаранга не имеет значения, хорошо ли они выглядят, потому что они ловят рыбу в том же пруду, что и этот толстый, волосатый, вонючий 55-летний немец, сидящий на другом конце бара. У тебя нет доступа к определенному типу женщин. Да, и я говорю это почти извиняясь. В США вы ожидаете, что привлекательный мужчина будет тусоваться с красивой женщиной. Но здесь вы видите красивого фаранга в компании такой же женщины-исаанки, с которой гуляют и все остальные фаранги.
В моей компании есть фаранг с классической «джентльменской» внешностью. Этот мужчина был бы настоящим обаянием в США. Тоже хороший мужчина. Тем не менее, его подруга — типичная женщина из Исаана. Еще один, выше среднего красавец и хорошо заработанный (у жены двое детей), ну не будем доставать старых коров из канавы. В этом нет ничего плохого, если они счастливы. Это просто поражает меня.
Тайцы не любят задевать чьи-то чувства
Что возвращает меня к «секрету». В намерения Таис не входит одурачить фарангов или лишить их правды. Тайцы не любят обижать чьи-либо чувства, независимо от того, фаранги они или нет. Но вы никак не сможете объяснить этот «секрет» фарангу, и, честно говоря, зачем нам это? Если вы находите женщину привлекательной (и она тоже хороший человек), какая разница, что думают другие? (Вы когда-нибудь видели американский фильм «Шаллоу Хэл»?).
Часто бывает так, что мои коллеги и друзья из фарангов показывают мне фотографию своей новой девушки, рассказывая о своей новой любви. Они ожидают, что я буду долго хвалить их красоту. Поверьте мне, они почти всегда были уродливы, но я обычно киваю в знак согласия. Что, черт возьми, я должен сказать?
Укройтесь, если за вами гонится тайская женщина
Мой совет мужчинам-фарангам, ищущим любовь, таков: если за вами гонится тайская женщина, бегите в укрытие. Как я уже говорил, тайские женщины по своей природе консервативны. Таким образом, «приятная тайка» подойдет к интересующему ее мужчине. Это случалось со мной бессчетное количество раз. Ко мне подходит ее подруга или знакомая и говорит, что мной кто-то интересуется и свободна ли я. Я задаю несколько вопросов, но этот человек никогда не скажет, что это за женщина, пока не загорится зеленый свет. В конце концов я говорю, что у меня уже есть девушка (что правда), и я никогда не узнаю, кто была эта женщина.
Но когда она обращается ко мне напрямую, то делает это очень тонко, так что кажется, что ей это совершенно неинтересно. Если вы не понимаете намеков или не хотите им следовать, она не будет вас долго преследовать. Дело в том, что женщина не хочет идти в суд, а нападающим должен быть мужчина. Если женщина навязывается, то она мне уже не интересна. Феминисткам такое отношение не понравится, но в Таиланде так.
Вы не особенные; любой фаранг достаточно хорош
Другое дело: если тайская женщина говорит, что ей нравятся мужчины-фаранги и она их ищет, не убегайте, а БЕГИТЕ. На самом деле она говорит, что хочет мужчину-фаранга и что любой фаранг достаточно хорош. Вы не особенные, просто возможность, которая представляется. И зачем ей фаранг? Подсказка: это не имеет ничего общего с вашим обаянием и личностью (см. пункт 1 выше).
Зачем тебе тусоваться с женщиной, которой интересны какие-то фаранги? Она, несомненно, предпочтет тайца. Если ты сможешь расположить к себе такую сдержанную женщину, значит, у тебя действительно что-то есть. Но это действительно поможет, если вы потратите время на изучение тайского языка. Я немного подозрительно отношусь к необразованной тайской женщине, которая слишком хорошо говорит по-английски, но это уже другая история».
Комментарий Тино Куис
Я чувствовал себя довольно неловко после прочтения и перевода этой статьи. У меня были очень смешанные чувства по этому поводу. С одной стороны, я уверен, что так думают многие тайцы, с другой стороны, я думаю, что у этого человека довольно много предубеждений. Я также думаю, что он представляет действительность очень однобоко. Здесь, на Севере, я регулярно вижу фарангов с красивой тайской женщиной, не принадлежащей к Исаанам. Мне лично нравится смотреть на женщин из Исаана, многие из них красивы. Он думает иначе. Тем не менее, он говорит некоторые вещи, которые стоит упомянуть. Судите сами.
Сам Стикман добавил это под статьей: «В яблочко! История, которую необходимо прочитать фарангам, которые общаются с тайскими женщинами».
– Повторное сообщение –
Примерно на середине чтения статьи я задался вопросом, почему Тино хочет/может/разрешено публиковать это. Стикмена забавно читать, но он вряд ли превзойдет пояс и уровень «мальчика». Очевидно, что у сайта есть своя целевая группа.
У меня вообще нет смешанных чувств при чтении этого: здесь щедро культивируются привычные банальности, стигмы, разочарования и предрассудки. Это, без сомнения, польстит целевой аудитории Стикмана.
