Из различных статей и отзывов/опытов читателей Thaiblog стало ясно, что иммиграционная служба предъявляет пенсионерам различные требования к доходам. Был поднят вопрос, может ли эта группа по-прежнему уехать или остаться в Таиланде?

Проверки иммиграционной службы в отношении этих требований, которые ужесточают условия, подпитывают мысль и ощущение, что их все меньше и меньше приветствуют в Таиланде. Но вопрос в том, может ли только иммиграционная служба определить, подходит ли вам Таиланд? Происходят и другие процессы, которые означают, что пребывание или приезд жить в Таиланд должно быть менее очевидным для пенсионеров.
Таиланд по-прежнему приветствует вас? Обратный вопрос.

Потому что что это за процессы? Очевидно, что Таиланд не стал более демократичным политически за последние годы. Май 2014 г.: Законно избранное правительство было свергнуто около 5 лет назад, и его место заняла хунта. В последующие годы эта хунта написала новую конституцию, издала различные органические законы на основе этой конституции и, таким образом, определяет, среди прочего, состав Сената и сохраняет контроль над составом парламента. С тех пор именно хунта доминирует в обществе и повседневной жизни.

Результаты выборов, состоявшихся в конце марта, оказались не в пользу хунты. Bangkok Post и другие средства массовой информации уже давно сообщают, что институты в Таиланде не совсем способствуют демократическим процессам. Партиям, выступающим против хунты, не предоставлены возможности создания коалиции, а ФФП, в частности, оказалась в тяжелом положении.

Но если у других партий не будет шанса и хунта снова добьется своего: останется ли Таиланд страной, куда можно (уехать и остаться) жить без каких-либо забот? Является ли для вас желанной страной постоянное проживание в стране, где существует полудиктаторский режим?

Представленный Рууд

87 ответов на «Материалы читателей: Таиланд по-прежнему остается страной, где можно жить без каких-либо забот?»

  1. Джек С говорит вверх

    Да, я до сих пор не понял, почему мне теперь стоит держаться подальше от Таиланда. Я за форму правления или за страну? Для людей? А теперь о моей жене и доме?
    Пока я останусь один, я не буду беспокоиться о том, кто здесь у власти. До хунты, на мой взгляд, дела обстояли не намного лучше. Наоборот, сейчас ситуация решается.l
    Это лучше, чем избранное правительство, которое просто бездельничает.

    • Роб В. говорит вверх

      Да, армия знает, как поступать, и пока вы держите жесткую линию и держите рот на замке, вам нечего бояться. Не забывай, что мы здесь гости. То, что вашего соседа навещают солдаты, и он должен отправиться в лагерь перевоспитания, если он такой надоедливый человек, протестующий против правительства, - это часть этого. Частично это связано с тем, что, выходя из автобуса в нескольких метрах от суда (по обвинению в мятеже или тому подобном), тебе в шею получают кусок дерева. Таиланд – очень хорошая страна, где можно прекрасно жить, если не вмешиваться в политику и права человека. 🙂 Мир и порядок, вот для чего мы это делаем.

      • Гарри Роман говорит вверх

        Чувствую намек на сарказм?

        • Роб В. говорит вверх

          Совсем чуть-чуть. 55 (нет, хорошо замечено. Я был прямо над этим)

      • Джек С говорит вверх

        Я не знаю ни одного соседа, с которым это случилось. А то, что не следует слишком много говорить о политике, а точнее высказывать критику, не является тенденцией последнего времени с тех пор, как к власти пришла хунта. Так было и до этого, тогда вообще не надо было ехать в Таиланд, так сказать. Я приезжаю в Таиланд с 23 лет, и это страна, в которой больше выражается мнение, чем в Сингапуре, Малайзии или Индонезии.
        Военные обеспечили больше мира, чем любое гражданское правительство. Было ли это так демократично? В основном это были кумовство и семейная политика, и армия положила этому конец, не так ли?

        • французский Нико говорит вверх

          Дорогой Джек,
          Я регулярно пытаюсь услышать мнение жены о политической ситуации в Таиланде, но не могу этого сделать. Она хранит молчание, когда дело касается власть имущих. У нее есть свое мнение, но она молчит. Иногда она дает это понять, поглаживая губы рукой. Страх – это то, чем занимаются те, кто у власти. Как только страх исчезает, исчезает и основа правителя. Таиланд — страна, где нужно быть осторожным в своих словах.

