Добро пожаловать на Thaiblog.nl
С 275.000 XNUMX посещений в месяц Thailandblog является крупнейшим таиландским сообществом в Нидерландах и Бельгии.
Подпишитесь на нашу бесплатную рассылку по электронной почте и будьте в курсе!
бюллетень
Таалинстеллинг
Оценить Тайский бат
Спонсор
Последние комментарии
- Ленартс: Дорогой, я вчера ходил в иммиграционную службу, чтобы подать заявление на получение пенсионной визы, очень дружелюбные люди, и они быстро помогли.
- Aad: Я покупаю кофе в Lotus. Добавляю чайную ложку этого кофе в теплую воду и наслаждаюсь.
- Бербод: Красивая история Ливена и узнаваемая во многом. Последние годы пью кофе с плато Боловен на юге.
- Йос Вербрюгге: Уважаемый KeesP, Можно ли предоставить подробную информацию о визовом офисе в Чиангмае? заранее спасибо
- Рудольф: Расстояние от Кхонкэна до Удонтхани составляет 113 км. Для этого вам не нужен HSL или самолет. Вы можете сделать это с помощью одного
- Крис: Это вопрос долгосрочного мышления: - цены на бензин, несомненно, продолжат расти в ближайшие 20 лет.
- Атлас ван Пуффелен: Исан похож на красивую молодую женщину, Клузо, Вот она, пропела похожую проницательность. Фантастически гулять рядом с ним, м.
- Крис: Богатая элита? И если этот билет на поезд будет стоить столько же или меньше, чем билет на самолет (из-за всех дополнительных экологических налогов).
- Эрик Кайперс: Иммиграционная и таможенная служба должна куда-то зайти и выйти позже, поэтому я ожидаю Нонгкхай и Таналенг на остановочных пунктах. Есть
- Фредди: Тогда, к сожалению, продавцы, которые так доставляют удовольствие поездкам на поезде, закончатся..
- Роб В.: Вот почему я на самом деле хотел оставить Кхон Каена на своей пивной подставке только при условии, что поезд проедет не менее 300 км до полной остановки.
- Ричард Джей: Прости, Эрик. Нельзя игнорировать критическое отношение к такого рода мегапроектам, ограничиваясь такими общими словами, как «создание...
- Рудольф: Беднейшие слои населения действительно очень медленно покидают долину – по крайней мере, в деревне, где я живу. И деньги обычно поступают от
- Сандер: В Таиланде тоже в конечном итоге вступят в игру силы, которые скажут: «Сесть на поезд, а не на самолет». Так оо
- Роб В.: Будет ли Ливен, как кофейный сноб и с отсылкой к его фамилии, соблазниться чашкой кофе с предварительно обжаренными зернами?
Спонсор
Бангкок снова
Меню
документация
представить
- Achtergrond
- деятельность
- объявление о
- Расписание Мероприятия
- Налоговый вопрос
- Бельгийский вопрос
- Безиенсваардигеден
- Причудливый
- буддизм
- Отзывы о книге
- Column
- Коронный кризис
- культура
- Дагбук
- Знакомства
- Неделя
- Досье
- Нырять
- Экономика
- Один день из жизни…..
- острова
- Продукты питания и напитки
- События и фестивали
- Фестиваль воздушных шаров
- Фестиваль зонтиков Бо Санг
- Буйволиные скачки
- Фестиваль цветов в Чиангмае
- китайский Новый год
- Вечеринка полной луны
- Рождество
- Фестиваль лотоса - Руб Буа
- Лойкратхонг
- Фестиваль огненных шаров Нага
- Празднование Нового года
- Пи Та Кхон
- Вегетарианский фестиваль на Пхукете
- Фестиваль ракет – Бун Банг Фай
- Сонгкран – тайский Новый год
- Фестиваль фейерверков в Паттайе
- Эмигранты и пенсионеры
- AOW
- Автострахование
- Банковское дело
- Налог в Нидерландах
- Налог Таиланда
- Посольство Бельгии
- Бельгийские налоговые органы
- Доказательство жизни
- ДигиД
- Эмигрировать
- Снять дом
- Купить дом
- в память
- Справка о доходах
- королевский
- Стоимость жизни
- посольство Нидерландов
- голландское правительство
- Голландская ассоциация
- Новости
- Спасовать
- Заграничный пасспорт
- Пенсия
- Водительские права
- Распределения
- Выборы
- Страховка в целом
- VISA
- работа
- больница
- Медицинская страховка
- Флора и фауна
- Фото недели
- Гаджеты
- Деньги и финансы
- история
- Здоровье
- Благотворительность
- Отели
- Глядя на дома
- Isaan
- Хан Петр
- Ко Мук
- Король Пхумипон
- Жизнь в Таиланде
- Представление читателя
- Звонок читателя
- Советы читателям
- Вопрос читателя
- Общество
- рынок
- Медицинский туризм
- Окружение
- Ночная жизнь
- Новости из Нидерландов и Бельгии
- Новости из Таиланда
- Предприниматели и компании
- образование
- Исследование
- Откройте для себя Таиланд
- Отзывы
- Замечательный
- вызов
- Наводнение 2011 г.
- Наводнение 2012 г.
- Наводнение 2013 г.
- Наводнение 2014 г.
- Спящий режим
- Политика
- Голосование
- Истории путешествий
- Рейзен
- отношения
- покупка
- Социальные Сети
- Спа и велнес
- Спорт
- города
- Заявление недели
- пляж
- Таал
- Для продажи
- процедура ТЭВ
- Таиланд в целом
- Тайланд с детьми
- тайские советы
- тайский массаж
- туризм
- Выходить из дома
- Валюта – тайский бат
- От редакции
- Недвижимость
- Трафик и транспорт
- Краткосрочная виза
- Долгосрочная виза
- Визовый вопрос
- Авиабилеты
- Вопрос недели
- Погода и климат
Спонсор
Переводы с отказом от ответственности
Thailandblog использует машинный перевод на несколько языков. Использование переведенной информации осуществляется на ваш страх и риск. Мы не несем ответственности за ошибки в переводах.
Читайте наш полный здесь отказ.
