Вопрос читателя: Зачем закрывать все на 55 смертей?

По отправленному сообщению
Опубликовано в Вопрос читателя
Теги: , ,
10 мая 2020

Уважаемые читатели,

Что делает Тайланд? 55 смертей из 70 миллионов человек и закрытие почти всего. Не лучше ли было бы всегда оставаться закрытым, потому что я думаю, что от каждого вируса умирает 55 человек.

С уважением,

Хенк

59 ответов на «Вопрос читателя: зачем все закрывать из-за 55 смертей?»

  1. Йохан говорит вверх

    Вы можете задать тот же вопрос для любой другой страны и так же мало получить исчерпывающий ответ. Почему все глобально заблокировано в первую очередь? В мире насчитывается более 7.000 миллиардов человек; зарегистрировано чуть более 4 миллионов случаев инфицирования и менее 0,3 миллиона случаев смерти.
    Возьмите Италию сейчас: как истерично СМИ не реагировали на каждое заражение и смерть больше в день. А теперь посмотрите на Вер. Королевство: количество заражений и смертей превышает таковое в Италии, а петух больше не кукарекает!!
    Почему указанию/примеру Китая/ВОЗ так рабски следовали во всем мире в начале марта?

    • Джордж Хендрикс говорит вверх

      Если бы вам разрешили работать в отделении интенсивной терапии больницы, я думаю, вы бы быстро рассуждали иначе. Принцип рубашки и юбки также применим к так называемому выбору между предотвращением распространения Covid и спасением экономики или тем, могу ли я просто путешествовать. Если бы вы были стюардессой, вы бы посмотрели на это по-другому. Я знаю нескольких, кто не горит желанием.

      • Альбер говорит вверх

        Вчера я разговаривал с вице-президентом, который работает в отделении интенсивной терапии, и там было 49 коек с короной.
        В настоящее время в северных Нидерландах по-прежнему заняты 18 коек.
        Сейчас идет вторая волна.
        А что касается | Таиланда, я не верю, что Covid Center располагает цифрами в порядке.
        Да и как я часто это описывал :55 мертвых 10 миллионов безработных и голодных??
        Бразилия 10000 погибших, тоже не правильные цифры

  2. Ричард говорит вверх

    Учитывая количество смертей и то, что это также кое-что говорит о количестве инфекций, мне кажется, что хороших исследований контактов достаточно, чтобы сдержать любую потенциальную вспышку инфекций. В Нидерландах ежедневно умирает около 400 человек от всевозможных болезней, несчастных случаев и т. д. В Таиланде эта разница будет не сильно, но примерно в 4 раза больше. Я не знаю точных цифр смертности в Таиланде. Учитывая 55 смертей от Covid 19, я не думаю, что существует какая-либо существенная избыточная смертность. Возможно, правительство боится демонстраций или других проявлений недовольства политикой этого правительства. Они могут контролировать это с помощью жестких мер, но, возможно, это слишком цинично.

  3. Рене говорит вверх

    Дорогой Хенк,

    Именно из-за всех (тяжелых) мер зарегистрированное число погибших, к счастью, так мало, и мало что прибавляется. Если бы Таиланд не сделал этого, последствия, на мой взгляд, были бы неисчислимы. Система здравоохранения Таиланда никогда бы не справилась с этим.

    • Тино Куис говорит вверх

      Точно, Рене, я тоже так думаю. Именно из-за строгих мер число погибших и нагрузка на здравоохранение оставались ограниченными. Это относится ко многим странам, таким как Южная Корея и Тайвань.

      Китай обвиняют в том, что он не принял очень строгих мер после нескольких смертей, чтобы вирус мог распространиться по всему миру.

      Соединенные Штаты очень поздно приняли меры, которые также сильно различались в зависимости от штата, и сейчас там погибло почти 80.000 XNUMX человек.

      Вы не можете сказать: «Мы не будем принимать строгие меры до 100 или 1000 смертей», потому что тогда будет слишком поздно.

      С другой стороны, я недооценил экономические последствия, которые также вызвали множество страданий и смертей из-за безработицы и бедности.

      Это дьявольская дилемма, для которой нет стопроцентно правильных решений. Если вы выбираете эту меру, это лучше для этого и хуже для чего-то другого. Тщательно взвесьте. Я рад, что не занимаюсь политикой. На самом деле все делают не так...

      • Петервз говорит вверх

        Тайское здравоохранение имеет 1 очень важный фактор, и это так называемые อสม (добровольцы здравоохранения). В каждой деревне есть такие волонтеры, которые заботятся о 8 домохозяйствах. Итак, в деревне с 40 домами есть 5 добровольцев. Они здесь действительно на передовой и следят за тем, чтобы люди в их селе соблюдали меры (карантин, комендантский час, ношение масок и т. д.). Единственный в этом мире.

        • Тино Куис говорит вверх

          Об этом я писал в 2013 году (кажется, давно), petervz, здесь:

          https://www.thailandblog.nl/gezondheid-2/volksgezondheid-thailand-succesverhaal/

          Небольшая цитата:

          Эти добровольцы составляют костяк одной из самых успешных систем общественного здравоохранения в мире. Например, они способствовали значительному снижению заболеваемости такими инфекционными заболеваниями, как ВИЧ, малярия и лихорадка денге.
          ВОЗ, 2012

          Волонтеры здоровья в селах
          Позвольте мне начать с нескольких слов о добровольцах-медиках в деревнях, потому что они, возможно, вносят самый важный вклад в улучшение здоровья населения, особенно в сельской местности, и, к сожалению, они малоизвестны.

          По-английски они называются «Village Health Volunteers», а по-тайски аббревиатура อสม, «oh sǒ mo». Основанные пятьдесят лет назад доктором Аморном Нондасутой (сейчас ему 83 года), их число в настоящее время составляет 800.000 XNUMX, или один на двадцать семей. Их можно найти в каждой деревне (к сожалению, мне не удалось узнать, функционируют ли они и в городах, может быть, есть читатель, который знает или может поинтересоваться? Подозреваю, что нет).