Я считаю, что способ, которым автор изображает «тайского мужчину» как защитника «благородной тайской женщины» и в то же время как непревзойденного и ультранеприступного, непогрешимого тайского мужчину, удивительно соответствует специфическому типу тайского сознания превосходства. Хорошо известное явление, свидетелями которого часто могут стать фарранги... Его часто ошибочно пропагандируют как национализм.
К счастью, тайцы тоже люди, и большинство из них ведут себя именно так. Исключения подтверждают правило 🙂 и если вы больше в это не верите, вам лучше переехать 🙁
Этот человек просто пишет правду, которую вам не нравится слышать.
У меня нет отношений с тайской женщиной и никогда не было, но я просто думаю, что об этом слишком много и слишком много думают. Эта статья полна обобщений. Конечно, эта статья касается правды, но давайте будем честными… Если мужчина счастлив с женщиной, а женщина счастлива с мужчиной, имеют ли значение причины? У меня может не быть опыта отношений с тайцем, но я знаю много людей, которые очень счастливы в таких отношениях (включая бывших барменш).
И я нахожу часть о внешности совершенно отвратительной. Как будто красота женщины одинакова для всех. У меня также были отношения с женщинами, которые, как я знал, не были супермоделями, но я считал их красивыми. Тот факт, что женщин Исаан считают «уродливыми» в Таиланде, является скорее социальной проблемой, чем то, что это действительно имеет какое-либо отношение к внешности.
В западном мире вы также найдете «золотоискателей». И я часто нахожу, что это превосходная степень в сравнении. Но и здесь я думаю, что если это делает обе стороны счастливыми, просто сделайте это. В западном мире тоже есть коварные женщины (к сожалению, тоже со стажем). Это действительно не то, что уникально для Таиланда.
Эта общая статья так же применима к западному миру, где мы живем почти в каждой точке, как и к Таиланду. Я немного устал от людей, увековечивающих подобные «факты», как будто это происходит только в Таиланде.
Что касается этого, я действительно почти полная противоположность тайца; Мне плевать, что другие думают обо мне. Я делаю то, что делает меня счастливым, и если у людей есть проблемы с этим, это может заржаветь в моей большой заднице.
Эта общая статья так же применима к западному миру, где мы живем почти в каждой точке, как и к Таиланду. Я немного устал от людей, увековечивающих подобные «факты», как будто это происходит только в Таиланде.
Полностью согласен с вами Сакри.
Писатель должен быть стереотипом.
Я также женился на тайке после многих бесполезных отношений в Нидерландах. того, чего я достиг с тайцами в Нидерландах и Таиланде, не хватало всему остальному. Если бы они были барменшей или кем-то еще, я бы ее очень уважал. Я бы не стал обобщать, будто люди непредубеждены.
Не исключаю отчасти, что правда написана, но значительно преувеличена.
Делается вид, что идеальные женщины живут где-то еще в мире, хотя хорошо осведомлены о фактах, о которых мы все говорим по-разному.
Petervz, Дирк, Сакри и Нико спасибо за участие в этом вопросе понятным языком.
Прекрасный кусок. Посмотрите в зеркало после прочтения.
Я думаю, что история этого американского тайца очень хороша и поразительна во многих отношениях. я оцениваю это
около 80% фарангов взяли женщину из бара или массажного салона. Я понял
видел много раз за эти годы и был во многих барах. Большинство действительно из Изарна, но не
все.Я себе категорически не хочу женщину из Изарна,у них действительно очень низкое образование и какое
я должен пойти с этим. Я встретил свою тайскую жену в отеле «Ориентал» в Бангкоке, где она была на
вечеринка и ужин. Хорошо образован и имеет высшее образование, сравнимое с Нидженроде. вне-
разговаривал с ней и много раз с сестрой, но не наедине. У него совсем немного
ноги в земле, прежде чем я был представлен ее матери. Наконец мы поженились
перед законом и я очень доволен ею уже более 10 лет. Дважды была замужем за голландцем
национальные и имели различные отношения, в том числе с голландскими. Я доверяю своей жене на 100%, и я могу
Не могу сказать о своих предыдущих отношениях. Под этим я подразумеваю, что это можно сделать и по-другому. Есть тоже
В прошлом у меня были девушки из бара, но я не хочу думать о том, чтобы вступить с ними в отношения.
Ну, мистер Верми,
Какой ты счастливый ублюдок!
Нет, я не познакомился с моим маленьким Чантье на вечеринке в Ориентал.
Она также не делала «Nijenrode», так что она никогда не сможет восхищаться теми тайцами, которые пытаются пробиться там в буфете, работая локтями.
Я встретил ее 12 лет назад на автовокзале в Убонратчатхани, где поставил свой велосипед, чтобы совершить поездку по Исаану, Лаосу и Камбодже. Она помогла мне найти отель, и я пригласил ее на ужин.
О нет, сначала спроси у мамы. Действительно и по-настоящему.
стянулись за 2 дня; вечером она уехала к маме, а я остался в своей гостинице.