Роялти
© Copyright Thailandblog 2024. Все права защищены. Если не указано иное, все права на информацию (текст, изображение, звук, видео и т. д.), которую вы найдете на этом сайте, принадлежат Thailandblog.nl и ее авторам (блогерам).
Полное или частичное поглощение, размещение на других сайтах, воспроизведение любым другим способом и/или коммерческое использование этой информации не разрешены, если только Thaiblog не предоставил прямое письменное разрешение.
Ссылки и ссылки на страницы на этом веб-сайте разрешены.
Главная » Вопрос читателя » Вопрос читателя: Зачем закрывать все на 55 смертей?
Уважаемые читатели,
Что делает Тайланд? 55 смертей из 70 миллионов человек и закрытие почти всего. Не лучше ли было бы всегда оставаться закрытым, потому что я думаю, что от каждого вируса умирает 55 человек.
С уважением,
Хенк
Вы можете задать тот же вопрос для любой другой страны и так же мало получить исчерпывающий ответ. Почему все глобально заблокировано в первую очередь? В мире насчитывается более 7.000 миллиардов человек; зарегистрировано чуть более 4 миллионов случаев инфицирования и менее 0,3 миллиона случаев смерти.
Возьмите Италию сейчас: как истерично СМИ не реагировали на каждое заражение и смерть больше в день. А теперь посмотрите на Вер. Королевство: количество заражений и смертей превышает таковое в Италии, а петух больше не кукарекает!!
Почему указанию/примеру Китая/ВОЗ так рабски следовали во всем мире в начале марта?
Если бы вам разрешили работать в отделении интенсивной терапии больницы, я думаю, вы бы быстро рассуждали иначе. Принцип рубашки и юбки также применим к так называемому выбору между предотвращением распространения Covid и спасением экономики или тем, могу ли я просто путешествовать. Если бы вы были стюардессой, вы бы посмотрели на это по-другому. Я знаю нескольких, кто не горит желанием.
Вчера я разговаривал с вице-президентом, который работает в отделении интенсивной терапии, и там было 49 коек с короной.
В настоящее время в северных Нидерландах по-прежнему заняты 18 коек.
Сейчас идет вторая волна.
А что касается | Таиланда, я не верю, что Covid Center располагает цифрами в порядке.
Да и как я часто это описывал :55 мертвых 10 миллионов безработных и голодных??
Бразилия 10000 погибших, тоже не правильные цифры
Учитывая количество смертей и то, что это также кое-что говорит о количестве инфекций, мне кажется, что хороших исследований контактов достаточно, чтобы сдержать любую потенциальную вспышку инфекций. В Нидерландах ежедневно умирает около 400 человек от всевозможных болезней, несчастных случаев и т. д. В Таиланде эта разница будет не сильно, но примерно в 4 раза больше. Я не знаю точных цифр смертности в Таиланде. Учитывая 55 смертей от Covid 19, я не думаю, что существует какая-либо существенная избыточная смертность. Возможно, правительство боится демонстраций или других проявлений недовольства политикой этого правительства. Они могут контролировать это с помощью жестких мер, но, возможно, это слишком цинично.
Дорогой Хенк,
Именно из-за всех (тяжелых) мер зарегистрированное число погибших, к счастью, так мало, и мало что прибавляется. Если бы Таиланд не сделал этого, последствия, на мой взгляд, были бы неисчислимы. Система здравоохранения Таиланда никогда бы не справилась с этим.
Точно, Рене, я тоже так думаю. Именно из-за строгих мер число погибших и нагрузка на здравоохранение оставались ограниченными. Это относится ко многим странам, таким как Южная Корея и Тайвань.
Китай обвиняют в том, что он не принял очень строгих мер после нескольких смертей, чтобы вирус мог распространиться по всему миру.
Соединенные Штаты очень поздно приняли меры, которые также сильно различались в зависимости от штата, и сейчас там погибло почти 80.000 XNUMX человек.
Вы не можете сказать: «Мы не будем принимать строгие меры до 100 или 1000 смертей», потому что тогда будет слишком поздно.
С другой стороны, я недооценил экономические последствия, которые также вызвали множество страданий и смертей из-за безработицы и бедности.
Это дьявольская дилемма, для которой нет стопроцентно правильных решений. Если вы выбираете эту меру, это лучше для этого и хуже для чего-то другого. Тщательно взвесьте. Я рад, что не занимаюсь политикой. На самом деле все делают не так...
Тайское здравоохранение имеет 1 очень важный фактор, и это так называемые อสม (добровольцы здравоохранения). В каждой деревне есть такие волонтеры, которые заботятся о 8 домохозяйствах. Итак, в деревне с 40 домами есть 5 добровольцев. Они здесь действительно на передовой и следят за тем, чтобы люди в их селе соблюдали меры (карантин, комендантский час, ношение масок и т. д.). Единственный в этом мире.
Об этом я писал в 2013 году (кажется, давно), petervz, здесь:
https://www.thailandblog.nl/gezondheid-2/volksgezondheid-thailand-succesverhaal/
Небольшая цитата:
Эти добровольцы составляют костяк одной из самых успешных систем общественного здравоохранения в мире. Например, они способствовали значительному снижению заболеваемости такими инфекционными заболеваниями, как ВИЧ, малярия и лихорадка денге.
ВОЗ, 2012
Волонтеры здоровья в селах
Позвольте мне начать с нескольких слов о добровольцах-медиках в деревнях, потому что они, возможно, вносят самый важный вклад в улучшение здоровья населения, особенно в сельской местности, и, к сожалению, они малоизвестны.
По-английски они называются «Village Health Volunteers», а по-тайски аббревиатура อสม, «oh sǒ mo». Основанные пятьдесят лет назад доктором Аморном Нондасутой (сейчас ему 83 года), их число в настоящее время составляет 800.000 XNUMX, или один на двадцать семей. Их можно найти в каждой деревне (к сожалению, мне не удалось узнать, функционируют ли они и в городах, может быть, есть читатель, который знает или может поинтересоваться? Подозреваю, что нет).
Эти добровольцы обеспечили более справедливое распределение основных медицинских услуг. В стране, где власть излучает богатство из Бангкока, это один из немногих примеров относительно самодостаточной эффективной программы, основанной на сообществе и возглавляемой сообществом. Широкомасштабная деятельность этих добровольцев ясно показывает, что очень многие из них заботятся об общих и коллективных интересах Таиланда и привержены им.
