Вопрос читателя: KLM отказала KLM в коротком отпуске в Лондоне
Уважаемые читатели,
Помня о приближающемся Brexit, мы с моей тайской девушкой решили в кратчайшие сроки забронировать 5-дневный рейс в Лондон. Она никогда раньше не была там, и теперь, когда Великобритания все еще является частью Европы, она стала для нас прекрасной возможностью. Хотя я и не вхожу в Шенгенскую зону, я читал, что для моей тайской подруги (с видом на жительство в качестве члена семьи и семьей, зарегистрированной как физическое лицо) не будет проблем с въездом в Великобританию.
Ведь на границе мы могли продемонстрировать, что у нас долгосрочные отношения и что она, как партнер резидента ЕС, хотела лишь навестить меня в Лондоне на короткое время. Это также можно сделать из обратных билетов и бронирования отеля, так что ей достаточно только штампа при въезде в Великобританию.
Это то, что мы думали, но ничто не может быть дальше от истины, если вы летите с KLM, как мы. Теперь дело в том, что KLM вообще не запрашивает и не предоставляет информацию об этом при бронировании и регистрации. Только когда мы прошли все регистрационные, таможенные и досмотровые формальности и вовремя явились к выходу на посадку, нас остановил дежурный сотрудник в неприветливой и деловитой манере. После некоторого обсуждения выяснилось, что это действительно не сработает. Мы должны получить визу в тайском посольстве, что А. невозможно в воскресенье, но Б. мне тоже не кажется подходящим. Ведь мы летим в Великобританию?
Так что деньги ушли на гостиницу, транспортные расходы и невозвратные авиабилеты. Кстати, нам также пришлось ждать более 3 часов нашего зарегистрированного чемодана.
В общем, для меня как минимум неудачный поворот от KLM. Я сам считаю, что они незаконно отказали нам. В противном случае предоставление информации заранее и последующая коммуникация в любом случае очень недружественны для клиента.
Есть ли читатели, у которых также есть опыт в этом?
С уважением,
Хенк
Привет, Хэнк,
Мне жаль, что у вас был такой опыт, но мне интересно, где вы могли прочитать, что тайцам не нужна виза в Великобританию на основании члена семьи? Ведь вы даже указываете, что Великобритания не является шенгенской страной и что виза для вашего тайского члена семьи является шенгенской визой. Я спрашиваю об этом, потому что я уже несколько раз помогал тайской жене англичанина с получением визы в Великобританию, когда она ездила туда на отдых с мужем. Путешественник всегда несет ответственность за правильность оформления визы. Как вы бронировали, онлайн? Как KLM может проверить, есть ли у вас правильные документы? К сожалению, это включает в себя возможность того, что вас не пустят. По моему скромному мнению, это всегда должно быть сделано удобным для клиента способом. Вы уже говорите о дискуссии, которая иногда может вырождаться в недружелюбное поведение и слова (с обеих сторон).
По моему скромному мнению, KLM не имеет к этому никакого отношения. Прошло некоторое время, но когда я ездил в Лондон со своей тайской девушкой, у нее должна была быть действующая виза. Британское Королевство не входит в Шенгенскую зону.
Уважаемый Ханс Бос, KLM, как и любой другой авиакомпании, приходится с этим сталкиваться.
Если у путешественника нет обязательной визы для въезда в Великобританию, у авиакомпании сразу же возникнут проблемы с обратным рейсом.
Попробуйте зарегистрироваться в другой стране с тайским или другим гражданством без визы.
Запомните себе, что это невозможно в наблюдательной компании.
Дорогой Хенк,
Действительно жаль, что прошло. Неудачная поездка, деньги ушли!
Также для голландцев, которые вышли замуж в Нидерландах за тайца, невозможно въехать в Англию без дальнейших церемоний. Ни паромом, ни самолетом.
Необходимые документы должны быть приобретены заранее.
Спросите, например, в английском туристическом агентстве.
Лучше всего заранее подготовить документы для получения визы в Великобританию для супружеской пары (или отношений, приравниваемых к браку). В этих случаях виза (семейное разрешение ЕЭЗ) предоставляется бесплатно. Если вы доберетесь до британского пограничника, он тоже может оформить документы на месте, но тогда вы создаете напряженность, и многие чиновники этому недовольны.
Однако Brexit не за горами, так что через несколько недель все может сильно измениться. В случае отказа от сделки Великобритания больше не будет подпадать под действие Директивы ЕС 2003/38 (свободное передвижение граждан ЕС и их семей). В этом случае тайские партнеры граждан Нидерландов должны подать заявление на получение обычной британской гостевой визы с подтверждающими документами, сборами и т. д.
Уважаемый И. Лагемаат, Не только для голландцев, даже я, обладающий британским паспортом и гражданством, должен каждый раз подавать заявление на получение визы для моей тайской жены, с которой я, очевидно, состоит в законном браке.