После 2 месяцев общения с ней только через текстовые сообщения, я спросил ее, не хочет ли она поехать со мной в отпуск на неделю?
Да, пожалуйста, но сначала спроси у своей мамы! Действительно и по-настоящему.
Вот так это было у нас.
Я путешествовал по всему миру, поэтому я действительно знаю край и шляпу, но мы чудесно живем в Убонратчатхани, да «тот» Исаан!
вглядываться
Писатель очень негативно относится к исанским женщинам, которые, по его словам, все необразованны, имеют смуглую кожу и поэтому тоже некрасивы. Между прочим, это видение, которое люди особенно разделяют в Бангкоке. Бангкок — Шривилай (цивилизованный), а Исан — Бан Нок (нецивилизованный).
Далеко не у всех жителей Исаана смуглая кожа. В основном это происходит в южных провинциях, таких как Бурирам и Сисакет, но чем дальше на север, тем белее вид. С другой стороны, лаосские женщины считаются очень красивыми.
Между прочим, гораздо более богатые пожилые тайские мужчины поддерживают (внебрачные) отношения с гораздо более молодыми тайскими женщинами (также из исан), часто по тем же причинам.
У него есть точка зрения, которую не понимают большинство фарангов Таиланда и тайцев. Это возможно только в том случае, если вы свободно владеете тайским языком, а значит, понимаете все, что говорят вокруг вас.
Этот тайский мужчина, возможно, подсознательно точно описывает, до какой степени тайцы дискриминируют друг друга. Таким образом, четко описывается разница в классе и еще раз четко проставляется взаимное неприятие тайца его менее удачливыми соотечественниками.
Что вы можете с этим поделать, если вы придадите ДНК более коричневый цвет кожи, что вы можете с этим поделать, если вы родились в Исаане с двадцатью миллионами других. Что поделаешь, если приходится сводить концы с концами в таком классовом обществе, как тайское. Тогда это становится жизнью или выживанием.
К счастью, я знаю довольно много мужчин-фарангов, которые счастливы со своей тайской женой из Исаана.
Я также знал исанских женщин, которые этого не понимают и разрушают свою репутацию, что также относится к фарангам. Встречается повсеместно.
Выступая за лучшее образование, равные возможности и равные права, таким должен быть образ мышления тайского мужчины, но, к сожалению…
Я не нашел много сюрпризов в истории.
Верно также и то, что у жителей центрального Таиланда есть определенный образ Исана, и это не является положительным. Почему?
К людям из соседних стран также часто относятся с неполноценностью. Предрассудки есть везде.
Каждому позволено иметь свое мнение..!!
Что лично меня поражает каждый раз, когда я бываю в Таиланде, так это то, что я не нахожу мужчин-фарангов ПОЛНОСТЬЮ подходящими для рассматриваемой тайской женщины.
Средний мужчина-фаранг выглядит, мягко говоря, не очень привлекательно...!!!
Посудите сами, когда будете ходить по улицам Таиланда.
Для меня часто является полной загадкой, почему тайская женщина может влюбиться в такого мужчину..!!! Вы можете догадаться..!! Но сомневаюсь, что есть искренние отношения.
Я, 62-летняя женщина, это понимаю. Ты заботишься обо мне, я забочусь о тебе, что в этом плохого, или инвалидам и пожилым мужчинам приходится целую неделю ждать за геранями в Нидерландах или Бельгии, чтобы узнать, есть ли у кого-нибудь время или желание зайти ? ? их там уже много.
Какой отличный ответ.
Я надеюсь, что вы посадили этим много людей (мужчин) под пояс.
У меня похожая ситуация/отношения.
Она заботится обо мне, а я забочусь о ней.
Оба счастливы.
И мы оба знаем, что это не любовь, это беспроигрышная ситуация.
Ничего плохого в этом, верно?
Вопрос в том, все ли это истины, которые здесь заявлены, но то, что тайская (исанская) женщина, которая ищет фаранга, не идет за красотой фаранга, является открытой дверью. Здесь, в Исаане, этому есть множество свидетельств. То, что женщина не всегда является идеальной тайской красотой, конечно, тоже верно, но на «Западе» мы часто по-другому думаем, белее ли кожа красивее, чем загорелая. Сомнительно, что все тайские мужчины слишком много пьют, играют в азартные игры и имеют девушку, но я вижу вокруг себя несколько стереотипов… Но все же хорошая история для чтения, особенно когда вы можете измерить ее собственными примерами! Я, например, знаю достаточно фарангов, у которых нет "паттайского прошлого" - я сам такой!!!
Я слышал много историй о том, что МОЯ НЕ БЫЛА БАРДАМОМ… НИКАКАЯ МОЯ НЕ БЫЛА МАСЕЗЕ или с университетским образованием…. но в тот же вечер она пришла ко мне…..хахахахах, не смешите меня, не пенсионер, не инвалид, а обычный работающий фаланг, есть тайская девственница……. а что плохого в барменше, массажистке или девушке из 7 11…. или с университетским образованием из рядового происхождения (Как она платила за свое образование) лишь бы тебя это устраивало.... не хвастайтесь фантазией... ведь большинство девушек только недавно начали работать. хахахаха, за исключением.