        • Роб В. говорит вверх

          При Фуэ Тай и Тай Рак Тай армия не посещала противников и не отправляла в лагеря перевоспитания...

          Кумовство тоже не изменилось, генералы дают работу и контракты своим родным и близким:
          https://www.bangkokpost.com/news/politics/1675496/senate-post-for-pm-brother-not-a-problem-says-prawit
          https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/?s=Nepotism

        • Питер Янг. говорит вверх

          И удачи, если вы прожили здесь, скажем, 10 лет.
          Что-то изменилось?
          Либо полиция, либо армия коррумпированы.
          Is
          Да, ок, и сейчас
          Будучи журналистом, вы больше не можете говорить себе, что думаете.
          Или ты не согласен с нашим прахутом или еще чем-то
          Выборы здесь действительно являются вопросом власти
          Никакого отношения к выборам не имеет.
          Наш (уважаемый генерал) очень хорошо устроил его и его сына.
          Друзья
          И да, его деньги тоже были в безопасности
          Да, его жена
          Но опять же мне все равно

      • Джонни БГ говорит вверх

        С голландской точки зрения я понимаю ваше отношение, но вопрос в том, сможете ли вы скопировать это один на один.

        Вы об этом знаете, и мне интересно узнать о лагерях перевоспитания. Сопоставимо ли это с тем, что произошло в Чили и Аргентине?

        Под руководством г-на Т. действовали отряды убийц, убившие около 2500 человек. Это было прислано из местной полиции и странно то, что это не может относиться к той ситуации, которую сейчас предлагают, где я никогда не видел доказательств?

        • Роб В. говорит вверх

          О развлекательных лагерях отношения: люди, критикующие хунту (экстремисты, настаивающие на таких странных вещах, как «права человека» и «демократия»), перевоспитали около 800 человек (в среднем 50 в месяц). Сома с завязанными глазами, иногда рассказывая истории о физическом насилии или угрозах со стороны людей в форме. Хороший разговор в стиле мафиози.

          https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2015/09/20/attitude-and-adjustment/
          https://thaipoliticalprisoners.wordpress.com/2017/12/05/no-criticism/

          Но, эй, в Нидерландах не все так радужно и самогон, мы даже просто слабы. Если бы у Рютте были яйца, он бы вытаскивал своих противников из постели ночью для разговора в местном полицейском участке или казарме. Если в Таиланде просто держать рот на замке, то не так уж и плохо...

          • Крис говорит вверх

            На этом сайте Thaipoliticprisoners за последние годы опубликовано столько чепухи и неправды, что я больше его не читаю, поскольку информация недостоверна. Многое взято у Эндрю МакГрегора Маршалла, который тоже говорит много чепухи (но вынужден этим жить).

            • Роб В. говорит вверх

              Много неправды? Ну давай же. Крис часто упоминает источники, причем самые разнообразные. От Khaosod и Bangkok Post до газет из Азии, Европы и США. Да, также журналисты-фрилансеры, в том числе Эндрю (который также предоставляет источники, хотя это невозможно, когда речь идет о г-не Дальнейшие ссылки на исследовательские отчеты университетов и организаций, касающиеся прав человека, демократии и т. д. Это не значит, что они всегда будут правы, но и «качественные СМИ» не могут этого сделать. Картина вырисовывается ясная: в Таиланде много проблем.

              Критика конкретных сообщений допустима, но подкрепляйте ее источниками. Визиты солдат на дом — это факт, курсы перевоспитания — это факт, запугивание и угнетение со стороны армии — это факт. Этого нельзя отрицать.