Я не знал, что это существует здесь. Я знаю такую систему из Танзании. Так что не то чтобы уникальный, но полезный
Мы избрали политиков именно для того, чтобы решать дьявольские дилеммы. Что сейчас произошло в большинстве стран, так это то, что люди просто следовали советам врачей/вирусологов (которые, кстати, не все думают одинаково), не задумываясь толком о последствиях мер.
Хорошее антикризисное управление также подразумевает консультации со специалистами в других областях (геронтология, образование, право, экономика, логистика, внешняя политика, человеческое и групповое поведение, (детская) психология, информационные технологии и т. д.) и четкое изложение решений и соображений. (Просто пример. Каждый политик призывает к международному, глобальному подходу к вирусу. Почему тогда достаточно обычная денежная ссора с Италией и Испанией, почему не международная система производства и распределения необходимого материала (с контролем цен), почему не сценарий переброски пациентов по воздуху в больницы с вместимостью также через границу, чтобы предотвратить перегрузку, почему бы не развернуть армию для производства и / или распределения продуктов питания, почему бы не закрыть фондовые биржи, почему бы не международная координация для лекарства и вакцины)
Мне ясно, что этого совершенно не хватало, и это также одна из главных причин, почему так много людей устали от суровых мер. И основа для всевозможных теорий заговора, потому что на большое количество основных вопросов не было ответов. Для политиков также кажется позорным признать, что мы не знаем многих вещей.
Своевременные меры, похоже, сработали очень хорошо. Кроме того, тип мер. Например. заблаговременное ограничение воздушного движения и запрет на чрезвычайно загруженные мероприятия оказались эффективными. Примером тому являются многие европейские страны: Нидерланды разрешили полеты в Милан в конце марта, также был возможен туризм в места зимних видов спорта. В США уже 1 февраля ввели запрет на полеты и сейчас вы видите, что количество смертей на 1 млн жителей значительно ниже, чем в Бельгии, Великобритании, Италии, Испании, Нидерландах (топ-5 в Европе). Если учесть, что если вычесть из цифр Нью-Йорк (который является самой большой горячей точкой в США и куда прибывает много иностранцев), цифры будут соответствовать цифрам Германии, которая проводит стремительную и очень ограничительную политику.
Не веря цифрам Таиланда на 100%, я все же думаю, что шанс заразиться вирусом здесь невелик, тем более, что люди часто живут на улице. Наибольший риск заражения возникает, когда большие группы людей находятся в помещении в течение более длительного периода времени (2-3 часа). Подумайте о карнавале, апре-ски, плохой погоде……..
Очень хороший анализ сделал Морис де Ондт в своем блоге. Статья рекомендуется https://www.maurice.nl/2020/05/07/de-achterhaalde-mantras-van-onze-virologen-en-de-grote-gevolgen/
Дорогой Рене, в вашем ответе есть 2 скрытых предположения, которые были вбиты в нас всех. Вопрос заключается в том, имела ли бы место неприемлемая смертность, если бы не были приняты никакие меры. Существует большая разница между ничегонеделанием и контролируемыми действиями правительства. См. Швецию.
Эти меры обошлись Таиланду в сотни миллиардов батов. Эта потеря воспринимается как нормальная. Но почему не было решено создать тут и там коронную клинику за десять миллиардов бат. Китай уже опередил Таиланд в этом вопросе.
Впрочем, это относится и к Нидерландам. Вобке Хукстра прогнозирует дефицит бюджета в размере более 92 миллиардов евро до конца года. Если бы в четырех уголках Нидерландов была построена клиника с бюджетом в 3 миллиона евро в каждой, мы бы сэкономили 80 миллиардов евро.
Вы имеете в виду, что строительство этих клиник сделало бы ненужными другие меры? Я не могу себе этого представить, но вы, конечно, можете это обосновать, верно?
Нет, конечно нет, но, как я уже сказал, есть большая разница между ничегонеделанием и контролируемым поведением. Сейчас действует паника из-за боязни довести ситуацию до итальянской. Этот аргумент превратился в ненадежное оправдание блокировки, когда в Испании наблюдалась повышенная смертность. Не указано, что то же самое происходит в Великобритании. Брексит?
Где была Европа, где ЕС заботится даже о длине и ширине укладываемой брусчатки?
Мы действовали из страха (неудачи) и на основе надежды на лучшее. Страх — плохой советчик, а надежда — плохая стратегия. В конце февраля/начале марта знаний было более чем достаточно. Китай уже построил дополнительные клиники, Тайвань не был заблокирован, но отслеживался и отслеживался, в Сингапуре было приложение, а Южная Корея обязалась провести масштабное тестирование. На полке Эразмуса была даже полуисследованная вакцина от SARS1. В 2013 году (!!!) над ним уже работали. Просто погуглите сами. Чтение материала. В итоге Рютте не решился, где Швеция вообще держит спину прямо. Защита пожилых людей путем их изоляции и помещения больных на карантин. Разрешение здравомыслящим и молодым продолжать хозяйство. «Народ» не решался все это пропагандировать, потому что нельзя было создать образ, что умрут особенно пожилые люди. Но посмотрите, что происходит в больницах, домах престарелых, домах отдыха и т. д. в последние недели? Только в 2020 году будет развернуто до ста миллиардов евро, как будто это пустяки? Ущерб обрушится на нас подобно цунами в 2021 году. Разделение уязвимых было реализовано за несколько миллиардов евро!
Хорошо, что вы упомянули Сингапур. Теперь вы можете сами убедиться со второй волной, почему необходимы меры. Рад, что есть люди, которые понимают это и иногда даже чувствуют себя в темноте с этим новым вирусом, которые дают советы, основанные на их опыте, а не люди, которые упрощают вирус и отвергают его как грипп или тривиальную вещь.
ЕС, с другой стороны, нечего сказать в области общественного здравоохранения. Это исключительно для государств-членов. Следовательно, обращение к нему может сразу заблокировать свободное движение товаров и людей — столпов ЕС.
Так же, как и ФИФА, а значит, и Олимпийский комитет.