Образ действительно очень силен, но реальность действительно меняется. Все больше и больше тайских женщин (особенно женщин старше 35 лет и пожилых женщин с детьми) живут с иностранным партнером. И то просто потому, что эта категория женщин совсем не популярна у тайских мужчин (слишком дорогие, слишком самостоятельные, уже «использованные», дети другого мужчины), тайские мужчины не пользуются популярностью у этой группы, а иностранные мужчины принимают «прошлое». такой женщины, потому что у них есть собственное прошлое.
Когда я встречаю красивую тайскую женщину в возрасте 35-45 лет (что случается очень часто), которая никогда не была замужем или в отношениях, я всегда задаюсь вопросом, что с ней на самом деле не так.
Чего тайские мужчины не понимают в Фаранге
Если мы хотим белого пердуна в качестве партнера, нам не нужно долго искать здесь. Мы ищем рыжего партнера (почему фарангские женщины загорают), а фарангские мужчины даже едут для этого в Юго-Восточную Азию.
Тайские женщины, которые моются с помощью «Dash» и тратят много денег на отбеливание, не являются нашей целевой группой. И уж точно нет, если в их вокале еще много нот. Последнее личное и феминисткам не понравится это читать, дайте мне женщину, которая знает свое место 🙂
Тайская снисходительность — самая отвратительная вещь в тайской культуре, к сожалению, нам приходится учиться с ней справляться.
Для меня нет некрасивых людей, есть неугодные высказывания.
гртджс
Канзас
Так что, по крайней мере, Ван Кампен теперь знает, что его тоже тренировали. Правда, его жена не пьет, не курит и не любит бары, но она из Исана. Аргумент сводится к тому, что мы, фаранги, обходимся испорченными объедками. Автор не упоминает в своем поучительном аргументе, что красивая исанская женщина все еще может действовать как mia noi высшего класса, считающего себя выше, к которому он, вероятно, причисляет себя. Многоженство все еще более или менее распространено в Таиланде. В противоположность идеальному образу тайской женщины, к которому он не относит женщин из Исана (отсюда и все политическое сопротивление на северо-востоке?), полигамия порядочного тайского мужчины. Они часто напоминают мне африканцев. Гоняться за женщинами, хвастаться и бросать деньги.
Короткий комментарий к переведенной статье (короткий, потому что большего не стоит). Это история недальновидного, педантического, расистского, снисходительного и надменного человека, который ошибочно полагает, что обладает монополией на мудрость.
Я не могу отрицать, что в большей части его истории есть изрядная доля правды. Но, в конце концов, именно эта история делает туриста-фаранга счастливым. Ну часто это просто такая простая фермерская девушка Исаана. В этом нет ничего плохого, но это то, чего тайцы не понимают в нас, западных людях. Для большинства жителей Запада речь идет не только о престиже и необходимости быть замеченным рядом с самой красивой женщиной. Конечно, для многих джентльменов за 50, если у них есть только милая, заботливая жена, она стоит для них больше, чем красотка из Бангкока. И что многие тайские женщины хотят фаранг только за деньги, эта история известна с тех пор, как первые фаранги прибыли в Таиланд…
Я нахожу тот факт, что это репост сообщения от Стикмена, очень особенным в смысле «Вы просите, и мы доставляем», поэтому я предполагаю, что для этого была причина….
После появления в 2008 году веб-сайт Stickman был для меня одним из немногих веб-сайтов с «эмоциональной информацией» о Таиланде, сайтом, насчитывавшим на тот момент более 7000 историй, большинство из которых оставляли след разочарования, часто последняя была также и самой последней. причина отъезда в Тайланд. Признаюсь, иногда попадались и кандидаты на «Пулитцеровскую премию». На более позднем этапе произошли изменения, и туризму также было уделено внимание. В тот момент, когда я увидел «жертв Стикмена» в своем ближайшем окружении, я подумал, что с меня достаточно, и остановился. Я то и дело еще смотрю и прихожу к выводу, что все стало «менее сложно». Обратите внимание, что это англоязычный сайт, а сам Stickman родом из Новой Зеландии. Опасность, которая, на мой взгляд, таится в таком веб-сайте, как Stickman, заключалась в подавляющем количестве содержащихся на нем негативных историй. В прошлом люди непреднамеренно создавали параноидальную атмосферу, но я могу ошибаться.
Некоторое время назад я упомянул в Таиландском блоге «историю Стикмена» о некоем Саймоне, учителе, который не смог найти в Таиланде то, что искал и с которым мог бы провести остаток своей жизни, а затем, спустя 6 лет, Я уехал в Южную Корею (Япония была номером два, кажется, я помню). Я думаю, истории Джейсона на сегодня было достаточно, поэтому я оставлю место истории Саймона).