    • Лео Т. говорит вверх

      Уважаемый Сяак, Вы пишете, что сейчас дело решается. Что же тогда, подумал я про себя. Улучшится ли здравоохранение тайского населения или сократится ли разрыв между богатыми и бедными? Государственные больницы переполнены, и хотя минимальная заработная плата была увеличена, выросли и цены на продукты повседневного спроса. Возможно, лучшее образование для молодежи? Но на прошлой неделе я прочитал в блоге Таиланда, что многим родителям пришлось влезть в большие долги перед началом нового учебного года и что учебная программа все еще невелика, и уж точно не с точки зрения изучения английского языка. Избавилось ли население севера Таиланда от проблемы смога? Согласно сообщениям в этом блоге, эта проблема только усугубляется, хотя соседние с Таиландом страны также способствуют этому. Была ли проведена работа по инфраструктуре управления водными ресурсами, чтобы некоторые части Бангкока и Паттайи, в частности, больше не затоплялись во время сильного ливня? В апреле на некоторых улицах Паттайи было более 1 метра воды. Вообще, я не смог вспомнить, что именно сделали нынешние правители для благополучия своего народа. Намерение приобрести 1 подводные лодки на сумму 2 миллиардов бат пришло только мне в голову, но я сомневаюсь, что население этого ждало. Видимо, на улицах стало тише из-за запрета демонстраций. Надеюсь, это не затишье перед бурей. Но я не думаю, что многое еще решено, но политические оппоненты арестованы, и граждане Таиланда в любом случае подвергаются большому риску быть арестованными, если публично выразят критику. Как иностранец, проживающий в Таиланде, вы фактически не имеете влияния на политику правительства, и я полностью понимаю, что если ваш «дом, дерево, животное» находится в Таиланде, вы захотите там остаться. Закрывать глаза и утверждать, что нынешние правители справятся со своей задачей лучше, чем правительство, избранное тайским народом, — это совсем другое.

      • Джек С говорит вверх

        Возможно Вы правы. Я вижу, что в Бангкоке, например, уличным торговцам пришлось уйти с тротуаров, и я вижу, что железнодорожная линия на юг благоустраивается в больших масштабах. Я вижу, что к иностранцам, считающим, что они попирают здесь закон, принимаются более жесткие меры.

        Конечно, есть вещи, которые могли бы быть лучше или, возможно, хуже... но это не признак военного режима, это признак каждого нового режима. Кому вы вообще позволяете выбирать при демократии? В стране, где 80% населения (не цитируйте меня по проценту, но он довольно большой) мало имеет представление о политике и радуется тому, что живет изо дня в день. Собираетесь ли вы позволить этим людям влиять на то, что происходит в Таиланде? Извините, не все имеют право голосовать (в том числе и я). Честно говоря, я даже не сторонник демократии. Это не значит, что я сейчас за диктатуру, при которой людей арестовывают произвольно. Я не думаю, что отец, который управляет своим народом с мыслью и разумом, неправ. Тот факт, что вам не всегда разрешено в это вмешиваться, — это нечто другое. Открытое ухо тоже было бы хорошо. Но демократия? В Тайланде…. Нет, я не думаю, что это будет хорошим решением.

        • Роб В. говорит вверх

          Курица и яйцо? Почему так много тайцев озабочены выживанием? Почему неравенство между богатыми и бедными раздражает людей, занимающих первое и третье место в мире? Не может ли это быть отчасти потому, что несколько богатых семей вместе с определенными группами в армии приложили руку к этому пирогу? Активы и власть? И кричать простым тайцам, что они тупые буйволы и что демократия не подходит? По моему мнению, таким взглядом ты смотришь на тайцев свысока и отводишь взгляд от отвратительных практик хапуг/властителей наверху.

          • Крис говорит вверх

            По моему мнению, с таким безоговорочным мнением вам следует восстановить Коммунистическую партию Нидерландов с отделением в Таиланде.

            • Роб В. говорит вверх

              У тебя есть чувство юмора. Намеки, что я коммунист... Коммунизм не работает, хорошая идея, но на практике в масштабах страны этого можно добиться только принуждением (и даже не этим).

              Что значит неквалифицированный? Я спрашиваю, что является курицей или яйцом: у тайцев в провинциях «нет времени на разговоры о политике/демократии» и они тратят столько энергии, просто пытаясь выжить (мало прав, означает получение любых прав, которые могут существовать). ) можно навязать, практически нет организованной системы безопасности и всех тех других гадостей, которые мы знаем в Европе) а наверху клика богатых имеет львиную долю власти, влияния, денег и тому подобного. Многие там не ждут вмешательства плебса. Я думаю, что это неравенство – это факт? А потом мне интересно, какую роль в этом играет отсутствие демократии и прав человека.

          • теоверт говорит вверх

            Я не думаю, что период перед переворотом имел какое-то значение. Тогда у хапуг не было армейских званий, но они работали не хуже.

            Что они подарили населению в тот период? Даже тогда Бангкок был затоплен, а улицы Паттайи были затоплены, когда выпал сильный ливень.

            Даже тогда полиция была достаточно любезна, чтобы сделать наши штрафы терпимыми на меньшие суммы 😉

            Сейчас люди регулярно видят по телевидению, как за коррупцию арестовывают воротил.
            Я не за диктатуру, но за мир и порядок, и именно это сейчас преобладает. К сожалению, тайский народ не очень демократичен, как показало время перед переворотом.