Дорогой Йохан, я полностью согласен с вами и сам не мог бы выразиться лучше. Хуже всего то, что мы вообще не ладим, мы так же уязвимы для вируса. Многие, кажется, думают, что мы должны быть осторожны, пока не будет разработана вакцина… Вроде того, что это можно сделать по запросу, если вы вложите в это достаточно денег, это невозможно. Эта вакцина может никогда не появиться, а когда она появится, она может работать так же хорошо (или плохо), как и вакцина против гриппа.
Если бы Нидерланды были единственной страной, которая сделала это, Европа разделила бы наши деньги между другими странами.
Вы уже можете видеть, что дефицит бюджета, такой как в Италии, например, скоро принесет миллиарды в виде поддержки из ЕС, и за которые нам придется платить как лучшему мальчику в классе.
Что касается Таиланда, если бы они не отнеслись к этому серьезно и Covid не распространился за пределы туристических зон, страдания были бы неисчислимы со многими смертями.
Какой эффект могли иметь все эти меры в трущобах Бангкока, где дома маленькие и все живут близко друг к другу?
Один человек с вирусом должен заразить всю округу.
Что-то не так с этим вирусом.
О вирусе известно довольно много, но еще не все.
Когда вы смотрите на цифры по странам, вы видите очень большие и странные различия.
Некоторые возможные причины:
Различия в способе определения чисел.
Различия в плотности населения.
Меньшая агрессивность вируса при более высокой температуре.
Различия в принимаемых мерах
Количество заражений почти везде на порядок превышает количество выявленных заражений, но этот порядок сильно зависит от количества тестов и метода тестирования
И т.д.
номер В Сингапуре действительно нет второй волны. Число заражений среди местного населения остается очень низким.
На более позднем этапе вирус поразил кварталы полумиллиона гастарбайтеров, проживающих в помещении на 10-20 человек. Поскольку они менее старые, число смертей остается очень низким.
covid19 лучше всего развивается при температуре от 1 до 14 градусов и влажности более 6 г на килограмм воздуха.
выше 27 градусов covid19 исчезает.
Из-за высоких температур в Таиланде и высокой влажности в Азии практически нет COVID-19.
Всего несколько комментариев:
1. с момента первого замера заражения в Тайланде 13 января никаких строгих мер не принималось до середины марта, или следует назвать суровой мерой измерение температуры еще прибывающих туристов до 13 марта;
2. зарегистрированное число погибших, действительно. Измеряется очень мало, поэтому то, что вы не знаете, не повредит. Если средние значения также применимы к Таиланду, то около 6 миллионов тайцев должны быть инфицированы, а число погибших составляет около 60.000 1 человек. (= XNUMX%).
3. то, что система здравоохранения не справилась, является утверждением, которое нельзя обосновать. Теперь система никогда не была перегружена. Мой друг в управлении частной больницы в Бангкоке говорит, что больница была подготовлена, но так и не увидела ни одного пациента с короной.
Ну, возможно, потому, что Таиланд понимает, что «всего» 55 человек погибли, потому что страна не была готова и не было наборов тестов… из-за небрежного поведения, как в Китае…, из-за того, что не было широко протестировано часть населения, у которой есть с повышенным риском…, изменив причину смерти от короны по определенным причинам и не в последнюю очередь: потому что действительно было не более 55 смертей.
И, Хенк, как бы ты отреагировал, если бы не были приняты карантинные меры и твоя семья оказалась в числе следующих жертв?
Пока нет утвержденной вакцины и надежного лечения, я поддерживаю карантинные меры. Этот вирус отличается от других и требует другого подхода; Я думаю, это правильно.
Так будут думать в Америке, Италии, Франции, Англии и т. д. и т. п. «Если бы мы только вмешались раньше. Если бы только у нас было 55 смертей (или меньше), и мы могли бы начать заново сейчас».
Хотя в Таиланде тестов относительно мало. Сейчас они составляют 3.264 теста на миллион жителей. А до недавнего времени их было намного меньше. Так что к цифрам тоже можно относиться с недоверием. Тестирование в Ботсване расширяется.
Хотя я верю, что они держат это под контролем, потому что нигде нет изображений больниц, которые не справляются с потоком пациентов.
(источник цифр: коронавирус.thebaselab.com)
Я думаю, что Таиланд сейчас кусает зубы и в конечном итоге опережает нас в Европе.
Они составляют 3.264 теста на миллион жителей. Мне это не кажется правильным.
@Питер (ранее Кхун)
Я пытался связаться с вами какое-то время, но я не могу.
Вы можете связаться со мной? [электронная почта защищена].
Привет Лео,
Я писал вам по электронной почте по крайней мере 4 раза уже. Видимо не доходят. Загляните в папку со спамом. Или возьмите учетную запись gmail, работает лучше, чем hotmail.
В любом случае:
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
Порядок основан на количестве инфекций, выявленных в каждой стране, в Таиланде их 3.009. Цифры на этом сайте очень точны и со ссылками на источники.
Это глобальный переворот… ни больше, ни меньше. Посмотрите документальные фильмы на YouTube доктора Роба Эленса, доктора Витковски, доктора Джуди Миковиц, доктора Рашида Буттара, и вы узнаете правду о глобалистских программах.
Верующий в теорию заговора? Земля, может быть, тоже плоская, нет ли спутников и земля уже уничтожена той планетой по ту сторону солнца? А высадки на Луну никогда не было?
«Правду» о глобалистских повестках распространяет кучка идиотов, которые выдвигают аргументы, обычно противоречивые по всем фронтам, и манипулируют ими таким образом, что доверчивые люди цепляются за них.
Но, конечно, во всем виноват Билл Гейтс, который собирается привить всему миру наркотик, который сделает нас добровольными рабами.
Во всем мире создана массовая истерия, что, безусловно, означает, что у нас есть экономика, которая принесет больше жертв, чем сам ковид. Постепенно так думают политики и экономисты, левые и правые, которые просыпаются. Во время карантина обычно изолируют больных, а не здоровых, они могли бы поддерживать экономику, или это уже не нормально, что природа делает свое дело? население счастливо Большинство тайцев не могут позволить себе пройти тест.
Кстати, в Таиланде больше шансов умереть в пробке, чем от ковида.