          Эти добровольцы обеспечили более справедливое распределение основных медицинских услуг. В стране, где власть излучает богатство из Бангкока, это один из немногих примеров относительно самодостаточной эффективной программы, основанной на сообществе и возглавляемой сообществом. Широкомасштабная деятельность этих добровольцев ясно показывает, что очень многие из них заботятся об общих и коллективных интересах Таиланда и привержены им.

        • Герт Барбер говорит вверх

          Я не знал, что это существует здесь. Я знаю такую ​​систему из Танзании. Так что не то чтобы уникальный, но полезный

      • Крис говорит вверх

        Мы избрали политиков именно для того, чтобы решать дьявольские дилеммы. Что сейчас произошло в большинстве стран, так это то, что люди просто следовали советам врачей/вирусологов (которые, кстати, не все думают одинаково), не задумываясь толком о последствиях мер.
        Хорошее антикризисное управление также подразумевает консультации со специалистами в других областях (геронтология, образование, право, экономика, логистика, внешняя политика, человеческое и групповое поведение, (детская) психология, информационные технологии и т. д.) и четкое изложение решений и соображений. (Просто пример. Каждый политик призывает к международному, глобальному подходу к вирусу. Почему тогда достаточно обычная денежная ссора с Италией и Испанией, почему не международная система производства и распределения необходимого материала (с контролем цен), почему не сценарий переброски пациентов по воздуху в больницы с вместимостью также через границу, чтобы предотвратить перегрузку, почему бы не развернуть армию для производства и / или распределения продуктов питания, почему бы не закрыть фондовые биржи, почему бы не международная координация для лекарства и вакцины)
        Мне ясно, что этого совершенно не хватало, и это также одна из главных причин, почему так много людей устали от суровых мер. И основа для всевозможных теорий заговора, потому что на большое количество основных вопросов не было ответов. Для политиков также кажется позорным признать, что мы не знаем многих вещей.

      • кровь говорит вверх

        Своевременные меры, похоже, сработали очень хорошо. Кроме того, тип мер. Например. заблаговременное ограничение воздушного движения и запрет на чрезвычайно загруженные мероприятия оказались эффективными. Примером тому являются многие европейские страны: Нидерланды разрешили полеты в Милан в конце марта, также был возможен туризм в места зимних видов спорта. В США уже 1 февраля ввели запрет на полеты и сейчас вы видите, что количество смертей на 1 млн жителей значительно ниже, чем в Бельгии, Великобритании, Италии, Испании, Нидерландах (топ-5 в Европе). Если учесть, что если вычесть из цифр Нью-Йорк (который является самой большой горячей точкой в ​​США и куда прибывает много иностранцев), цифры будут соответствовать цифрам Германии, которая проводит стремительную и очень ограничительную политику.

        Не веря цифрам Таиланда на 100%, я все же думаю, что шанс заразиться вирусом здесь невелик, тем более, что люди часто живут на улице. Наибольший риск заражения возникает, когда большие группы людей находятся в помещении в течение более длительного периода времени (2-3 часа). Подумайте о карнавале, апре-ски, плохой погоде……..

        Очень хороший анализ сделал Морис де Ондт в своем блоге. Статья рекомендуется https://www.maurice.nl/2020/05/07/de-achterhaalde-mantras-van-onze-virologen-en-de-grote-gevolgen/

    • Йохан говорит вверх

      Дорогой Рене, в вашем ответе есть 2 скрытых предположения, которые были вбиты в нас всех. Вопрос заключается в том, имела ли бы место неприемлемая смертность, если бы не были приняты никакие меры. Существует большая разница между ничегонеделанием и контролируемыми действиями правительства. См. Швецию.
      Эти меры обошлись Таиланду в сотни миллиардов батов. Эта потеря воспринимается как нормальная. Но почему не было решено создать тут и там коронную клинику за десять миллиардов бат. Китай уже опередил Таиланд в этом вопросе.
      Впрочем, это относится и к Нидерландам. Вобке Хукстра прогнозирует дефицит бюджета в размере более 92 миллиардов евро до конца года. Если бы в четырех уголках Нидерландов была построена клиника с бюджетом в 3 миллиона евро в каждой, мы бы сэкономили 80 миллиардов евро.

      • Корнелис говорит вверх

        Вы имеете в виду, что строительство этих клиник сделало бы ненужными другие меры? Я не могу себе этого представить, но вы, конечно, можете это обосновать, верно?

        • Йохан говорит вверх

          Нет, конечно нет, но, как я уже сказал, есть большая разница между ничегонеделанием и контролируемым поведением. Сейчас действует паника из-за боязни довести ситуацию до итальянской. Этот аргумент превратился в ненадежное оправдание блокировки, когда в Испании наблюдалась повышенная смертность. Не указано, что то же самое происходит в Великобритании. Брексит?
          Где была Европа, где ЕС заботится даже о длине и ширине укладываемой брусчатки?
          Мы действовали из страха (неудачи) и на основе надежды на лучшее. Страх — плохой советчик, а надежда — плохая стратегия. В конце февраля/начале марта знаний было более чем достаточно. Китай уже построил дополнительные клиники, Тайвань не был заблокирован, но отслеживался и отслеживался, в Сингапуре было приложение, а Южная Корея обязалась провести масштабное тестирование. На полке Эразмуса была даже полуисследованная вакцина от SARS1. В 2013 году (!!!) над ним уже работали. Просто погуглите сами. Чтение материала. В итоге Рютте не решился, где Швеция вообще держит спину прямо. Защита пожилых людей путем их изоляции и помещения больных на карантин. Разрешение здравомыслящим и молодым продолжать хозяйство. «Народ» не решался все это пропагандировать, потому что нельзя было создать образ, что умрут особенно пожилые люди. Но посмотрите, что происходит в больницах, домах престарелых, домах отдыха и т. д. в последние недели? Только в 2020 году будет развернуто до ста миллиардов евро, как будто это пустяки? Ущерб обрушится на нас подобно цунами в 2021 году. Разделение уязвимых было реализовано за несколько миллиардов евро!