            У меня нет решения, как это сделать, но, путешествуя по стране, я чувствую себя в безопасности и не вижу повсюду военных блокпостов. И я никогда не видел, чтобы солдаты подбирали соседа для беседы, хотя я живу в районе, где обычно живут (старые) красные сторонники.

        • Лео Т. говорит вверх

          Сяак, я поражен твоей реакцией. Вы хотите ограничить право голоса избранной группой граждан, потому что считаете, что большинство остальных слишком глупы для этого, и поэтому вы хотите ограничить их гражданские права. И кто, по вашему мнению, должен иметь право голосовать? Богатый или после сдачи экзамена? В ряде республик Африки существовала и существует придуманная Вами «фигура отца». После десятилетий пребывания у власти люди беднеют и страдают от голода, в то время как власть имущие и их близкие купаются в роскоши с миллиардами на иностранных счетах. Не тратьте больше слов на это. Более того, в ряде африканских государств иностранцев выгоняли после конфискации их имущества. Надеюсь, этого не произойдет в Таиланде.

          • Джек С говорит вверх

            Демократия — плохая форма правления, но лучшая из тех, которые я когда-либо читал (почти).
            Вы можете быть удивлены моей реакцией, именно поэтому я и пишу, что я тоже не должен иметь права голоса, потому что я из тех «глупых людей», которые ничего об этом не знают. И, честно говоря, мне тоже не хочется.
            То, что вы цитируете, конечно, правда, в Африке этим злоупотребляли. Но и здесь: Таиланд – это не Африка и не Южная Америка и не Европа… это азиатская страна и менталитет здесь совсем другой.
            Невозможно иметь одну и ту же политическую структуру во всех странах. Тогда и люди должны были бы быть другими. То, что сейчас применяется в Нидерландах, возможно, никогда не применимо к Таиланду. Мы продолжаем смотреть на себя и решать, что так будет лучше для других, хотя бы потому, что это приносит пользу нам.
            Однако так ли это на самом деле? В конце концов, все дело в результатах, не так ли?
            Каждый человек хочет богатства или хотя бы беззаботной жизни. Но действительно ли это хорошо? Часто люди, имеющие наименьшее количество товаров, являются наиболее удовлетворенными людьми. Знай свой предел. Семьи, которым приходится сводить концы с концами на 9000 90.000 бат или меньше, часто счастливее тех, у кого есть 900.000 XNUMX или XNUMX XNUMX бат в месяц.
            Посмотрите на Европу, где, по сравнению с Таиландом, у большинства из них дела идут хорошо или очень хорошо. Насколько велики там политические волнения? Как люди жалуются и ноют?
            Это уже разница в менталитете. В Нидерландах у вас другое воспитание, дома и в школе. Нас воспитывали более свободно. В школе ты, будучи учеником, получаешь какое-то политическое образование. В мое время: уроки истории, обществознания и даже на уроках религии говорили обо всем, кроме Иисуса и Церкви.
            У вас есть доступ к газетам и большому количеству информации.
            Ну здесь, в Таиланде.... мне еще придется это писать?
            Люди ориентируются на то, что говорит сосед, о политических партиях нет никаких обоснованных знаний, и большинство из них не интересуется ими.
            Тогда эти люди должны голосовать? Это не глупые люди, а люди, у которых нет ни интереса, ни знаний. Как вы хотите сделать там осознанный выбор?
            Я также не думаю, что это так легко писать: потом нужно сделать то или иное, чтобы правильные люди сделали выбор. И по праву я имею в виду не людей, имеющих определенный образ мышления, а людей знающих. Если эта группа достаточно большая, я думаю, вы тоже сможете добиться хорошего результата.
            Лучше, чем такие люди, как я, которые ничего не знают и не хотят знать, кто находится в этом правительстве, голосуя за какого-то идиота или голосуя за того одного опасного человека, который приведет нас к проклятию.

