А катоей: ни мяса, ни рыбы!
Катои или божьи коровки в новостях часто встречаются в негативном свете и, будем честными, в этом блоге они тоже не всегда выходят в выгодном свете. О, я и сам в этом участвую, знаете ли, подшучиваю над этими людьми, но я также признаю, что не понимаю их действия и мышления.
Недавно газета Bangkok Post опубликовала интервью со студентом Катои, и я подумал, что это хорошая статья. Не то чтобы я теперь все понял, но я стал немного больше понимать. Вот почему я был рад перевести это (иногда несколько свободно) для блога Таиланда. Название этой статьи взято из Bangkok Post:
«Это время выпускных и выпускных церемоний, и на этой церемонии, которая состоялась в Университете Таммасат, все внимание было приковано к выступлению Барами Фанича. Этот студент социальных наук попал в заголовки газет, заранее запросив у университета официальное разрешение одеться в женскую одежду на церемонию. Она/он отказалась выглядеть как мужчина, чтобы избежать гендерных проблем.
Барами, более известная под прозвищем Денжан, стала сенсацией средств массовой информации и появилась в нескольких телевизионных новостных шоу. Однако ее случай – это нечто большее, чем поверхностная сенсация: ее дипломная работа, которую она/он закончила, была посвящена «переодеванию в одежду другого пола» и отношению общества к этому явлению. Ее решение даже использовать медицинскую справку для подтверждения своего заявления в университет вызвало немалое сопротивление и протесты со стороны некоторых защитников ЛГБТ.
Накануне ее важного дня мы беседуем с Барами, наверное, самой фотографируемой выпускницей года.
Сильно ли изменилась ваша жизнь с тех пор, как эта история вышла из-под контроля?
Теперь я хорошо известен в академическом мире. Написанная мной диссертация стала спорной и вызвала множество дискуссий среди ученых. Некоторые люди из моей среды узнали меня по выступлениям на телевидении, но в этой области мало что изменилось. Единственное существенное изменение заключается в том, что теперь меня воспринимают как оратора, выражающего свои мысли и взгляды. Я давал интервью многим газетам и журналам, и это дало мне возможность выразить свои идеалы.
Почему на выпускном экзамене вы решили написать диссертацию об одежде трансгендеров?
Я хотел сделать что-то, что действительно можно было бы использовать, а не просто написать диссертацию, которая исчезла бы где-нибудь в книжном шкафу. Мои профессора и научный руководитель посоветовали мне изучить эту тему более глубоко. Мне также повезло, что я учился в Таммасате, главном университете страны. Таиланд для студентов-юристов и прав студентов.
Расскажите подробнее о содержании вашей диссертации.
Для своей диссертации я взял интервью у некоторых важных людей, в том числе у Нока Йолладе (первого транссексуала, который носил женскую одежду во время выпускного вечера), у некоторых профессоров социологии, моего психиатра и проректора по работе со студентами в Университете Таммасат. Некоторые из тем, которые я освещаю, — это основы свободы и прав, теории о символах в обществе и различные типы идентичности у разных полов.
Как вы относитесь к негативным комментариям и людям, которые с вами не согласны?
Невозможно, чтобы все со мной согласились. Есть миллионы людей с миллионами мыслей. Это придает жизни цвет, иначе мир был бы скучным.
Но я отказываюсь быть жертвой «психологической» войны. Некоторые дамы могут задаться вопросом, почему катоэй нужно носить женственную одежду. Неужели это действительно конец света — просто представить себя мужчиной и подстричься по-мужски? Однако они не на моем месте, они не знают, что я чувствую. Как я уже сказал, людей миллионы, и у каждого есть свои убеждения.
Считаете ли вы, что сегодня люди более открыто относятся к этой проблеме?
Если люди тебя не любят, это их право, и я это уважаю. Но если люди не понимают, я считаю своим долгом помочь им понять. Любую проблему мы можем решить рассуждая, а не прося сочувствия. Я не собираюсь просить о жалости, я просто прошу дать мне возможность объясниться. Я объясню проблему каждому, кто будет слушать.
Вы всегда знали, что вы женщина?
Честно говоря, если бы существовало лекарство, позволяющее мне снова стать настоящим мужчиной, я бы этим воспользовался. Но я не могу выбрать, потому что мой ум всегда был таким. Это не из-за моего воспитания, потому что моя мать видела определенные признаки, когда я был ребенком. Меня воспитывали мальчиком, даже немного строго, потому что мой отец был в армии, но мой дух всегда был женственным.