Грустно видеть, что так много людей каждый день садятся за обед, запускают экономику и открывают границы, чтобы туризм и экономика могли снова начать развиваться, теперь они встретят китайцев с распростертыми объятиями.
Небольшая проблема: после нескольких дней распыления вирусов вокруг вы знаете только, что кто-то заражен, если только вы не тестируете все население каждую неделю. То же самое касается «запирания» всех групп риска = пожилых людей + тех, у кого есть проблемы со здоровьем.
65+ в NL с 0,3 миллиона в 1900 году до 3,2 миллиона в 2018 году = 18%. Это население Утрехта и Гелдерланда вместе взятых.
Для Таиланда см. https://www.un.org/en/development/desa/population/events/pdf/expert/29/session3/EGM_25Feb2019_S3_VipanPrachuabmoh.pdf
И позволить «молодым» снова беспрепятственно управлять экономикой означает, что многие заразятся = большая опасность для «запертых», где также нет представления, сколько из этих молодых людей ПОТОМ умрут.
А эти дорогостоящие пожилые люди: значительно редеют, что приводит к снижению взносов на медицинское страхование, обеспечивает быстрое устранение государственной пенсии и пенсионного разрыва, обеспечивает поток в дома престарелых (где 2-я или 3-я волна короны может предоставить еще больше решений, уже многие «койки» пусты), высвобождает пожилых медсестер для ухода за молодыми людьми, продвигает сбор наследства, освобождает многие дома и экономит много посещений этих всезнающих стариков для занятых, занятых , занятые молодые люди. Мы не можем сделать это более циничным... (большая часть также применима и в Таиланде)
Вы, по-видимому, не понимаете, как и тайское правительство, что китайские туристы вносят небольшой вклад в экономику, поездки бронируются и оплачиваются в Китае, поездки осуществляются китайскими автобусными компаниями, они останавливаются в принадлежащих китайцам отелях, где они останавливаются на все включено основа .
Тайское правительство ничего не извлекло из российской фиаско, половина квартир в Паттайе пустует и/или выставлено на продажу, но по словам правительства, все идет хорошо 🙂 Тайский фермерский банк (правительства Таиланда) практически банкрот. Тайские авиалинии это бездонная яма,спасибо правительству.Из всех обещанных вложений ничего не выходит за неимением денег.Так что мы просто скажем что в Тайланде всего 55 смертей,извините но то время что я еще верил в Сказки давно прошло ушел.
Дорогой Герман,
Большинство других иностранных туристов летают в Таиланд не Thai Airways, а другими авиакомпаниями (Eva Air, KLM и др.). Таким образом, эти деньги в основном не оседают в Таиланде, а голландский туроператор также предлагает туристические путевки в Таиланд.
Деньги китайцы в основном тратят на развлечения (Grand Palace: 500 бат на человека) и безделушки. Даже если бы эти китайцы потратили всего 1000 бат в Таиланде, это было бы 10 миллионов раз по 1000 бат. Это намного больше, чем все остальные туристы вместе взятые, не говоря уже о том, что большинство отелей принадлежат иностранцам.
У Thai Airways проблемы из-за бесхозяйственности, а не из-за правительства.
Насколько лучше мы знаем! Но все эти всезнайки ни за что не отвечают! Так что очень удобная позиция для участия в этой дискуссии, которая ни к чему не приводит.
Посмотрим, как мы выберемся из этой катастрофы через нашу политическую систему.
Поскольку это глобальная катастрофа, этого нельзя отрицать.
Я все еще был в Тайланде в феврале. Тогда все думали, что вымрут, туризм тогда уже был на подъеме. Я уже предсказывал, что ничего (ни эпидемии) в Таиланде не будет из-за климата, ни закрытых мероприятий, ни рукопожатий, ни поцелуев при приветствии. Так что теперь они потеряли много миллиардов напрасно и экономику, которая была разрушена. Красиво и умно из запуганных политиков/генералов.
Эми,
Даже если бы не было запрета на туристов из Европы и т. д., туристы бы не приехали (из-за карантина в своей стране). То же самое относится и к экспорту: он уже отставал и не был улучшен коронными мерами в области транспорта.
Кэп-бригада не всегда может принимать решения в интересах страны и народа, но и с короной они мало что могут сделать.
Во всем вышеперечисленном отсутствует один фактор: сколько было бы смертей, если бы НЕ были приняты все эти меры предосторожности.
Если бы этот вирус мог безудержно размножаться в течение нескольких лет... и счетчик в конечном итоге дошел бы до 100.000 XNUMX или более, потому что ТОГДА все меры будут слишком поздними.
С газетой 2030 года в руках все знают, что надо было сделать лучше СЕЙЧАС, но… с сегодняшней газетой в руках…
В 2009 году тогдашнее правительство NLe закупило 34 миллиона ампул против мексиканского гриппа, но… «этого не произошло». Вы уже понимаете: вскоре после этого весь Кломпенланд знал это гораздо лучше: откуда эти идиоты из Гааги накупили столько лишнего барахла.
Начало 2020 года: Нидерланды (и многие другие страны) щедро ответили на призыв Китая о поставках гуманитарной помощи, надеясь, что Covid-19 останется ограниченным Китаем, как и SARS... Жаль... Китайцы дома в изоляции, их маски и т. д. машины молчат, европейское производство практически сведено к нулю из-за жесткой экономии, а запасы в Китае — как «солдаты в проигравшей битве». И снова NL в режиме талисмана из бумажных салфеток: лучше знать, уметь лучше, делать лучше.
Чтобы было ясно, в последний раз нам приходилось вести биологическую войну с дикой природой в 1918-1922 годах. Во всем мире около 50-100 миллионов смертей при населении в 2 миллиарда человек. За то, что стоит на стороне НЛ, около 48.000 погибших при населении в 6,75 млн, а Нидерландская Индия 1-1.5 млн при населении в 41,7 млн, по переписи 1930 года. Другими словами, для НЛ-сейчас, при 17 миллионов: 125.000 0.1 погибших. Хотели бы вы быть премьер-министром NL, чтобы сделать это в Палате представителей соотв. тогда объясните на Nieuwsuur и т.д.? То же самое с Праютом с совершенно неверными 1-65 миллионом смертей на XNUMX миллионов тайцев?