            И вам интересно, сможем ли мы еще жить здесь без каких-либо забот? Ну, мы заранее знаем, что не собираемся жить ни в Нидерландах, нигде. Живете ли вы в Камбодже или Китае, Южной Америке или Канаде... никогда не знаешь, что тебя ждет.
            Когда я впервые приехал в Сингапур почти 40 лет назад, я подумал, что город настолько красив и, главное, настолько дешев, что мне очень хотелось там жить. Я не мог себе представить, что буду жить там сейчас. Слишком дорого и слишком много правил.
            Напротив, Таиланд изменился очень мало. Более развитый, чем 40 лет назад, но все еще стоящий во многих областях...
            Я не знаю, что ждет меня в будущем. Именно на этом я строил свои планы. Не на 30 лет, а на 1-5 лет, а дальше посмотрим...
            Беззаботный? Тогда не придется думать о политике, обстоятельствах, будущем или окружающей среде... и помимо политики здесь достаточно всего, чтобы не жить так беззаботно.

  2. Берт говорит вверх

    У меня есть выбор между NL и TH, я NL, а моя жена TH.
    Мы жили, работали и копили деньги вместе в Нидерландах на протяжении 20 лет.
    Поэтому я думаю, что это ее право на то, чтобы моя жена хотела провести свои последние годы в TH, и у меня самого нет с этим проблем. Я просто плыву по течению и за 8 лет, что я здесь живу, у меня ни разу не было проблем ни с кем и ни с какой властью.
    Мне нравится жить здесь, как и в Нидерландах.
    Нидерланды, может, и более «демократические», но есть и множество политических решений, которые я как человек не поддерживаю.

    • Питер говорит вверх

      Нидерланды номинально демократичны, но власть и полномочия по принятию решений принадлежат избранной группе людей, которые думают, что знают лучше, чем грязные люди, но в конечном итоге речь идет только о набивании собственного кармана.

      В чем принципиальная разница между Нидерландами и Таиландом????

      • Эрвин Флер говорит вверх

        Дорогой Питер,

        Нидерланды также все чаще демонстрируют признаки коммунизма.
        очень невыгодно, но, может быть, чуть-чуть справа не так уж и плохо.
        Все дело в силе, левой или правой.

        Met vriendelijke groet,

        Эрвин

      • Лео Т. говорит вверх

        Питер, демократия — это форма правления, при которой люди сами голосуют за законы или выбирают представителей, которые их принимают. В результате обслуживаются не все, и все большее число граждан в Нидерландах чувствуют себя изолированными. Мой совет этим людям — вступите в политическую партию вашего убеждения, а не сидеть в стороне и ругаться матом. Более того, существует разделение между законодательной и исполнительной властью, и граждане в Нидерландах не предстают перед военным судом. Возможно, иногда может показаться, что это работает против демократии, но гражданам и журналистам не нужно бояться оказаться за решеткой или в лагере для интернированных, просто выразив свое мнение, как это происходит во многих других странах мира. дело во всем мире, а в последние годы и в Таиланде. В этом существенное различие между Нидерландами и Таиландом. Много лет назад, когда я впервые встретил Таиланд, я сразу влюбился в эту страну. Только по этой причине мне всегда приятно путешествовать в Таиланд, и, конечно же, еще и потому, что я живу со своим тайским партнером. Поэтому я буду продолжать ездить в Таиланд, но, хотя любовь слепа, я вижу, что тайскому народу еще предстоит пройти долгий путь, прежде чем появится настоящая демократия. Я рад, что имею голландское гражданство и поэтому могу пользоваться многими преимуществами.

        • рантье говорит вверх

          Как долго вы были вдали от Нидерландов и больше не читаете никаких новостей? Какими правами на выражение мнения по-прежнему обладают коренные голландцы?
          Помимо коррумпированных и недееспособных политиков, у голландского народа все еще есть главный недостаток - вседоминирующий Брюссель, который определяет, что происходит с Нидерландами и почему это возможно? потому что есть супербогатые люди, которые играют в очень грязную игру.
          Таиланд ни в коем случае не идеален, но вы не можете придумать ни одного пункта, в котором Нидерланды были бы лучше Таиланда, за исключением нашей пенсии, хотя она постепенно уменьшается в пропорции. Нет, у меня нет розовых очков, и я очень реалист.

          • Роб В. говорит вверх

            В Нидерландах каждый имеет одинаковое право на выражение мнения, как указано в конституции (статья 1 и т. д.). Таким образом, туземец может кричать с крыш так же громко, как тот, кто или чей родитель родился за границей. Возьмем, к примеру, «Желтые жилеты» или различные демонстрации в Гааге. Вам не обязательно делать что-то в Таиланде, будучи коренным тайцем и уж тем более не человеком с иностранными корнями или настоящим иностранцем.