          • Маньер говорит вверх

            Хорошо, что вы упомянули Сингапур. Теперь вы можете сами убедиться со второй волной, почему необходимы меры. Рад, что есть люди, которые понимают это и иногда даже чувствуют себя в темноте с этим новым вирусом, которые дают советы, основанные на их опыте, а не люди, которые упрощают вирус и отвергают его как грипп или тривиальную вещь.

          • Гарри Роман говорит вверх

            ЕС, с другой стороны, нечего сказать в области общественного здравоохранения. Это исключительно для государств-членов. Следовательно, обращение к нему может сразу заблокировать свободное движение товаров и людей — столпов ЕС.
            Так же, как и ФИФА, а значит, и Олимпийский комитет.

          • Роб Койманс говорит вверх

            Дорогой Йохан, я полностью согласен с вами и сам не мог бы выразиться лучше. Хуже всего то, что мы вообще не ладим, мы так же уязвимы для вируса. Многие, кажется, думают, что мы должны быть осторожны, пока не будет разработана вакцина… Вроде того, что это можно сделать по запросу, если вы вложите в это достаточно денег, это невозможно. Эта вакцина может никогда не появиться, а когда она появится, она может работать так же хорошо (или плохо), как и вакцина против гриппа.

          • завивать волосы щипцами говорит вверх

            Если бы Нидерланды были единственной страной, которая сделала это, Европа разделила бы наши деньги между другими странами.
            Вы уже можете видеть, что дефицит бюджета, такой как в Италии, например, скоро принесет миллиарды в виде поддержки из ЕС, и за которые нам придется платить как лучшему мальчику в классе.

            Что касается Таиланда, если бы они не отнеслись к этому серьезно и Covid не распространился за пределы туристических зон, страдания были бы неисчислимы со многими смертями.

    • рууд говорит вверх

      Какой эффект могли иметь все эти меры в трущобах Бангкока, где дома маленькие и все живут близко друг к другу?
      Один человек с вирусом должен заразить всю округу.
      Что-то не так с этим вирусом.

      • HansB говорит вверх

        О вирусе известно довольно много, но еще не все.
        Когда вы смотрите на цифры по странам, вы видите очень большие и странные различия.
        Некоторые возможные причины:
        Различия в способе определения чисел.
        Различия в плотности населения.
        Меньшая агрессивность вируса при более высокой температуре.
        Различия в принимаемых мерах
        Количество заражений почти везде на порядок превышает количество выявленных заражений, но этот порядок сильно зависит от количества тестов и метода тестирования
        И т.д.
        номер В Сингапуре действительно нет второй волны. Число заражений среди местного населения остается очень низким.
        На более позднем этапе вирус поразил кварталы полумиллиона гастарбайтеров, проживающих в помещении на 10-20 человек. Поскольку они менее старые, число смертей остается очень низким.

      • Питер говорит вверх

        covid19 лучше всего развивается при температуре от 1 до 14 градусов и влажности более 6 г на килограмм воздуха.
        выше 27 градусов covid19 исчезает.
        Из-за высоких температур в Таиланде и высокой влажности в Азии практически нет COVID-19.

    • Крис говорит вверх

      Всего несколько комментариев:
      1. с момента первого замера заражения в Тайланде 13 января никаких строгих мер не принималось до середины марта, или следует назвать суровой мерой измерение температуры еще прибывающих туристов до 13 марта;
      2. зарегистрированное число погибших, действительно. Измеряется очень мало, поэтому то, что вы не знаете, не повредит. Если средние значения также применимы к Таиланду, то около 6 миллионов тайцев должны быть инфицированы, а число погибших составляет около 60.000 1 человек. (= XNUMX%).
      3. то, что система здравоохранения не справилась, является утверждением, которое нельзя обосновать. Теперь система никогда не была перегружена. Мой друг в управлении частной больницы в Бангкоке говорит, что больница была подготовлена, но так и не увидела ни одного пациента с короной.

  4. Эрик говорит вверх

    Ну, возможно, потому, что Таиланд понимает, что «всего» 55 человек погибли, потому что страна не была готова и не было наборов тестов… из-за небрежного поведения, как в Китае…, из-за того, что не было широко протестировано часть населения, у которой есть с повышенным риском…, изменив причину смерти от короны по определенным причинам и не в последнюю очередь: потому что действительно было не более 55 смертей.

    И, Хенк, как бы ты отреагировал, если бы не были приняты карантинные меры и твоя семья оказалась в числе следующих жертв?

    Пока нет утвержденной вакцины и надежного лечения, я поддерживаю карантинные меры. Этот вирус отличается от других и требует другого подхода; Я думаю, это правильно.

  5. Diederick говорит вверх

    Так будут думать в Америке, Италии, Франции, Англии и т. д. и т. п. «Если бы мы только вмешались раньше. Если бы только у нас было 55 смертей (или меньше), и мы могли бы начать заново сейчас».

    Хотя в Таиланде тестов относительно мало. Сейчас они составляют 3.264 теста на миллион жителей. А до недавнего времени их было намного меньше. Так что к цифрам тоже можно относиться с недоверием. Тестирование в Ботсване расширяется.

    Хотя я верю, что они держат это под контролем, потому что нигде нет изображений больниц, которые не справляются с потоком пациентов.