Таиланду и остальной части Юго-Восточной Азии (Сингапур с 5,85 миллионами жителей, всего 18 смертей) очень повезло: ЛИБО слабая ветвь вируса, ИЛИ... сочетание высокой влажности и температуры и, следовательно, мало последствий. Кто знает, грядущие последствия в Африке и Латинской Америке скажут…
Сумма того, что произошло бы, если бы не были приняты меры, очень проста.
Исследование англичанина Нила Фергюсона и др. от 16 марта занимает 18 страниц, и его стоит прочитать тем, кто действительно заинтересован. На этом основана английская политика, начавшаяся слишком поздно.
Без принятия мер они предсказали 0,5 миллиона смертей в Великобритании и 2,2 миллиона смертей в США. В переводе на население мира это означает порядка 70 миллионов смертей.
Очень кратко это выглядит следующим образом. Число заражений около 3, пока оно остается значительно выше 1, число инфицированных будет расти довольно быстро. Рост прекратится, когда около 70% людей перестанут быть инфицированными, то есть около 5 миллиардов человек. Уровень смертности сейчас оценивается в 1.4%, то есть 70 миллионов и невообразимый хаос во всем мире, как в эмоциональном, так и в экономическом плане.
А 30 или 100 миллионов не так важно для вывода, который гласит:
Меры неизбежны.
Каким образом, в какой степени и в какой продолжительности могут обдумывать эксперты и правительства. Если вы читаете такие газеты, как Volkskrant и NRC, вы можете получить представление о сложности выбора, который необходимо сделать.
Я нахожу некоторые мнения, которые я читал, немного недальновидными.
Ваша история не имеет смысла. Этот человек много раз промахивался (Пол Уэстон — «Наследие судьбы» Нила Фергюсона). Также, учитывая вашу ссылку на этот отчет, я могу сказать вам, что он сам быстро устарел. Через 1 или 2 недели будет всего 20000 6000 смертей, а чуть позже он скорректировал цифру примерно до XNUMX XNUMX. К тому времени ущерб уже был нанесен, потому что правительство ввело карантин в отношении этого первого отчета.
Вывод: Никто не знает, что бы произошло или не произошло бы, если бы не были приняты меры. Все, что, как мы подозреваем, может произойти, — это удача.
Вы правы сколько людей ежегодно погибает в пробках только в Тайланде, из-за малярии/денге, укусов змей и т.д. и т.п. не важно есть только 1 слово КОРОНА.
И это не только в Таиланде, поэтому я не думаю, что удивительно, что многие люди теперь думают, что это нечто большее, чем так называемая КОРОНА.
Что, безусловно, произойдет, так это то, что тайская экономика не останется неизменной в предстоящий период.
Я до сих пор слышу, как люди говорят, что индустрия туризма — это лишь малая часть источников дохода Таиланда.
Ну, они потихоньку плачут за евро, рубли, доллары и т.д. и т.п. тех ужасных фарангов, которых многие тайцы на самом деле предпочитают не иметь.
Ах да, из тех других оплотов тайской экономики, автомобильной промышленности, например, не так много осталось о том, кто собирается покупать новую машину сейчас, когда их не так много.
И в Тайланде тоже было немного нефти, благо, ну литр уже ничего не стоит.
Я думаю, что Таиланд возвращается на 18 лет назад, и это будет не просто Таиланд.
Дорогой Хенк, количество смертей на самом деле так важно. Важно то, что загрязнение остается ограниченным. Я также хочу дать вам один совет, убедитесь, что вы не получите его. Однако, если вы его получили, пожалуйста, расскажите, каково это было.
Как часто говорилось: подавляющее большинство это понимает, но ничего или очень мало замечает и вообще не беспокоится по этому поводу. Точка. И этот момент также является темой, о которой идет эта тема, а именно для тех немногих людей, которые больны, и несколько инфекций в день в Таиланде сводят на нет всю экономику с 10 миллионами безработных. И это не безработные, которых мы балуем в Нидерландах, а люди без денег и доходов. Прочтите в новостях, что в Италии (на бедном юге) 700.000 130.000 человек уже голодают из-за страданий, вызванных Covid. Я также читал в NRC, что еще 24.000 11 человек столкнутся с голодом из-за Covid. Я также хотел бы получить отчет о миллионах людей, которые не получают достаточно еды и поэтому не имеют энергии каждый день, слабы и преждевременно умирают (часто это дети). И для вашей информации (из ООН): до эпохи Covid XNUMX XNUMX человек умирали от голода в день, и эту проблему можно было решить, предоставив дополнительный вклад в размере XNUMX миллиардов долларов в год. Сравните это с миллиардами, которых уже нет.
Многие люди ведут себя так, будто вся история с короной — это какое-то международное УПРАЖНЕНИЕ «Защита населения». «Уберите кофейни из риск-истории, иначе мы обанкротимся». «Разве его нельзя открыть на 10 дня раньше, когда снаружи на расстоянии ровно 150 см (?) сидят 2 человек? Наши футболисты теряют свою международную ценность и обходятся им в зарплату в среднем в 0,5 миллиона евро в год, поэтому, пожалуйста, компенсируйте нам - из налогового котла! То же самое касается театров и многих других форм отдыха. То же Бреда: 545 заведений общественного питания в городе с населением 185.000 тысяч человек. То же самое и в окрестных деревнях.
Как вы думали, что эти средства «Короны» должны вернуться? От денежных деревьев в саду Вобке или падающих с потолка в «Башне Рютте»? Нет, просто: через налоги, с вас и особенно МЕНЯ.
Другими словами: убедите меня, что ВАШИ финансовые проблемы должны быть решены за счет МОИХ (дополнительных) налоговых денег!
Я думаю, что те, кто считает, что смертей от ковида всего 50, очень наивны, я в это не верю, и поэтому правительство предпринимает жесткие действия.
Здесь было полно китайских туристов. Разница между зарегистрированными жертвами ковида и реальным числом смертей все еще существует. В Бельгии уже считают кого-то, кого они подозревают, жертвой ковида. В другую страну могут быть допущены только те, кто прошел тест, и, возможно, тестирование или регистрацию dta избегают, насколько это возможно, чтобы произвести хорошее впечатление.