Хенк,
В принципе, вы правы в том, что члену семьи, не входящему в ЕС, обычно должен быть разрешен доступ во все страны ЕС.
Но я не думаю, что это так просто, как вы себе это представляли.
Взгляните на эту страницу.
https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_en.htm
Минимальный совет, приведенный здесь: Заранее свяжитесь с посольством страны назначения. В вашем случае это посольство Великобритании. Ты сделал это?
Англия по-прежнему является членом ЕС, но никогда не была членом стран Шенгенского соглашения. Это никогда не было иначе. Это означает, что если у вас есть шенгенская виза, вам всегда нужно подавать заявление на получение грязной визы в Англию, если вы хотите туда поехать. Это никогда не отличалось и общеизвестно, а также указывается в информации при выдаче шенгенской визы. Это всегда ответственность путешественника. То, что ты стоишь там у лачуги, означает, что ты не сделал свою домашнюю работу должным образом, и это глупо. Ответственность лежит на вас, а не на KLM. Он должен быть счастлив, что рука Джу остановилась. Если вы прилетели в английский аэропорт. Если вас там остановили и отказали во въезде, и вы должны были немедленно вернуться в Нидерланды, это означает, что вам пришлось бы купить два билета и все связанные с этим расходы. Я думаю, вы должны быть благодарны сотруднику KLM за то, что он предотвратил все это.
Я думаю, что это скандальная трактовка KLM.
Иди и подними это с KLM и дай так много здесь
возможная огласка.
Инге
Уважаемая Инге, Тот факт, что Хенка и его тайскую жену сначала отправили обратно к выходу на посадку, связан только с тем, что сотрудник не был внимателен или не был проинформирован при регистрации.
Обычно на стойке регистрации каждая авиакомпания сразу запрашивает обязательную визу.
Тот факт, что они добрались до выхода на посадку, а затем были отправлены обратно первыми, возможно, является огромным разочарованием, но не умаляет ее пропущенной визы.
Авиакомпания или туристическое агентство не обязаны заранее предоставлять необходимую информацию для визы.
В лучшем случае это может быть услуга туристического агентства, которое не обязано это брать на себя, для проверки своих клиентов.
Пассажир/путешественник в любом случае несет личную ответственность и в случае невыполнения обязательств, поскольку он/она не обратился, например, в британское консульство.
То, что вы здесь называете возмутительным обращением, и то, что вы хотите сделать еще более публичным, для меня немного загадка.
Нигде в истории не сказано, как проходила регистрация. Вы уже можете зарегистрироваться дома или воспользоваться регистрацией самообслуживания в Схипхоле, и тогда не будет задействован ни один сотрудник. Вы также видите таможню только тогда, когда возвращаетесь в Схипхол, а не когда уезжаете. Паспортный контроль Королевской Нидерландов Marechaussee. Так что, если используется вариант самостоятельной регистрации, сотрудник увидит паспорт только в реальной жизни у выхода на посадку. Результат: пассажирам отказали, потому что по прибытии в Англию эти пассажиры сразу отправляются обратно за счет авиакомпании. Так что абсолютно не скандальный, но логичный подход.
Поздравляем.
Точно то же самое произошло со мной с Euro Wings, забронированным в туристическом агентстве и отклоненным при регистрации, и я смог вернуться домой со своей тайской девушкой.
В турагентстве мне не сказали, что ей нужна виза в Англию.
Сделал много обработки в турагентстве по возвращении, но деньги не вернули.
Привет от Кор
Уважаемый Хенк, Только обладатели специальной карты проживания («семья гражданина ЕС/ЕЭЗ»), выданной в соответствии с Директивой 2004/38, могут таким образом сесть на самолет или лодку в Великобританию. Обычные иностранцы должны обращаться за визой. Государство-член ЕС/ЕЭЗ (здесь Великобритания) может передать его на границе, но постарайтесь связаться с британским пограничником. Вы не сможете сделать это, когда будете покидать аэропорт. На корабле в Кале есть британские официальные лица, которые могут это устроить. Вы должны иметь в кармане соответствующие документы (подтверждение брака между иностранцем и гражданином ЕС или долгосрочных отношений, эквивалентных браку).
Перевозчику грозит крупный штраф, если он перевозит людей, о которых, как он мог знать, не будет разрешен доступ. Тогда такая компания, как KLM, проявляет осторожность и отказывает людям, которые теоретически ДОЛЖНЫ получить визу на британской границе (при условии, что есть достаточные доказательства того, что они имеют право на Директиву ЕС 2004/38 о свободном передвижении граждан ЕС). близкие родственники). Вот почему шанс, что вам удастся убедить KLM, практически равен нулю, и именно поэтому внутренние дела ЕС (скажем, Министерство внутренних дел ЕС) советуют людям оформлять визу заранее и не оставлять ее до тех пор, пока не разберутся только с этим. на границе.
Подробнее об этом в моем партнерском файле иммиграционной службы Таиланда («Можем ли мы поехать в Великобританию?», стр. 12) здесь, в блоге.