В его конкретном случае это было, в общих чертах, «интеллектуальное любопытство», или отсутствие его в желаемой степени. Многие осудят такое поведение, используя такие термины, как чувство превосходства (дежа вю???) и т. д., но, как указывает статья Тино, причины выбора женщины весьма разнообразны: богатый тайец не хочет смуглую даму и Американцам не нужны толстые дамы, поэтому для определенных групп цена снимается. Саймон хочет иметь возможность говорить со своей второй половинкой обо всем и обо всем, но не находит этого в Таиланде и уезжает.
Однако я должен отметить, что Саймон, возможно, искал недостаточно долго, так как во время моего полуторалетнего периода «английского…» в Удонтхани я встретил двух тайских женщин, которые полностью соответствовали тому, что имел в виду Саймон. По истечении вышеупомянутого периода один (Университет Кхон Каен) уехал в Нидерланды, а другой – в Китай. Так что, по моему мнению, Саймон слишком рано оставил надежду.
Осуждение барменш имеет другой ярлык на более ранней стадии, иногда с длительным последействием, что, я думаю, облегчает переход к характеристике барменш для «других».
Мистеру Джейсону следовало отключить режим туннельного зрения. См. следующую ссылку на статью: http://ro.ecu.edu.au/cgi/viewcontent.cgi?article=1399&context=theses и вот выдержка из нее - речь идет о диссертации 2011 года, но некоторые вещи я осознаю и сегодня (как всем известно, взросление в проблемной среде может иметь долгосрочные последствия):
Говорить по-тайски, мечтать в Исане: популярное тайское телевидение и новые идентичности лаосской молодежи, живущей на северо-востоке Таиланда.
Однако построение идентичности не идет в одном направлении, и дискурс об идентичности в Исане подпитывается не только восприятием других людей, живущих за пределами региона, но и тем, как исанцы реагируют на восприятие людей в центральном Таиланде, особенно на Кхон Крунгтеп.
(бангкокцы).
Ниже приводится обсуждение между учащимися, когда их спрашивают:
Кэтрин: Как вы думаете, каково отношение людей в Крунгтепе [Бангкок], Кхон Крунгтеп, к региону Исан и исанцам?
Ученик: Они, наверное, думают, что мы ниже их.
СУБЪЕКТ: Иногда нас как будто оскорбляют.
СУБЪЕКТ: Они думают, что мы ленивые, никакого гостеприимства. Когда они узнают нас, они знают, что ошибаются. Когда нас изображают по телевизору, они видят нас смешными, неуклюжими. И представляют нас в драмах, хотя они…
СУБЪЕКТ: Они совсем нас не знают.
С: Да
СУБЪЕКТ: Они думают, что мы глупые, глупые.
Это ощущение того, как посторонние, особенно из мегаполиса, склонны рассматривать их в
уничижительный или нелестный образ побудил нескольких молодых людей признаться в смущении
быть Исаном в Бангкоке или других регионах Таиланда, но было также общее
двойственность и путаница в отношении маркировки идентичности.
Наличие жены или подруги из контекста, обсуждаемого Джейсоном и различными вышеприведенными классами, в любом случае не могло предложить Саймону ничего, и именно здесь все классы демократически объединяются.
Если рассматриваемые люди любят друг друга, они выживут и бросят вызов окружающей среде. Точно так же, как родители на «родине» фарангов всегда/часто хотят, чтобы их дети пошли дальше, чем они, смесь фарангов и тайцев среди «заинтересованных людей» также может привести к, возможно, нежелательным социальным сдвигам здесь в долгосрочной перспективе.
кортик
Этот тайец из США предполагает, что у него есть вся мудрость и знания в этом вопросе, и купается в изобилии самодовольства. Мужчины-фаранги могут превосходно понимать тайских женщин и пользоваться этим.
Комментарий: «В яблочко! История, которую необходимо прочитать фарангам, общающимся с тайскими женщинами», — написал Стикман. Если бы он не опубликовал комментарий, его мог бы разместить тайский гражданин США, обязательное чтение для фаранга …, много претензий у этого автора.
Хотел бы писатель повторить: чего тайский мужчина не понимает в мужчинах-фарангах.
НикоБ
Моя девушка не из Исана, а родом из Бангкока, она некрасивая, но высокообразованная (доктор философии) и имеет очень хорошую должность в университете. По крайней мере, 70% ее коллег-женщин, также работающих в других университетах, имеют фаранга в качестве парня или мужа. При чем я просто хочу сказать, что вышеизложенное "только безнадежные женщины из Исаана хотят фаранга" абсолютно не применимо.
История больше говорит о влиянии истории на Таиланд, чем о глупости фарангов.
Исан стал частью Тайской империи лишь поздно, и изначально этот район был в значительной степени предоставлен самому себе. Только во времена реформ Чулалонгкорна территория, больше ориентированная на Лаос и Камбоджу, стала достойной частью Таиланда, но уж никак не полноценной. Угроза вторжения французов также могла сыграть свою роль.
Таким образом, вы можете сказать, что население Исана традиционно считалось своего рода привезенной группой иммигрантов, и то, что мы сейчас видим, является следствием этого.