    (источник цифр: коронавирус.thebaselab.com)

    Я думаю, что Таиланд сейчас кусает зубы и в конечном итоге опережает нас в Европе.

    • Питер (ранее Кхун) говорит вверх

      Они составляют 3.264 теста на миллион жителей. Мне это не кажется правильным.

      • Лео Боссинк говорит вверх

        @Питер (ранее Кхун)

        Я пытался связаться с вами какое-то время, но я не могу.
        Вы можете связаться со мной? [электронная почта защищена].

        • Питер (ранее Кхун) говорит вверх

          Привет Лео,

          Я писал вам по электронной почте по крайней мере 4 раза уже. Видимо не доходят. Загляните в папку со спамом. Или возьмите учетную запись gmail, работает лучше, чем hotmail.

      • Gerard говорит вверх

        В любом случае:

        https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries

        Порядок основан на количестве инфекций, выявленных в каждой стране, в Таиланде их 3.009. Цифры на этом сайте очень точны и со ссылками на источники.

  6. Майкл Сиам говорит вверх

    Это глобальный переворот… ни больше, ни меньше. Посмотрите документальные фильмы на YouTube доктора Роба Эленса, доктора Витковски, доктора Джуди Миковиц, доктора Рашида Буттара, и вы узнаете правду о глобалистских программах.

    • Джек С говорит вверх

      Верующий в теорию заговора? Земля, может быть, тоже плоская, нет ли спутников и земля уже уничтожена той планетой по ту сторону солнца? А высадки на Луну никогда не было?
      «Правду» о глобалистских повестках распространяет кучка идиотов, которые выдвигают аргументы, обычно противоречивые по всем фронтам, и манипулируют ими таким образом, что доверчивые люди цепляются за них.
      Но, конечно, во всем виноват Билл Гейтс, который собирается привить всему миру наркотик, который сделает нас добровольными рабами.

  7. Эрик говорит вверх

    Во всем мире создана массовая истерия, что, безусловно, означает, что у нас есть экономика, которая принесет больше жертв, чем сам ковид. Постепенно так думают политики и экономисты, левые и правые, которые просыпаются. Во время карантина обычно изолируют больных, а не здоровых, они могли бы поддерживать экономику, или это уже не нормально, что природа делает свое дело? население счастливо Большинство тайцев не могут позволить себе пройти тест.
    Кстати, в Таиланде больше шансов умереть в пробке, чем от ковида.
    Грустно видеть, что так много людей каждый день садятся за обед, запускают экономику и открывают границы, чтобы туризм и экономика могли снова начать развиваться, теперь они встретят китайцев с распростертыми объятиями.

    • Гарри Роман говорит вверх

      Небольшая проблема: после нескольких дней распыления вирусов вокруг вы знаете только, что кто-то заражен, если только вы не тестируете все население каждую неделю. То же самое касается «запирания» всех групп риска = пожилых людей + тех, у кого есть проблемы со здоровьем.
      65+ в NL с 0,3 миллиона в 1900 году до 3,2 миллиона в 2018 году = 18%. Это население Утрехта и Гелдерланда вместе взятых.
      Для Таиланда см. https://www.un.org/en/development/desa/population/events/pdf/expert/29/session3/EGM_25Feb2019_S3_VipanPrachuabmoh.pdf
      И позволить «молодым» снова беспрепятственно управлять экономикой означает, что многие заразятся = большая опасность для «запертых», где также нет представления, сколько из этих молодых людей ПОТОМ умрут.
      А эти дорогостоящие пожилые люди: значительно редеют, что приводит к снижению взносов на медицинское страхование, обеспечивает быстрое устранение государственной пенсии и пенсионного разрыва, обеспечивает поток в дома престарелых (где 2-я или 3-я волна короны может предоставить еще больше решений, уже многие «койки» пусты), высвобождает пожилых медсестер для ухода за молодыми людьми, продвигает сбор наследства, освобождает многие дома и экономит много посещений этих всезнающих стариков для занятых, занятых , занятые молодые люди. Мы не можем сделать это более циничным... (большая часть также применима и в Таиланде)

    • Герман Бутс говорит вверх

      Вы, по-видимому, не понимаете, как и тайское правительство, что китайские туристы вносят небольшой вклад в экономику, поездки бронируются и оплачиваются в Китае, поездки осуществляются китайскими автобусными компаниями, они останавливаются в принадлежащих китайцам отелях, где они останавливаются на все включено основа .
      Тайское правительство ничего не извлекло из российской фиаско, половина квартир в Паттайе пустует и/или выставлено на продажу, но по словам правительства, все идет хорошо 🙂 Тайский фермерский банк (правительства Таиланда) практически банкрот. Тайские авиалинии это бездонная яма,спасибо правительству.Из всех обещанных вложений ничего не выходит за неимением денег.Так что мы просто скажем что в Тайланде всего 55 смертей,извините но то время что я еще верил в Сказки давно прошло ушел.

      • Крис говорит вверх

        Дорогой Герман,
        Большинство других иностранных туристов летают в Таиланд не Thai Airways, а другими авиакомпаниями (Eva Air, KLM и др.). Таким образом, эти деньги в основном не оседают в Таиланде, а голландский туроператор также предлагает туристические путевки в Таиланд.
        Деньги китайцы в основном тратят на развлечения (Grand Palace: 500 бат на человека) и безделушки. Даже если бы эти китайцы потратили всего 1000 бат в Таиланде, это было бы 10 миллионов раз по 1000 бат. Это намного больше, чем все остальные туристы вместе взятые, не говоря уже о том, что большинство отелей принадлежат иностранцам.
        У Thai Airways проблемы из-за бесхозяйственности, а не из-за правительства.