Тот факт, что вы хотите стать монахом, является спорным.
Единственная причина в том, что я хочу стать монахом ради людей, которых люблю. Мои родители не считают это необходимым, они говорят: просто будь хорошим человеком, этого достаточно. Однако в нашей вере неизбежна мысль, что родители попадают в рай, если у них есть сын-монах. Моя бабушка, которую я очень люблю, религиозна и хотела бы видеть меня монахом. Но если бы у меня был выбор, я бы хотела стать «буад чи» (монахиней).
Когда вы взяли себе имя Денжан?
Мои друзья называют меня так после выхода в эфир телевизионной драмы «Док Сом Тонг Си». Еще меня зовут Денапа. Меня при рождении прозвали Ден, я никогда не меняла это имя, потому что вообще не хочу скрывать, кто я. Имя, которое я использую на Facebook, — Барами Фанич, в скобках — Денжан. Все, кто добавляет меня в друзья, знают, что я не настоящая женщина, а если они не знают, я все равно им скажу. Я могла бы сделать пластическую операцию на лице, но мне это не нравится, сразу видно, что это подделка. Я горжусь тем, что дали мне мои родители, и не собираюсь это менять.
Каким вы видите собственное будущее?
Будущее покажет. Я хотела бы работать ради своих идеалов, а также мечтаю стать моделью. Я хочу поддержать семью для хорошей и счастливой жизни. Мое счастье еще и в том, что я могу заботиться о своих родителях и бабушке, как они заботились обо мне. Я считаю, что наш долг – заботиться о своих родителях и делать что-то хорошее для общества».
Катои раскрашивает улицы Таиланда. Более того, это является выражением преобладающей там толерантности. У меня нет проблем с этим. На Пхукете с ними было весело пошутить. Только на Самуи они иногда были настойчивыми, когда вы возвращались ночью в отель. Просто оставайтесь дружелюбными и продолжайте идти, и они уйдут. Это были компании Kathoey, ищущие клиентов.
Конечно, существует также большая группа людей, которые нормально функционируют в тайском обществе. Представление Фаранга о Кэтои часто основано на развлекательных заведениях. Но это меньшинство, а не представитель «нормальных» катоев.
Я думаю, конечно, это тоже немного, потому что тайский мужчина по своей природе андрогинный тип. Вы не захотите об этом думать, если все эти толстые фаранги начнут делать это завтра 🙂
Однажды мы были во Вьетнаме, где столкнулись с западным травом длиной 2 метра. И эта бедняжка потела как сумасшедшая под всей этой одеждой и макияжем.
И все же, если вы такой, я думаю, снимаю шляпу и уважаю, насколько я понимаю...
Дорогой гринго, в настоящее время в Нидерландах существует бестселлер, название которого: «Мы — наш мозг» / «От утробы до болезни Альцгеймера» Дика Свааба. Да, человек, который также обнаружил, что у геев другой гипоталамус. Прочтите это! Может быть, вы не понимаете геев или би и т. д. и т. п. Люди такими рождаются; Не больше, не меньше! В любом случае это не выбор! Он развивается на ранних стадиях внутриутробного развития. Но как он пишет: «проще изменить течение рек и сдвинуть горы; невозможно изменить чей-то характер. В каждой сексуальной ориентации есть люди, которые зарабатывают на этом деньги (например, проституция) или впадают в крайности, но это не средний показатель для этой ориентации. Вот почему люди заслуживают уважительного отношения независимо от их ориентации. В конце концов, это никогда не было их выбором. Надеюсь, я чего-то добился. В противном случае прочитайте книгу. Это многое проясняет о нас (я имею в виду всех, а не конкретную группу). И нет, я не получаю никакой комиссии от продаж!!
@ Рулоф Ян, я владею вышеупомянутой книгой Свааба и читаю ее. Гомофилия – это ориентация, а не выбор, это верно. Итак, вы родились таким. Но ваша точка зрения неприменима, когда речь идет о катои, потому что они не геи по определению. Просто прочитайте эту статью: https://www.thailandblog.nl/maatschappij/kathoey-niet-woord-te-vangen/
Просто цитата из этой статьи:
Гей-сцена и катои не пересекаются ни в Бангкоке, ни в Амстердаме. Даже на Западе лишь небольшая часть трансвеститов называет себя геями. Тайский катой также не причисляет себя к геям. «О нет, не гей. Конечно, нет. Тен Бруммельхейс заметил подобную возмущенную реакцию со стороны одного из многих катои, с которыми он разговаривал в рамках своего исследования. Катойи предпочитают общаться с гетеросексуалами. Им нравятся натуралы, иногда даже откровенные мачо. Партнер катои не может быть достаточно мужественным. Чем мужественнее партнер, тем женственнее себя чувствует катой.