Климат в филиппинской индонезии и малайзии ничем не отличается, а цифры немного выше.
Это благодаря хорошему подходу ... извините, но я не вижу, чтобы большинство тайцев соблюдали дистанцию, супермаркеты ходят / стоят рядом друг с другом, и они ежедневно собирают сотни людей для раздачи еды, и все стоят друг против друга другой.
Больницам все понятно, неуправляемая ситуация никому не нужна, но факт остается фактом, несмотря на задержку, природа в этом году отпустит еще несколько пожилых и слабых людей, все-таки слишком быстро здоровается население (чуть ли не каждую секунду лишний человек). .
Остановить все ради этого и, на мой взгляд, слишком остро отреагировать... Я тоже больше поддерживаю шведскую модель, продолжайте, не создавайте вторую катастрофу, все будьте немного осторожнее, дезинфицируйте руки, соблюдайте дистанцию и носите маску для рта. куда надо, и мы уже давно подходим к концу.
Я думаю, что Бельгия и часть дочери с правдой, чем NL.
Нет, «В Бельгии уже считают кого-то, кого они подозревают в жертве Covid», но на самом деле это вероятность, граничащая с уверенностью.
Бельгия с населением 11,2 миллиона человек: 8656 смертей, из которых 4114 подтверждены в больницах, 4450 — в домах престарелых и 92 — в других местах. Специально упоминается в каждой новостной программе. https://www.demorgen.be/voor-u-uitgelegd/coronavirus-in-cijfers-en-kaarten-het-aantal-besmettingen-doden-en-genezen-patienten~b5875c3f/
Глядя на Нидерланды с населением 17,2 миллиона человек: официально 5440. Глядя на список ниже: у нас также есть избыточная смертность за эти 6 недель = 5900 человек в возрасте 80+ и 2450 человек в возрасте 65-80 лет. Цинично: представьте себе, что это значит с точки зрения медицинских страховок, AOW + пенсионных выплат...
80 лет и старше, 2019 г.: 84.988 XNUMX
2020 неделя 12* 2.083
2020 неделя 13* 2.551
2020 неделя 14* 3.080
2020 неделя 15* 3.058
2020 неделя 16* 2.638
2020 неделя 17* 2.284
= 15.694 6 за 85.000 недель или 52 6/9807 * 6 = теоретически 5887 3 / XNUMX недель = XNUMX XNUMX больше, чем XNUMX года назад.
от 65 до 80 лет 2019: 45.916 XNUMX
2020 неделя 12* 1.077
2020 неделя 13* 1.397
2020 неделя 14* 1.501
2020 неделя 15* 1.430
2020 неделя 16* 1.217
2020 неделя 17* 1.136
= 7758 6 за 46000 недель или 52 6/5308 * 6 = теоретически 2450 3 / XNUMX недель = XNUMX XNUMX больше, чем XNUMX года назад.
посмотреть https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned
«почти определенная вероятность» все еще подозревается, и последний термин также всегда использует вирусолог Стивен Ван Гухт из Национального кризисного центра.
Сингапур с его 5,85 миллионами жителей сообщает о 18 (ВОСЕМНАДЦАТИ) смертях от короны. Мы можем предположить одно в этом недемократическом городе-государстве: здравоохранение отличное.
Я объяснил ситуацию в Сингапуре, заражённые — гастарбайтеры, им до 60 лет. Вот и объяснение. Даже в Сингапуре нет чудо-больниц.
Я думаю, что те, кто считает, что смертей от ковида всего 50, очень наивны, я в это не верю, и поэтому правительство предпринимает жесткие действия.
Здесь было полно китайских туристов. Разница между зарегистрированными жертвами ковида и реальным числом смертей все еще существует. В Бельгии уже считают кого-то, кого они подозревают, жертвой ковида. В другую страну могут быть допущены только те, кто прошел тест, а тестирование или регистрацию можно по возможности избегать, чтобы произвести хорошее впечатление.
Климат ничем не отличается на Филиппинах, в Индонезии, Малайзии, и показатели там также намного выше.
«Это благодаря хорошему подходу…» извините, но я вижу, что большинство тайцев не соблюдают дистанцию, супермаркеты ходят/стоят рядом друг с другом, и они каждый день собирают по 100 ден человек для раздачи еды, и все стоят друг против друга.
Больницам все понятно, неуправляемая ситуация никому не нужна, но факт есть и остается фактом, несмотря на задержку, природа в этом году отпустит еще несколько пожилых и слабых людей, ведь население слишком быстро (чуть ли не ежесекундно) здоровается. дополнительный человек).
Остановить все ради этого и, на мой взгляд, слишком остро отреагировать... Я тоже больше поддерживаю шведскую модель, продолжайте, не создавайте вторую катастрофу, все будьте немного осторожнее, дезинфицируйте руки, соблюдайте дистанцию и носите маску. куда надо, и мы уже давно шли.
Я в целом согласен с вашим аргументом. Сейчас происходит то, что во всем мире принимаются меры, основанные на ненадежных цифрах и предположениях. Даже цифры смертности не точны. В прошлом году я совершенно неожиданно потерял единственную сестру. В такой стране, как Нидерланды, можно было бы ожидать, что причину смерти можно будет установить, но ничего. Несмотря на неоднократные настойчивые требования родственников, спустя шесть месяцев не было дано никаких правдоподобных объяснений. И теперь говорят, что все смерти вызваны ранее неизвестной болезнью? Так что я лично в это не верю. И теперь вы слышите, как многие люди преуменьшают значение гриппа. Грипп? По своему опыту могу сказать, что это почти ежегодная битва с вирусом гриппа. И однажды вирус выиграет битву, или я уйду из-за чего-то другого. Пусть будет так, это часть жизни. Причинно-следственной связи между мерами и уменьшением последствий вируса также нет. Это просто невозможно доказать. И я вообще считаю, что если соблюдать обычную осторожность, которой меня научили дома: чихать в носовой платок, мыть руки, оставаться дома, если ты болен, этого достаточно. Как и в случае с климатом, человечество думает, что может повлиять на природный процесс, но оно никогда не сможет на него повлиять. Вирусы будут продолжать приходить и уходить, а Земля продолжит развиваться. Это еще молодая планета, фактически находящаяся в стадии полового созревания. Оно еще не приняло свою окончательную форму, включая изменения климата и стихийные бедствия. Возможно, через несколько столетий, когда будет сделано больше изобретений и человек познает себя лучше. И, прежде всего, он будет знать свое место в творении. И несмотря на все это, вряд ли кто-то умирает слишком рано или слишком поздно. И не случайно их рождается слишком много. Земля следит за этим процессом. Посмотрите, что происходит после войны. Тогда будет рождаться больше мужчин (например, бэби-бумеры). Я думаю, что самое худшее то, что обычные трудящиеся (не капиталистические инвесторы, а люди, которые часто пытаются продавать свои собственные свежие продукты), которые зависят от своего ежедневного труда как источника хлеба насущного, теперь должны сидеть на месте во всем мире. Кроме того, в Таиланде многие из этих людей зависят от туризма, ворота которого, как ожидается, снова широко не откроются (к сожалению). Есть надежда, что однажды политики снова встанут на землю и сделают то, что должны. Обеспечение того, чтобы люди могли достичь достойного существования благодаря труду. И что средствам массовой информации следует прекратить непропорционально сенсационные репортажи только по одной теме. И что самое важное, чтобы пережить такую шумиху, так это уверенность в том, что жизнь не заканчивается физической смертью. Недаром люди говорят, что он испустил дух. И это так.