  8. Кхун говорит вверх

    Насколько лучше мы знаем! Но все эти всезнайки ни за что не отвечают! Так что очень удобная позиция для участия в этой дискуссии, которая ни к чему не приводит.
    Посмотрим, как мы выберемся из этой катастрофы через нашу политическую систему.
    Поскольку это глобальная катастрофа, этого нельзя отрицать.

  9. Эрни говорит вверх

    Я все еще был в Тайланде в феврале. Тогда все думали, что вымрут, туризм тогда уже был на подъеме. Я уже предсказывал, что ничего (ни эпидемии) в Таиланде не будет из-за климата, ни закрытых мероприятий, ни рукопожатий, ни поцелуев при приветствии. Так что теперь они потеряли много миллиардов напрасно и экономику, которая была разрушена. Красиво и умно из запуганных политиков/генералов.

    • теун говорит вверх

      Эми,

      Даже если бы не было запрета на туристов из Европы и т. д., туристы бы не приехали (из-за карантина в своей стране). То же самое относится и к экспорту: он уже отставал и не был улучшен коронными мерами в области транспорта.
      Кэп-бригада не всегда может принимать решения в интересах страны и народа, но и с короной они мало что могут сделать.

  10. Гарри Роман говорит вверх

    Во всем вышеперечисленном отсутствует один фактор: сколько было бы смертей, если бы НЕ были приняты все эти меры предосторожности.
    Если бы этот вирус мог безудержно размножаться в течение нескольких лет... и счетчик в конечном итоге дошел бы до 100.000 XNUMX или более, потому что ТОГДА все меры будут слишком поздними.
    С газетой 2030 года в руках все знают, что надо было сделать лучше СЕЙЧАС, но… с сегодняшней газетой в руках…
    В 2009 году тогдашнее правительство NLe закупило 34 миллиона ампул против мексиканского гриппа, но… «этого не произошло». Вы уже понимаете: вскоре после этого весь Кломпенланд знал это гораздо лучше: откуда эти идиоты из Гааги накупили столько лишнего барахла.
    Начало 2020 года: Нидерланды (и многие другие страны) щедро ответили на призыв Китая о поставках гуманитарной помощи, надеясь, что Covid-19 останется ограниченным Китаем, как и SARS... Жаль... Китайцы дома в изоляции, их маски и т. д. машины молчат, европейское производство практически сведено к нулю из-за жесткой экономии, а запасы в Китае — как «солдаты в проигравшей битве». И снова NL в режиме талисмана из бумажных салфеток: лучше знать, уметь лучше, делать лучше.
    Чтобы было ясно, в последний раз нам приходилось вести биологическую войну с дикой природой в 1918-1922 годах. Во всем мире около 50-100 миллионов смертей при населении в 2 миллиарда человек. За то, что стоит на стороне НЛ, около 48.000 погибших при населении в 6,75 млн, а Нидерландская Индия 1-1.5 млн при населении в 41,7 млн, по переписи 1930 года. Другими словами, для НЛ-сейчас, при 17 миллионов: 125.000 0.1 погибших. Хотели бы вы быть премьер-министром NL, чтобы сделать это в Палате представителей соотв. тогда объясните на Nieuwsuur и т.д.? То же самое с Праютом с совершенно неверными 1-65 миллионом смертей на XNUMX миллионов тайцев?
    Таиланду и остальной части Юго-Восточной Азии (Сингапур с 5,85 миллионами жителей, всего 18 смертей) очень повезло: ЛИБО слабая ветвь вируса, ИЛИ... сочетание высокой влажности и температуры и, следовательно, мало последствий. Кто знает, грядущие последствия в Африке и Латинской Америке скажут…

    • HansB говорит вверх

      Сумма того, что произошло бы, если бы не были приняты меры, очень проста.
      Исследование англичанина Нила Фергюсона и др. от 16 марта занимает 18 страниц, и его стоит прочитать тем, кто действительно заинтересован. На этом основана английская политика, начавшаяся слишком поздно.
      Без принятия мер они предсказали 0,5 миллиона смертей в Великобритании и 2,2 миллиона смертей в США. В переводе на население мира это означает порядка 70 миллионов смертей.

      Очень кратко это выглядит следующим образом. Число заражений около 3, пока оно остается значительно выше 1, число инфицированных будет расти довольно быстро. Рост прекратится, когда около 70% людей перестанут быть инфицированными, то есть около 5 миллиардов человек. Уровень смертности сейчас оценивается в 1.4%, то есть 70 миллионов и невообразимый хаос во всем мире, как в эмоциональном, так и в экономическом плане.
      А 30 или 100 миллионов не так важно для вывода, который гласит:
      Меры неизбежны.
      Каким образом, в какой степени и в какой продолжительности могут обдумывать эксперты и правительства. Если вы читаете такие газеты, как Volkskrant и NRC, вы можете получить представление о сложности выбора, который необходимо сделать.

      Я нахожу некоторые мнения, которые я читал, немного недальновидными.

      • Гарри Н говорит вверх

        Ваша история не имеет смысла. Этот человек много раз промахивался (Пол Уэстон — «Наследие судьбы» Нила Фергюсона). Также, учитывая вашу ссылку на этот отчет, я могу сказать вам, что он сам быстро устарел. Через 1 или 2 недели будет всего 20000 6000 смертей, а чуть позже он скорректировал цифру примерно до XNUMX XNUMX. К тому времени ущерб уже был нанесен, потому что правительство ввело карантин в отношении этого первого отчета.

        Вывод: Никто не знает, что бы произошло или не произошло бы, если бы не были приняты меры. Все, что, как мы подозреваем, может произойти, — это удача.

  11. T говорит вверх

    Вы правы сколько людей ежегодно погибает в пробках только в Тайланде, из-за малярии/денге, укусов змей и т.д. и т.п. не важно есть только 1 слово КОРОНА.
    И это не только в Таиланде, поэтому я не думаю, что удивительно, что многие люди теперь думают, что это нечто большее, чем так называемая КОРОНА.