Тот факт, что основным источником скудного дохода является плохое выращивание риса, также не способствует быстрому развитию или полноценной интеграции, что делает «выбор» работать в баре и/или начать охоту на фаранга довольно очевидным вариантом. .
Я не удивлюсь, если «настоящего» тайца наймут на офисную работу в Бангкоке быстрее, чем тупого смуглого низкорослого Исантье.
Сказать тогда, что фаранг более или менее обязательно ловит рыбу в «грязном колодце с неприятными характерами», совершенно постыдно.
Чуть ниже я прочитал о том, что тайских женщин массово обманывают, оскорбляют и т. д. Думаю, обычно не фарангами. Заставляет задуматься Я уже читал такие статьи от тайских мужчин. Вероятно, это потому, что они стыдятся плохой репутации страны в отношении проституции. Это своего рода защита. Помимо большого борделя в Таиланде, есть еще и приличный Таиланд, но это эксклюзивный мир, предназначенный только для тайцев. Даже для лаосцев, потому что они паспортные тайцы. В Юго-Восточной Азии все ненавидят тайцев. (тогда Бангкокская клика). Лаосцы не любят тайцев. Уж точно не камбоджийцы. Бирманцы не любят тайцев, и Малайзия тоже не ладит.
Красота относительна, то, что один человек считает красивым, не обязательно применимо к другому. История действительно подтверждает распространенное мнение (насколько оно того стоит), что (среди прочего) голландские мужчины, которые часто не могут построить или поддерживать отношения в своей стране, и иногда также называются «неудачниками» в семье, коллегах и знакомые, найдите «счастье» в Таиланде. Но те, кто называет другого «неудачником», могут втайне завидовать «счастливчику», который решился работать с тайцем. Правда, почти всегда о равноправных отношениях на старте уж точно не идет речи. Тайский партнер вступает в отношения по интеллектуальным причинам и в первую очередь ищет финансовой безопасности, в то время как фаранг обычно вступает в дело от всего сердца, подпитываемого своими гормонами. Но там, где один идет к полному фиаско с зачастую финансовыми последствиями, другой находит свое счастье в годах совместной жизни в хорошей гармонии. То, что фаранги не все понимают в тайских женщинах, конечно, верно, что отчасти вызвано совершенно другим происхождением и воспитанием, а также языковым барьером. Как это часто бывает, я могу согласиться с комментарием Тино Круиса. Так что судите сами, пользуйтесь чужими знаниями, но не дайте себя обмануть и сохраняйте здравый смысл.
Мое скромное мнение о выборе партнера исанкой или тайкой вообще: многие женщины имеют низкий порог и чуть ли не идут на выборного мужчину, который обещает им рай на земле. Они часто смиряются со своей судьбой и делают все возможное, чтобы брак/отношения протекали как можно более гладко.
Они не знают того понятия «любить» или «быть влюбленным», как в западных странах.
Я очень-очень счастлив и доволен своей женой. Но когда я встретил ее, я тоже был только надеждой на лучшее будущее. Я даже осмелюсь сказать, что у нее было больше проблем с этим, чем у меня. Я ей нравился, но она всю жизнь привыкла к тайскому мужчине. И вот с таким незнакомцем, для нее большим иностранцем.
Сейчас, спустя пять лет, мы уже оглядываемся на лучшее время нашей жизни. Живем скромно, но хорошо вместе. Мы знаем друг друга со всеми нашими слабыми и сильными сторонами. И из Исаана она или из Тимбукту… не важно. Мы самые важные люди друг для друга..
Вот немного информации для энтузиастов (Bangkokpost-Learning-2015), где указано, что в этой сфере в Таиланде тоже происходят изменения и кусок от «Профессора», который описывает «другой тайский мир».
Молодые тайские женщины из среднего класса выходят замуж за иностранцев: почему?
http://www.bangkokpost.com/learning/work/657196/young-middle-class-thai-women-marrying-foreigners-why
https://www.stickmanbangkok.com/readers-submissions/2011/08/the-mysterious-second-world-of-thailand/
кортик
Это не столько о понимании, но вы должны знать о следующих вещах:
1. Тайский брак все-таки больше союз семей и кланов (основанный на взаимной выгоде), чем союз мужчины и женщины. Постепенно возникают романтические идеалы любви. Тайских женщин учат следить за (долгосрочными) интересами семьи при общении с иностранцем.
2. Секс не предназначен для отношений. Внебрачный секс не исключение. Для женщин это менее приемлемо, чем для мужчин. Женщины учитывают это.
3. Существует разделение на мужской и женский мир. Замужем или нет, женщина часто ходит на женские кружки и к подружкам (по магазинам, в храм, школьные занятия для детей, караоке). Мужчины развлекаются в группах, в основном, смотря телевизор, разговаривая и выпивая.
Конечно, это медленно меняется. Но 50% моих студентов видят серьезную проблему, если парень или девушка не нравятся родителям. Только 15% считают проблемой, если любовный партнер слишком много пьет, а потом все равно водит машину.