            Брюссель не имеет особого права голоса в этом вопросе, мы определяем большую часть законодательства в Гааге. И которая связана европейскими соглашениями. Как создается Брюссель? Именно через ваш голос во время выборов в парламент ЕС. А другие игроки в Гааге были косвенно назначены голландцами и так далее, потому что вы выбираете партию для Палаты представителей в Нидерландах. Правительство, созданное демократическим путем, затем выбирает делегацию в Брюссель. Настолько демократично, хотя можно придумать множество вещей для дальнейшего улучшения ситуации.

            Недостаток Брюсселя, конечно, в том, что вам также приходится иметь дело с тем, что думает остальная Европа. Но это происходит в меньших масштабах. Например, ваш муниципалитет может быть против политики Ваша улица может быть против плана Y, как и остальная часть вашего муниципалитета.

            Если мы посмотрим на Таиланд, мы также увидим назойливый Бангкок, который навязывает свою волю провинциям. Не все этому рады. Поэтому звучат также призывы предоставить больше власти и свободы более низким уровням правительства. Кажется, неплохая идея как для NL, так и для TH. Все на самом низком уровне. Если что-то превышает уровень, вы перемещаетесь на уровень выше на доске. Таким образом, гражданин Таиланда или Голландии имеет больше контроля и участия в принятии решений.

            В Нидерландах дела обстоят намного лучше, чем в Таиланде, во всех сферах: от независимой судебной системы, доступа к правосудию, окружающей среды, свободы выражения мнений, образования, счастья и так далее и тому подобное. У Нидерландов есть недостатки, но вместе со Скандинавией мы входим во все топ-10 списков мира. Таиланд с большой вероятностью. Так что, возможно, Таиланд сможет взглянуть на 10 ведущих стран во всех областях и что-то с ними сделать. Это принесло бы тайскому народу много пользы, но карманным правителям на верхушке Таиланда — гораздо меньше. Так что это произойдет не сегодня.

  3. рууд говорит вверх

    Я живу здесь и буду продолжать здесь жить.

    Я замечаю, что среди людей есть недовольство.
    Нам придется подождать и посмотреть, не вызовет ли это беспорядки и восстания.

    Но поскольку я живу в деревне, то буду скучать по большей части волнений, которые чаще происходят в больших городах.

    Конечно, возможно, что такие вещи, как электричество, Интернет и телефония, выйдут из строя, что затруднит общение для недовольных людей.
    А если ситуация действительно выйдет из-под контроля, иностранцев могут депортировать, но я не думаю, что это произойдет так быстро.

  4. JBM говорит вверх

    Модератор: Нечитаемо из-за слишком большого количества ошибок в написании и/или отсутствия или неправильного использования знаков препинания. Так и не выложил.

  5. Мартин говорит вверх

    Люди, утверждающие, что Нидерланды являются демократической страной, очевидно, не знают, как в Нидерландах обстоят дела. Повышение НДС на 3%, возможно, было одобрено большинством Палаты представителей благодаря коалиционному соглашению, но оно, безусловно, не является демократическим. Если бы большинство населения было за повышение НДС, можно было бы сказать, что это демократическое решение. Однако если депутатам придется соблюдать коалиционное соглашение, то эти депутаты - не более чем голосующий скот, а это далеко не демократично. В истинной демократии член парламента голосует добросовестно и ни с кем не советуясь. То, что делают кабинеты Рютте, мало чем отличается от того, что делает хунта в Таиланде, а именно, проталкивает свою волю против воли народа. Потому что вы действительно не сможете меня убедить в том, что большинство голландцев хотели повышения НДС, особенно теперь, когда деньги идут в бизнес-сообщество. Эд, это в то время, когда все больше и больше людей вынуждены полагаться на продовольственные банки. Вот насколько (а)социальны Нидерланды.

    • Гарри Роман говорит вверх

      Если после нескольких месяцев переговоров между потенциальными членами коалиции будет достигнут компромисс относительно того, как следует наполнять Большой общий котел, также известный как Национальное казначейство, с учетом стоимости всех желаний, ВСЕ жители Нидерландов никогда не будут удовлетворены этим. В Венесуэле мы видели, как неограниченная игра в Синтерклааса, Санта-Клауса и Пасхального кролика вместе с компаниями = местами, где зарабатываются доходы для всех людей, приводит к изгнанию из страны.
      Обещая много и не имея возможности ничего дать... мы видели вчера в ПВВ, к чему это приводит: НОЛЬ мест.