    Что, безусловно, произойдет, так это то, что тайская экономика не останется неизменной в предстоящий период.
    Я до сих пор слышу, как люди говорят, что индустрия туризма — это лишь малая часть источников дохода Таиланда.
    Ну, они потихоньку плачут за евро, рубли, доллары и т.д. и т.п. тех ужасных фарангов, которых многие тайцы на самом деле предпочитают не иметь.
    Ах да, из тех других оплотов тайской экономики, автомобильной промышленности, например, не так много осталось о том, кто собирается покупать новую машину сейчас, когда их не так много.
    И в Тайланде тоже было немного нефти, благо, ну литр уже ничего не стоит.

    Я думаю, что Таиланд возвращается на 18 лет назад, и это будет не просто Таиланд.

  12. Бен говорит вверх

    Дорогой Хенк, количество смертей на самом деле так важно. Важно то, что загрязнение остается ограниченным. Я также хочу дать вам один совет, убедитесь, что вы не получите его. Однако, если вы его получили, пожалуйста, расскажите, каково это было.

    • Гер Корат говорит вверх

      Как часто говорилось: подавляющее большинство это понимает, но ничего или очень мало замечает и вообще не беспокоится по этому поводу. Точка. И этот момент также является темой, о которой идет эта тема, а именно для тех немногих людей, которые больны, и несколько инфекций в день в Таиланде сводят на нет всю экономику с 10 миллионами безработных. И это не безработные, которых мы балуем в Нидерландах, а люди без денег и доходов. Прочтите в новостях, что в Италии (на бедном юге) 700.000 130.000 человек уже голодают из-за страданий, вызванных Covid. Я также читал в NRC, что еще 24.000 11 человек столкнутся с голодом из-за Covid. Я также хотел бы получить отчет о миллионах людей, которые не получают достаточно еды и поэтому не имеют энергии каждый день, слабы и преждевременно умирают (часто это дети). И для вашей информации (из ООН): до эпохи Covid XNUMX XNUMX человек умирали от голода в день, и эту проблему можно было решить, предоставив дополнительный вклад в размере XNUMX миллиардов долларов в год. Сравните это с миллиардами, которых уже нет.

  13. Гарри Роман говорит вверх

    Многие люди ведут себя так, будто вся история с короной — это какое-то международное УПРАЖНЕНИЕ «Защита населения». «Уберите кофейни из риск-истории, иначе мы обанкротимся». «Разве его нельзя открыть на 10 дня раньше, когда снаружи на расстоянии ровно 150 см (?) сидят 2 человек? Наши футболисты теряют свою международную ценность и обходятся им в зарплату в среднем в 0,5 миллиона евро в год, поэтому, пожалуйста, компенсируйте нам - из налогового котла! То же самое касается театров и многих других форм отдыха. То же Бреда: 545 заведений общественного питания в городе с населением 185.000 тысяч человек. То же самое и в окрестных деревнях.
    Как вы думали, что эти средства «Короны» должны вернуться? От денежных деревьев в саду Вобке или падающих с потолка в «Башне Рютте»? Нет, просто: через налоги, с вас и особенно МЕНЯ.
    Другими словами: убедите меня, что ВАШИ финансовые проблемы должны быть решены за счет МОИХ (дополнительных) налоговых денег!

  14. Кристиан говорит вверх

    Я думаю, что те, кто считает, что смертей от ковида всего 50, очень наивны, я в это не верю, и поэтому правительство предпринимает жесткие действия.

    Здесь было полно китайских туристов. Разница между зарегистрированными жертвами ковида и реальным числом смертей все еще существует. В Бельгии уже считают кого-то, кого они подозревают, жертвой ковида. В другую страну могут быть допущены только те, кто прошел тест, и, возможно, тестирование или регистрацию dta избегают, насколько это возможно, чтобы произвести хорошее впечатление.

    Климат в филиппинской индонезии и малайзии ничем не отличается, а цифры немного выше.

    Это благодаря хорошему подходу ... извините, но я не вижу, чтобы большинство тайцев соблюдали дистанцию, супермаркеты ходят / стоят рядом друг с другом, и они ежедневно собирают сотни людей для раздачи еды, и все стоят друг против друга другой.

    Больницам все понятно, неуправляемая ситуация никому не нужна, но факт остается фактом, несмотря на задержку, природа в этом году отпустит еще несколько пожилых и слабых людей, все-таки слишком быстро здоровается население (чуть ли не каждую секунду лишний человек). .

    Остановить все ради этого и, на мой взгляд, слишком остро отреагировать... Я тоже больше поддерживаю шведскую модель, продолжайте, не создавайте вторую катастрофу, все будьте немного осторожнее, дезинфицируйте руки, соблюдайте дистанцию ​​и носите маску для рта. куда надо, и мы уже давно подходим к концу.

    • Гарри Роман говорит вверх

      Я думаю, что Бельгия и часть дочери с правдой, чем NL.
      Нет, «В Бельгии уже считают кого-то, кого они подозревают в жертве Covid», но на самом деле это вероятность, граничащая с уверенностью.

      Бельгия с населением 11,2 миллиона человек: 8656 смертей, из которых 4114 подтверждены в больницах, 4450 — в домах престарелых и 92 — в других местах. Специально упоминается в каждой новостной программе. https://www.demorgen.be/voor-u-uitgelegd/coronavirus-in-cijfers-en-kaarten-het-aantal-besmettingen-doden-en-genezen-patienten~b5875c3f/

      Глядя на Нидерланды с населением 17,2 миллиона человек: официально 5440. Глядя на список ниже: у нас также есть избыточная смертность за эти 6 недель = 5900 человек в возрасте 80+ и 2450 человек в возрасте 65-80 лет. Цинично: представьте себе, что это значит с точки зрения медицинских страховок, AOW + пенсионных выплат...