@Khun Peter – Но нелогично утверждать, что катой не может быть в генах с рождения только по этой причине – это, конечно, не исключает этого и даже чрезвычайно правдоподобно. Могу ли я, возможно, также процитировать катой из приведенной выше статьи: «но я не могу выбирать, потому что мой ум всегда был таким». Я думаю, что Рулоф Ян говорит не больше и не меньше.
Я называю эту историю в Таиланде первым шагом к процессу эмансипации ледибоев и Бараме. Каждая птица поет согласно своему клюву, гласит известная пословица. Однако многим легко презирать эту большую группу ЛЮДЕЙ, называть их ненормальными и высмеивать их. Позвольте мне прояснить: я мужчина, который может любить женщину только как человека, но я очень уважаю другие формы любви. У меня очень красивая дочь и хороший сын, мой сын женат на ……….. мужчине, но я очень довольна им и тем, как он придает форму и смысл своей жизни. Я также знал в очень молодом возрасте, примерно в 5 лет, что он, скорее всего, будет любить мужчин больше, чем женщин. Я всегда признавал и уважал это, даже моя тогдашняя жена.
Часто говорят «живи и дай жить другим», но давайте сделаем это и сделаем это намного приятнее для би, геев, ледибоев или катой.
Меня немного смущает, что написано: он/она. Насколько нам известно, это врожденная «проблема», поэтому к ней следует относиться как к любой другой физической (или психической) проблеме.Они чувствуют себя женщинами, поэтому и относитесь к ним соответственно. Это признание их личности.
Раньше мы дразнили маленьких мальчиков, называя их «сестричками». Обычно это их очень злило. Мы не знаем, что делать с этими дамами
Красивый и симпатичный образ катоэя зарисован в четырех захватывающих триллерах Джона Бердетта (доступны в Asia Books). Помощник детектива и главный герой Сончай Джитпличип — катой по имени Лек. Он всегда балансирует на грани финальной операции. Определенно стоит прочитать.
Приветствую всех ; где написано, что я называю катои геями. Я использовал геев в качестве примера ориентации; для сравнения, как и гетеросексуалы; педофилы и, следовательно, также катои. Я перечитывал этот отрывок несколько раз и не нашел его. По крайней мере, я никогда не имел в виду это именно так.
@Рулоф Ян, видимо копейка не упала. Кэтои — это не ориентация. Ты не рождена Кэтои. Так что это утверждение не соответствует действительности.
Хотя я не анатом (человека), не гинеколог или генетик, насколько мне известно, истинная причина пока не известна. Принято считать, что в его основе лежит врожденная аномалия головного мозга. Поэтому я условно предположу, что это врожденное
@Khun Peter – Тот факт, что катои не является ориентацией, не обязательно означает, что катои не может быть врожденным. Точно так же, как гомосексуальность заложена в генах, в любом случае весьма вероятно и правдоподобно, что «ощущение себя женщиной в мужском теле» также заложено в генах с рождения. Никто не решает однажды внезапно стать женщиной, особенно когда понимаешь, сколько препятствий это влечет за собой. Быть геем использовалось только как пример врожденных чувств / образа жизни ... Рулоф Ян никогда не утверждал, что все катои - геи.
И не забудьте фильм «Красивый боксер»; к реальной истории.
Вот тут мы и расходимся во мнениях. Однако я придерживаюсь своей позиции, основываясь на исследованиях профессоров медицинского факультета. Они, так же как и я, придерживаются этой позиции, которая очень оправдана. Это, конечно, не выбор, который человек делает. Чтобы избежать дальнейших дискуссий, это последнее, что я скажу об этом.
@ Рулоф Ян, пожалуйста, предоставьте источник, где я могу прочитать, что профессора медицинского факультета написали, что быть катои - это ориентация. Я был бы вам очень благодарен за это, потому что мне хотелось бы узнать что-то новое.
Вот оно: http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2668/Buitenland/article/detail/746731/2003/10/20/Studie-seksuele-identiteit-aangeboren.dhtml
Тот факт, что утверждается, что гомосексуальность И транссексуальность (я думаю, мы действительно можем классифицировать катои как транссексуальность) заложены в генах, конечно, не означает, что все транссексуалы автоматически становятся геями.