Не зря там написано: "заменена штука". Нынешняя ситуация сильно изменилась с появлением социальных сетей, и среди молодых тайских женщин также происходит определенная эмансипация/вестернизация. Теперь он кишит хорошо образованными студентами университетов, которые предлагают себя в качестве эскорт-услуг через Facebook и т. д. И они на самом деле не происходят из Исаана, а просто рассматривают секс как экономическую сделку, чтобы простым способом дополнить свою ученость. Кстати, большинство (85%) «шлюх-бегунов» — тайцы, но это в сторону.
Тот факт, что для ОП женщины такие же, как толстые женщины для американцев, для меня ничего не значит. Я нахожу тайских женщин в целом гораздо менее привлекательными, чем их исанские, малазийские, бирманские и камбоджийские сестры. Мне не нравятся кукольные лица, и это не имеет ничего общего с образованием.
1. Мне хотелось бы узнать у этого американского тайца, все ли они дети исан, которых отдали родственникам после того, как высокопоставленный тайец бросил свою сотую жену, не заботясь о детях, которых он породил.
2. Моя девушка, уже 2 года, которая гордится тем, что она настоящая бангкокка, несмотря на ее проблемы с темной кожей, она постоянно шокирует меня тем, как она говорит и смотрит свысока на исанского собрата здесь, в Бангкоке. Я нахожу ее довольно резкой и нетерпимой к другим людям в целом, она тащит за собой ряд ненужных табу, согласно моему западному мышлению.
Этот человек явно принадлежит к элите. Под этим я подразумеваю «лучшую» половину тайцев, которым изарнцы должны выполнять грязную работу и поддерживать то, что эти люди притесняют и недоплачивают. В результате семья часто заставляет девочек из Изарна растить фаранга на деньги.
Я даже отдаленно не поддерживаю отвращение этого человека к темноте. Зачем фарангу ехать в Таиланд за «белой» женщиной? Вы можете найти его повсюду в Европе.
А если и есть одно национальное тайское увлечение, так это оскорблять и сплетничать другое, тайское как и фаранг!
Должен признать, что чем дольше я здесь живу, тем меньше понимаю тайский язык. Но автор этого рассказа на самом деле совсем этого не понимает. Не от фаранга и не от тайки…
Это Тайский??
Я сомневался, стоит ли мне отвечать на эту вечную вещь об отношениях/женщинах. Известные стереотипы: фаранг — старый, женщина из Исаана, бла-бла. Если пара получает от отношений то, что они ожидают или чем они довольны, кто мы такие, чтобы судить? Просто быстрый комментарий тогда:
Я считаю, что со стороны автора довольно недальновидно изображать исаанов глупыми крестьянскими зрителями. Там также есть школы, и все больше родителей могут отправить своего ребенка на получение степени бакалавра или магистра. Этот диплом, возможно, стоит меньше, чем на Западе, но он может помочь мальчикам и девочкам найти хорошую по тайским стандартам работу. Лично я предпочитаю умных дам, в школьной работе не все сказано, но если вы находитесь на сопоставимом уровне по интеллекту, это облегчает отношения. Мне нужна женщина, которая любопытна и любит дискуссии. Вы не хотите слышать «ты слишком много говоришь/думаешь». Или если вы, как и я, любите культуру, историю, архитектуру, природу и т. д., но ваш партнер рассматривает поездку по городу только как возможность посетить торговый центр в другом месте. Это бы отразилось на мне. Тогда уровень мысли и реальности расходится слишком сильно.
И когда вы приезжаете в Исаан, там тоже все от светлого до темного, а на юге люди часто немного темнее, с более малазийской/индийской внешностью. Отмахиваться от целой группы или региона как от уродливых или глупых — это просто глупость в лучшем случае. И у каждого свой вкус, не так ли? У моей любви был более лаосский вид, конечно, не темный, и в Нидерландах многие люди ошибочно принимали его за китайца. Саму ее иногда раздражало, когда служащие на кассе китайско-азиатского супермаркета обращались к ней на китайском (китайском?). Уезжая, я шутил: «Дорогая, не забудь бесплатную газету» (из Китая).
Конечно, будучи туристом или пенсионером-долгожителем, вы в основном встретите обслуживающий персонал: персонал на стойке регистрации, обслуживающий персонал, массажист и так далее. Зачастую это профессии, для которых не нужно учиться, поэтому туристы чаще флиртуют с обычным персоналом. А вот потом сразу украшать целое дерево блеянием о том, что «фаранга ищут только глупые, уродливые изанцы, и ничего лучшего они и этот фаранг не добудут» — нонсенс и очень уничижительный.
В чем я должен согласиться с этим человеком, так это в том, что тревожные звоночки должны звенеть, если кто-то говорит: «Тайцы (или любой другой национальности) никуда не годятся» или «Мне нужны только фаранги». Большинство мужчин и женщин — нормальные люди, которые являются отличным материалом для отношений с единомышленниками. Страна рождения практически не имеет значения
Да, у меня также есть слабость или предпочтение к некоторым женщинам (юго-восточная азиатка, красивые темные волосы, стройная, ловкая, смеющиеся вместе, разговорчивые, предприимчивые, путешествующие, любопытные, …), но если бы я сказал: «Я просто хочу тайку, Голландские женщины никуда не годятся, тогда надеюсь, что мой кокетливый разразится смехом и убежит! 555
Я просто хочу, чтобы вы знали, что я ответил на эту статью пять лет назад и что я до сих пор живу со своей женой-исан и тоже счастлив с ней.