Меер:
–
https://www.thailandblog.nl/wp-content/uploads/Immigratie-Thaise-partner-naar-Nederland1.pdf
– https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
Очень жаль, что это случилось с вами, но мне кажется, что виновата не KLM, а вы сами. Вы бы избавили себя от многих страданий, если бы прочитали заранее.
Я надеюсь, что визит в Великобританию пройдет хорошо в следующий раз
Я хотел бы знать, где вы прочитали, что человек с тайским гражданством, имеющий вид на жительство, а также в качестве члена семьи может без лишних слов отправиться в Англию.????
Даже если вы сможете доказать, что состоите с ней в законном браке, это не дает ей никакого права на въезд в Англию без визы.
Прежде чем забронировать эту поездку, было бы разумнее сначала уточнить в посольстве Великобритании, что необходимо для этой поездки.
Великобритания не является шенгенской страной, так что даже имея вид на жительство и законный брак с вами, ваша жена все равно нуждалась в визе.
При регистрации на рейс в Лондон, при отсутствии у вашей жены обязательной визы, каждая авиакомпания откажет ей в регистрации.
В вашем случае KLM была обязана это проверить, потому что все дальнейшие риски немедленного обратного рейса, в случае его однозначного отказа во въезде в Великобританию, должны быть решены авиакомпанией.
У меня самого есть британский паспорт, и, несмотря на то, что я много лет женат на своей тайской жене, даже если так называемый гражданин Великобритании все еще должен оформить для нее визу.
Поэтому мне кажется чрезвычайно сильной историей, что вы прочитали это по-другому для ваших тайских отношений, и снова задаете вопрос, Где вы это прочитали???
Нет Виллем не во всех странах ЕС, а во всех странах, входящих в Шенгенскую зону и ЕЭЗ.
Большое спасибо за более-менее актуальные комментарии.
Как уже упоминалось, это была поездка в короткие сроки, и она была забронирована более или менее импульсивно с учетом возможного приближающегося Брексита. Действительно, это оказался не лучший путь. Как глупо Томас думает это классифицировать? Я не знаю, но, оглядываясь назад, я определенно знал.
Изначально я забронировал рейс, исходя из того, что мы сможем получить въездную визу на границе Великобритании. Слышал от друзей/знакомых (также в прошлые выходные), что это, безусловно, возможно через туннель канала.
Роб В. также приводит в своем выступлении ссылку, в которой это подтверждается в главе «на границе без въездной визы». https://europa.eu/youreurope/citizens/travel/entry-exit/non-eu-family/index_nl.htm
У моей подруги есть такая виза, в которой я указан поименно как партнер/референт. Я также могу постоянно демонстрировать, что у нас общее домашнее хозяйство, мы постоянно живем вместе, и намерение состояло в том, чтобы вместе провести короткий отпуск в Лондоне в течение 5 дней.
Конечно, я мог бы избавить себя от раздражения и недовольства впоследствии….:).
Тем не менее, я подал жалобу в KLM. Так кто так обо всем этом.
Пропускают, бронируют, регистрируют, проходим таможню и только на выходе на посадку нам отказывают, потому что визу показать не можем. Во-первых, нам наотрез отказал сотрудник KLM, дезинформировал и нас направили к тайцам!!!! посольство, что меня уже удивило. Поиск чемодана также не был инициирован сначала, поэтому нам пришлось ждать более трех часов после того, как мы за это время посетили 3 службы поддержки KLM.
Исходя из опыта знакомых/друзей и того, что указано в ссылке выше, нас должны допустить на британскую границу.
Нам, кстати, повезло потом, что мы еще могли бесплатно аннулировать невозвратные гостиничные билеты. И мы воспользовались разочарованием и необходимостью и забронировали 5-дневную поездку по городу в Португалию через другую авиакомпанию на месте в Схипхоле. (пришлось купить летнюю одежду из-за прекрасной погоды ;)))
Молодец Хэнк!!
Не садись. Поездка в Португалию — фантастическая альтернатива, лучшая погода и намного дешевле.
Вы могли бы избежать раздражения, не пожаловавшись в KLM.
Надеюсь, вам все равно понравилось ваше путешествие по городу!
Дорогой Хенк,
Жаль, что вы не проинформировали себя заранее. Возможно только при наличии вида на жительство «постоянный гражданин Союза». Так что нет, если на обратной стороне визитки написано "устойчивое пребывание с Хенком"
Великобритания не входит в Шенгенскую зону. Бельгиец или голландец без или с просроченным паспортом или удостоверением личности не будет допущен ни в то, ни в другое.
Это верно; неевропеец должен иметь визу для въезда в Великобританию, и так было в течение многих лет;
Моей тайской жене это не нужно, потому что она тоже имеет голландское гражданство.
Не совсем верно, Джос: не каждому неевропейцу нужна британская виза. Например, американцам, австралийцам и новозеландцам разрешено находиться в Великобритании в течение 6 месяцев без визы.