      80 лет и старше, 2019 г.: 84.988 XNUMX

      2020 неделя 12* 2.083
      2020 неделя 13* 2.551
      2020 неделя 14* 3.080
      2020 неделя 15* 3.058
      2020 неделя 16* 2.638
      2020 неделя 17* 2.284

      = 15.694 6 за 85.000 недель или 52 6/9807 * 6 = теоретически 5887 3 / XNUMX недель = XNUMX XNUMX больше, чем XNUMX года назад.

      от 65 до 80 лет 2019: 45.916 XNUMX
      2020 неделя 12* 1.077
      2020 неделя 13* 1.397
      2020 неделя 14* 1.501
      2020 неделя 15* 1.430
      2020 неделя 16* 1.217
      2020 неделя 17* 1.136

      = 7758 6 за 46000 недель или 52 6/5308 * 6 = теоретически 2450 3 / XNUMX недель = XNUMX XNUMX больше, чем XNUMX года назад.
      посмотреть https://www.cbs.nl/nl-nl/cijfers/detail/70895ned

      • РонниЛатЯ говорит вверх

        «почти определенная вероятность» все еще подозревается, и последний термин также всегда использует вирусолог Стивен Ван Гухт из Национального кризисного центра.

    • Гарри Роман говорит вверх

      Сингапур с его 5,85 миллионами жителей сообщает о 18 (ВОСЕМНАДЦАТИ) смертях от короны. Мы можем предположить одно в этом недемократическом городе-государстве: здравоохранение отличное.

      • HansB говорит вверх

        Я объяснил ситуацию в Сингапуре, заражённые — гастарбайтеры, им до 60 лет. Вот и объяснение. Даже в Сингапуре нет чудо-больниц.

  15. Кристиан говорит вверх

    Я думаю, что те, кто считает, что смертей от ковида всего 50, очень наивны, я в это не верю, и поэтому правительство предпринимает жесткие действия.

    Здесь было полно китайских туристов. Разница между зарегистрированными жертвами ковида и реальным числом смертей все еще существует. В Бельгии уже считают кого-то, кого они подозревают, жертвой ковида. В другую страну могут быть допущены только те, кто прошел тест, а тестирование или регистрацию можно по возможности избегать, чтобы произвести хорошее впечатление.

    Климат ничем не отличается на Филиппинах, в Индонезии, Малайзии, и показатели там также намного выше.

    «Это благодаря хорошему подходу…» извините, но я вижу, что большинство тайцев не соблюдают дистанцию, супермаркеты ходят/стоят рядом друг с другом, и они каждый день собирают по 100 ден человек для раздачи еды, и все стоят друг против друга.

    Больницам все понятно, неуправляемая ситуация никому не нужна, но факт есть и остается фактом, несмотря на задержку, природа в этом году отпустит еще несколько пожилых и слабых людей, ведь население слишком быстро (чуть ли не ежесекундно) здоровается. дополнительный человек).

    Остановить все ради этого и, на мой взгляд, слишком остро отреагировать... Я тоже больше поддерживаю шведскую модель, продолжайте, не создавайте вторую катастрофу, все будьте немного осторожнее, дезинфицируйте руки, соблюдайте дистанцию ​​и носите маску. куда надо, и мы уже давно шли.

    • пуучай корат говорит вверх

      Я в целом согласен с вашим аргументом. Сейчас происходит то, что во всем мире принимаются меры, основанные на ненадежных цифрах и предположениях. Даже цифры смертности не точны. В прошлом году я совершенно неожиданно потерял единственную сестру. В такой стране, как Нидерланды, можно было бы ожидать, что причину смерти можно будет установить, но ничего. Несмотря на неоднократные настойчивые требования родственников, спустя шесть месяцев не было дано никаких правдоподобных объяснений. И теперь говорят, что все смерти вызваны ранее неизвестной болезнью? Так что я лично в это не верю. И теперь вы слышите, как многие люди преуменьшают значение гриппа. Грипп? По своему опыту могу сказать, что это почти ежегодная битва с вирусом гриппа. И однажды вирус выиграет битву, или я уйду из-за чего-то другого. Пусть будет так, это часть жизни. Причинно-следственной связи между мерами и уменьшением последствий вируса также нет. Это просто невозможно доказать. И я вообще считаю, что если соблюдать обычную осторожность, которой меня научили дома: чихать в носовой платок, мыть руки, оставаться дома, если ты болен, этого достаточно. Как и в случае с климатом, человечество думает, что может повлиять на природный процесс, но оно никогда не сможет на него повлиять. Вирусы будут продолжать приходить и уходить, а Земля продолжит развиваться. Это еще молодая планета, фактически находящаяся в стадии полового созревания. Оно еще не приняло свою окончательную форму, включая изменения климата и стихийные бедствия. Возможно, через несколько столетий, когда будет сделано больше изобретений и человек познает себя лучше. И, прежде всего, он будет знать свое место в творении. И несмотря на все это, вряд ли кто-то умирает слишком рано или слишком поздно. И не случайно их рождается слишком много. Земля следит за этим процессом. Посмотрите, что происходит после войны. Тогда будет рождаться больше мужчин (например, бэби-бумеры). Я думаю, что самое худшее то, что обычные трудящиеся (не капиталистические инвесторы, а люди, которые часто пытаются продавать свои собственные свежие продукты), которые зависят от своего ежедневного труда как источника хлеба насущного, теперь должны сидеть на месте во всем мире. Кроме того, в Таиланде многие из этих людей зависят от туризма, ворота которого, как ожидается, снова широко не откроются (к сожалению). Есть надежда, что однажды политики снова встанут на землю и сделают то, что должны. Обеспечение того, чтобы люди могли достичь достойного существования благодаря труду. И что средствам массовой информации следует прекратить непропорционально сенсационные репортажи только по одной теме. И что самое важное, чтобы пережить такую ​​шумиху, так это уверенность в том, что жизнь не заканчивается физической смертью. Недаром люди говорят, что он испустил дух. И это так.