Типичная американская предвзятость.
Редко читаешь такую стигматизирующую и расистскую статью, как эта.
Пффф из США, чуть ли не самой консервативной и узколобой страны на этой планете.
Прям неприятно так писать о выходцах из исана
Так мелко.
Пожалуйста, оставайтесь в США
У меня есть тайская жена из района Пхаяо Ксханг Рай
Но даже она не снисходительно отзывается о своих соотечественниках из Исана.
Писатель явно принадлежит к высшей элите Центрального Таиланда. Они держат Исаана в своих интересах. Все знают о кастовой системе в Таиланде, хотя здесь она так не называется. К счастью, фаранги в Таиланде не расисты в отношении окраса! Что может быть лучше стройной смуглой девочки с длинными черными волосами! В моих глазах он один из суперрасистов. Барменша хуже элиты? Наверное, наоборот.
Человек тоже отстал на 2000 лет. Иисус лучше ладил с проститутками, например с Марией Магдалиной.
Дорогой Джей Джей,
Я нигде не читал, что он из высшей элиты, но что он родился в США.
Конечно, также возможно, что его мать родом из Исаана и там вышла замуж за американца.
И теперь у него снисходительное отношение всезнайки, который не хочет, чтобы ему напоминали о его происхождении.
Сколько лет вам должно быть как человеку, как наполовину постороннему, чтобы иметь или получить представление и знания о своем собственном тайском происхождении.
Очень коротко и история рассказывает о нем намного больше.
Еще одна история о «фаранге» и «тайской женщине». Конечно, легко мыслить стереотипами и предрассудками. Но постарайтесь увидеть, что каждый фаранг и каждая тайская женщина различны с точки зрения мышления, образа жизни, опыта и т. д. Собрать все вместе, ну и затем постоянно утверждать себя в этом, — это то, что делает вас счастливыми, это то, что вам что-то дает. узнать о себе, живя в этой стране?
Я счастлив в браке со своей женой Исаан/Тайкой уже 25 лет.
Она соответствует всем клише: она невысокого роста и у нее темная кожа. И да: мы знаем друг друга из бара.
Вместе мы воспитали 4 детей, которые у нее были от предыдущего брака. Мне кажется, что они мои собственные дети, а для детей я просто их папа.
Что думают об этом другие люди, меня не интересует.
Будет ли мое тайское окружение видеть во мне странного белого пердуна, я, конечно, могу лишь частично отнять у них.
Не то, чтобы я хотел похлопать себя по спине, но чтобы доказать, что я точно не упал на затылок белым пердуном, я хотел убедиться, что говорить и понимать тайский язык лучше, чем большинство в момент в моем окружении с английским языком.
Ваш мир становится значительно больше, если вы хотя бы знаете, о чем они говорят, а также можете сказать что-то в ответ.
Полагаясь только на то, что ваша дорогая жена и ее семья хотят сообщить вам в своем повседневном общении, деградируете до добродушного фаранга, которого уже вполне устраивают эти скудные знания.
Я встретил свою жену на овощном рынке в Чианграе, но если бы это произошло в баре, учитывая все, что я знаю о ней сейчас, это не имело бы большого значения.
Скрывать прошлое женщины в баре, если вы делаете это, чтобы защитить ее, в любом случае очень сложно, если вы хотите делать это последовательно.
Если она долгое время работала в ночной жизни, она рано или поздно, потому что она будет иногда использовать свой собственный выученный язык ночной жизни, провалится.
Вы также никогда не можете обобщать человека, который работает в баре с другими коллегами, но в этой группе очень часто они, безусловно, хотят многое скрыть.
Мы живем в Германии большую часть лета, и если мы когда-нибудь сталкивались с парой тайцев и фарангов, из которых он не говорит ни слова по-тайски, мою жену иногда сердито спрашивали, почему она учила меня тайскому в все?
Тогда вы знаете, потому что это тоже не нравится некоторым дамам в ночной жизни, как эта дама тикает и откуда она родом.
Гость, который слишком много говорит по-тайски, в их глазах является так называемым «Roemaak» (примерно переводится как «много знающий»), которого они предпочитают дополнять из бара дружеским смехом.
Лучше всего — невежественный транжира, который чувствует, что попал в какую-то страну фантазий, где, по его мнению, все женщины восхищаются только его личностью.
Большинству последних говорят, что дама, на которую он засматривается, уже две недели работает в ночной жизни.
Так что две недели ему билет из лотереи, еще не испорченный, как это называется (555 ) и, может быть, еще и неповрежденный.
Только то, что вы все можете услышать в таком баре, небольшое знание тайского языка и вид, что вы ничего не понимаете, подарят вам прекрасный вечер.