«Тот факт, что утверждается, что гомосексуальность И транссексуальность (я думаю, мы действительно можем классифицировать катои как транссексуальность) заложены в генах, конечно, не означает, что все транссексуалы автоматически становятся геями».
Да, вы подтверждаете проблему многих на эту тему. Вы, как и другие, хотите положить катои в коробку. Катой по определению не является транссексуалом. В Таиланде много промежуточных форм. Есть много катои, которые сознательно не хотят секс-хирургии, выбирают грудь, но хотят сохранить туловище. Хорошо…
Так что ваш исходник можно отправить в мусорку 😉 Прочитайте статью Бруммельхейса. Этот человек — эксперт по Таиланду и антрополог. Настоящий эксперт.
Если по-вашему, то они на 50% транссексуалы. Дискуссия идет о том, родились ли они с такими чувствами или нет, и вы, кажется, хотите отрицать это вопреки здравому смыслу. Я доверяю настоящим знатокам, катоэям, которые без исключения утверждают, что эти чувства у них были всегда. С багажником или без.
Все, что я пытаюсь донести, это... Не обязательно воспринимайте катои как гомосексуалиста или транссексуала. Это неправильно.
Но какое это имеет значение? Они такие же люди, как мы с вами.
В этом мы полностью согласны друг с другом, и я думаю, что Рулоф Ян тоже.
Google: Луи Гурен. Наш собственный профессор из ВУ, в настоящее время проживающий в Чиангмае, который считается одним из ведущих мировых экспертов по трансгендерам.
Рулоф Ян,
У меня есть мнение, и оно следующее:
Если вы ссылаетесь на исследование «медицинского факультета», вы должны называть его правдивым, а не просто делать резкий вывод, не дав настоящего ответа, со словами «и это последнее, что я говорю об этом». Я думаю, что вы большой идиот, который хотел бы поучаствовать в дискуссии, но не может предоставить фактов.
Я очень уважаю этих людей.
Вот почему я так люблю Таиланд.
В Нидерландах больше нет такой формы толерантности, и она становится только хуже.
Просто уважайте всех. Если бы в Нидерландах было то же самое, что и в Таиланде, агрессии было бы гораздо меньше. А еще здорово, что кто-то осмелился так идти по жизни, Капо!!!!
Для меня непостижимо - и это показательный пример психологического мышления - что люди делают такую проблему из ориентации друг друга, предпочтений, которые никому не причиняют вреда, и их проявлений, к которым то же самое применимо. Непонятно, да, но часто наблюдается. Отклонение от среднего беспокоит почти всех, кто, по их мнению, попадает в рамки среднего отклонения от среднего. Человек не преуспел в своей эволюции. Ему следует поискать другой, более логичный мозг.
Таиланду нужно больше таких критически мыслящих студентов. Ей хотелось написать диссертацию, которая не исчезнет на книжных полках и никогда больше не будет прочитана. Различать. Я аплодирую стоя этой даме.
Я думаю, что это вызвало такой ажиотаж в Таиланде, потому что Таммасат является одним из двух первобытных академических учреждений, помимо Чулалонгкорна. Кроме того, у меня нет ничего, кроме похвалы этой явно умной женщине, надеюсь, она найдет хорошего парня...
Модератор: Это заявление не было опубликовано. Дискриминационный.
Транссексуальность, конечно, не имеет ничего общего с полом людей, которые вас привлекают, а полностью связана с вашей собственной гендерной идентичностью. Это просто вопрос рождения таким. Ни воспитание, ни культура не делают человека транссексуалом или – если он родился транссексуалом – тем, кто не хочет менять пол (больше). Несколько иначе относится к этому явлению внутри культуры.
В рамках культуры можно ненавидеть как гомосексуальность, так и желание принадлежать к противоположному полу (транссексуальность). Экспаты с ментальным багажом, который все еще застрял в 50-х годах, и которые не страдают «отклонениями» – выглядят в Таиланде странно.
Да, и «отклонение», называемое гомосексуальностью, тоже является врожденным, но желание принадлежать к противоположному полу (быть «транс») и желание, чтобы партнер принадлежал к тому же полу (быть «геем») — это тоже две разные вещи». аномалии». И это не «аномалии», которые автоматически приводят человека в серую зону по мере того, как мы становимся старше. Так обстоит дело только с еще одним отклонением (в котором тоже нет ничего одиозного): с рыжими волосами.