  16. JAN говорит вверх

    Позавчера в Лопбури умер двоюродный брат моей жены. У нее были очень серьезные проблемы с легкими и дыхательными путями. Ее не проверяли на ковид-19, как большинство тайских пациентов, и, вероятно, она одна из многих, кто ежедневно умирает от него и не включен в цифры смертности от ковидов. Кто сегодня все еще настолько дебилен / наивен, чтобы принимать что-то серьезное от правительства Таиланда.

    • Герман Бутс говорит вверх

      Так что, если вы не тестируете, у вас нет официальных смертей.Я думаю, что в реальном количестве смертей от ковида в Таиланде не хватает более 2 нулей.

  17. Джон Эвелинс говорит вверх

    Полностью согласен, Хэнк.
    Это легкие симптомы гидрофобии. Ребенок может подсчитать (независимо от того, была ли математика факультативным предметом), что все 70 миллионов тайцев умрут в течение 100 лет.
    это 700.000 1900 в год... Более XNUMX в день. Независимо от причины.

  18. Эрик Константинидис говорит вверх

    Может быть, почитайте, что говорит вирусолог Питер Пиот:

    Вчера я прочитал научное исследование, в котором был сделан вывод, что у вас есть 30% шанс умереть, если вы окажетесь в британской больнице с COVID-19. Это примерно тот же общий уровень смертности, что и от Эболы в 2014 году в Западной Африке.
    Западная Африка тоже на экваторе и там очень жарко!

    https://www.sciencemag.org/news/2020/05/finally-virus-got-me-scientist-who-fought-ebola-and-hiv-reflects-facing-death-covid-19#

  19. Ваннесте Крис говорит вверх

    Медицинский терроризм — это способ лидера продемонстрировать свою силу.
    Лет пять назад со свиным гриппом была еще и пандемия…
    От страха умирает больше людей, чем от самой болезни. Но да, все эти меры приносят деньги и можно показать, кто здесь «хозяин».
    Однако в этой жизни есть только одна определенность: каждый должен умереть, и вероятность смерти увеличивается с возрастом. Ряд факторов риска может ускорить дату (курение, вредные привычки, холестерин…)
    НО НИКТО НЕ МОЖЕТ ОБМАНУТЬ СМЕРТЬ…
    Нет сомнений в том, что эпидемиям способствуют определенные факторы, такие как климат и перенаселенность.
    Нас слишком много, и тогда природа все исправит, но все забывают свою историю: миллионы умерли от оспы, испанки, чумы, холеры…
    Сейчас в Африке почти полмиллиона ДЕТЕЙ умирают от малярии!! Это никого не волнует…
    Да, фарминдустрия держит нас всех в своей власти.. Страх (читай боязнь заражения) убивает беспощадно... Именно фондовый рынок определяет реакцию людей... Будет ли продолжать существовать Европа? Посмотрим….

  20. Хэнк Холландер говорит вверх

    Удивительно, как много есть вирусологов, которые знают лучше. Конечно, тайцы с большим удовольствием переносят экономические потери и довольствуются вирусом, который не является причиной. Запереть всю страну для тех немногих мертвых. Хорошо, в Швеции сейчас более 3.000, без особых ограничений, но для удобства мы на это не обращаем внимания. Вирусологов-любителей это не волнует. Когда же наступит момент, когда все дилетанты оставят такие решения тем, кто в них действительно разбирается, в данном случае настоящим вирусологам. Мир не в панике, потому что это вирус, который ничего не значит. Без радикальных мер вы получите огромную смертность. Хорошо, что в Таиланде были предприняты решительные меры, так что число погибших осталось ограниченным.

    • Лев говорит вверх

      Хенк Холландер, почему вы указываете пальцем на тех, кто считает принятые меры излишними? Вы сами настолько великий вирусолог, что можете доказать, что непринятие мер приведет к высокой смертности. Для меня это обычный грипп, который сильно раздут принятыми мерами и принесет много бедности и дискомфорта. Или теперь, когда приняты меры, смертей больше нет? Ага, точно так же. Все знают, что он должен умереть.

    • Крис говорит вверх

      Позвольте мне привести пример.
      Предположим, что есть крупный экономический кризис, который распространяется по всему миру через Китай. Чтобы предотвратить худшее и крах всей системы, в большинстве стран запрещена выплата заработной платы и других пособий (например, пенсий); в противном случае рухнет еще больше компаний и учреждений. Компании, сотрудники которых хотят работать без оплаты, остаются открытыми. Остальные закрывают двери. Население призывают массово переезжать в сельскую местность и жить с семьей и друзьями, которые могут в максимально возможной степени позаботиться о своем продовольственном обеспечении. Существует угроза нехватки продуктов питания (не говоря уже об алкоголе), но также и доступности, поскольку многие рынки и супермаркеты закрываются. Врачи кричат ​​о кровавом убийстве, потому что часть населения (в первую очередь слабая) находится под угрозой смерти от недоедания. Экономистов, единственных советников правительства, это не волнует. Они придерживаются мнения, что если экономика полетит к чертям, то некому будет есть. Отсутствие дохода — суровая мера, но от этого никуда не деться. И это может занять некоторое время, потому что второй экономический кризис может легко последовать за первым, если есть люди, которые все еще получают деньги.
      Мы бы взяли это?


Оставить комментарий

Thailandblog.nl использует файлы cookie

Наш сайт работает лучше всего благодаря файлам cookie. Так мы сможем запомнить ваши настройки, сделать вам персональное предложение, а вы поможете нам улучшить качество сайта. подробнее

Да, я хочу хороший сайт