Позавчера в Лопбури умер двоюродный брат моей жены. У нее были очень серьезные проблемы с легкими и дыхательными путями. Ее не проверяли на ковид-19, как большинство тайских пациентов, и, вероятно, она одна из многих, кто ежедневно умирает от него и не включен в цифры смертности от ковидов. Кто сегодня все еще настолько дебилен / наивен, чтобы принимать что-то серьезное от правительства Таиланда.
Так что, если вы не тестируете, у вас нет официальных смертей.Я думаю, что в реальном количестве смертей от ковида в Таиланде не хватает более 2 нулей.
Полностью согласен, Хэнк.
Это легкие симптомы гидрофобии. Ребенок может подсчитать (независимо от того, была ли математика факультативным предметом), что все 70 миллионов тайцев умрут в течение 100 лет.
это 700.000 1900 в год... Более XNUMX в день. Независимо от причины.
Может быть, почитайте, что говорит вирусолог Питер Пиот:
Вчера я прочитал научное исследование, в котором был сделан вывод, что у вас есть 30% шанс умереть, если вы окажетесь в британской больнице с COVID-19. Это примерно тот же общий уровень смертности, что и от Эболы в 2014 году в Западной Африке.
Западная Африка тоже на экваторе и там очень жарко!
https://www.sciencemag.org/news/2020/05/finally-virus-got-me-scientist-who-fought-ebola-and-hiv-reflects-facing-death-covid-19#
Медицинский терроризм — это способ лидера продемонстрировать свою силу.
Лет пять назад со свиным гриппом была еще и пандемия…
От страха умирает больше людей, чем от самой болезни. Но да, все эти меры приносят деньги и можно показать, кто здесь «хозяин».
Однако в этой жизни есть только одна определенность: каждый должен умереть, и вероятность смерти увеличивается с возрастом. Ряд факторов риска может ускорить дату (курение, вредные привычки, холестерин…)
НО НИКТО НЕ МОЖЕТ ОБМАНУТЬ СМЕРТЬ…
Нет сомнений в том, что эпидемиям способствуют определенные факторы, такие как климат и перенаселенность.
Нас слишком много, и тогда природа все исправит, но все забывают свою историю: миллионы умерли от оспы, испанки, чумы, холеры…
Сейчас в Африке почти полмиллиона ДЕТЕЙ умирают от малярии!! Это никого не волнует…
Да, фарминдустрия держит нас всех в своей власти.. Страх (читай боязнь заражения) убивает беспощадно... Именно фондовый рынок определяет реакцию людей... Будет ли продолжать существовать Европа? Посмотрим….
Удивительно, как много есть вирусологов, которые знают лучше. Конечно, тайцы с большим удовольствием переносят экономические потери и довольствуются вирусом, который не является причиной. Запереть всю страну для тех немногих мертвых. Хорошо, в Швеции сейчас более 3.000, без особых ограничений, но для удобства мы на это не обращаем внимания. Вирусологов-любителей это не волнует. Когда же наступит момент, когда все дилетанты оставят такие решения тем, кто в них действительно разбирается, в данном случае настоящим вирусологам. Мир не в панике, потому что это вирус, который ничего не значит. Без радикальных мер вы получите огромную смертность. Хорошо, что в Таиланде были предприняты решительные меры, так что число погибших осталось ограниченным.
Хенк Холландер, почему вы указываете пальцем на тех, кто считает принятые меры излишними? Вы сами настолько великий вирусолог, что можете доказать, что непринятие мер приведет к высокой смертности. Для меня это обычный грипп, который сильно раздут принятыми мерами и принесет много бедности и дискомфорта. Или теперь, когда приняты меры, смертей больше нет? Ага, точно так же. Все знают, что он должен умереть.
Позвольте мне привести пример.
Предположим, что есть крупный экономический кризис, который распространяется по всему миру через Китай. Чтобы предотвратить худшее и крах всей системы, в большинстве стран запрещена выплата заработной платы и других пособий (например, пенсий); в противном случае рухнет еще больше компаний и учреждений. Компании, сотрудники которых хотят работать без оплаты, остаются открытыми. Остальные закрывают двери. Население призывают массово переезжать в сельскую местность и жить с семьей и друзьями, которые могут в максимально возможной степени позаботиться о своем продовольственном обеспечении. Существует угроза нехватки продуктов питания (не говоря уже об алкоголе), но также и доступности, поскольку многие рынки и супермаркеты закрываются. Врачи кричат о кровавом убийстве, потому что часть населения (в первую очередь слабая) находится под угрозой смерти от недоедания. Экономистов, единственных советников правительства, это не волнует. Они придерживаются мнения, что если экономика полетит к чертям, то некому будет есть. Отсутствие дохода — суровая мера, но от этого никуда не деться. И это может занять некоторое время, потому что второй экономический кризис может легко последовать за первым, если есть люди, которые все еще получают деньги.
Мы бы взяли это?