  6. Jos говорит вверх

    Уважаемые читатели,

    Я живу в Таиланде уже почти 20 лет и видел эту мошенническую семью Таксина Чинавата у власти, он и его последователи только набивали свои карманы и не сделали ничего хорошего для страны!!!
    Они только еще больше усугубили долги и проблемы прекрасного Таиланда.
    Я думаю, что раз хунта у власти, то всё лучше организовано, но есть и глупые люди, которые думают, что слабый евро из-за хунты, ну то, что мы сейчас получаем меньше батов за наше евро, конечно не связано в хунту.Хунта.
    Правила и законы сейчас соблюдаются более строго, поэтому у людей, которые катаются криво, в будущем возникнут проблемы.
    Но Таиланд по-прежнему остается дешевой и красивой страной для жизни для нас, жителей Запада.
    Если у вас пенсия AOW+ в размере примерно 1600 евро в месяц, на эти деньги вы сможете жить здесь лучше, чем в Нидерландах.
    Но лежать в барах каждый день невозможно, и в Нидерландах на такие деньги вы тоже не сможете этого делать.
    Если бы вам пришлось жить так в Таиланде, как вы живете в Нидерландах, с той небольшой разницей, что здесь почти всегда хорошая погода, то выбор делается быстро, не так ли?

    MVG
    Jos

    • Chander говорит вверх

      Прости, Джош,

      Я что-нибудь пропустил?

      Как тайцы придумали схему 30 бат в здравоохранении?
      Это наверняка исходит от нынешних правителей, или я ошибаюсь?

      • где-то в Таиланде говорит вверх

        Правильно, Сандер
        и Джос, который организовал новый аэропорт и BTS.
        Я не фанат человека, которого вы упомянули, но он определенно не довел Таиланд до пропасти.
        Он просил у людей 1000 б, но вернул только 200 бат, на остальное сделал телефонный маркетинг типа ИИ и после продажи купил футбольный клуб в Англии.

    • TheoB говорит вверх

      Прости, Джос бис,

      А увеличение минимальной заработной платы в 2011 году с ฿215 до ฿300 (= +40%)?
      https://tradingeconomics.com/thailand/minimum-wages

      Но я согласен с вами в том, что Таксин не демократ и пришел в политику только для того, чтобы в конечном итоге набить свои карманы. Такова была и остается преобладающая политическая культура в Таиланде.

    • французский Нико говорит вверх

      «А сильная ванна — это чисто вина хунты».

      «Их подводные лодки, другая военная техника, а также их большие мечты (см. доклад Чарли) относительно развития страны должны быть оплачены».

      Дорогой Дилан, какое отношение «крепкая ванна» имеет к вышеупомянутым публикациям?

    • теос говорит вверх

      @Джос, когда к власти пришел Таксин Чинават, Таиланд был по уши в долгах перед МВФ. Таксин гарантировал, что долг перед МВФ будет погашен за 2,5-30 года. Он также предоставил систему здравоохранения стоимостью XNUMX бат. ОТОП тоже произошел от него. Благодаря ему у всех тайцев появился свой дом. Из каждого тамбона студенту разрешалось учиться за границей за счет правительства и многое другое. Его убило то, что он не согласился с изобретателем теории самодостаточности.

      • Тино Куис говорит вверх

        Верно, ТеоС. Таксин совершил несколько очень неприятных поступков, таких как разжигание конфликта на Глубоком Юге, поощрение войны с наркотиками и препятствование работе СМИ. Но он также сделал и хорошие вещи.

        Таксина иногда обвиняют в том, что он стал богаче благодаря коррупции, в конце концов, его богатство удвоилось в период с 2001 по 2006 год. Но это произошло потому, что его богатство заключалось в основном в акциях, стоимость которых за эти 5 лет удвоилась.

        • Питер (ранее Кхун) говорит вверх

          Ну-ну, еще немного и Таксин станет воскрешением Матери Терезы. Этот человек скорее не прав, чем неправ, он заказал убийства, и поэтому его руки в крови.

          • Тино Куис говорит вверх

            Давай, Питер. Я упоминаю о крови на руках Таксина, и тогда это снова нехорошо. Стоит ли мне упомянуть имена других тайцев, чьи руки тоже в крови и которых до сих пор чтят? Ладно, глупый аргумент.

            Вы понимаете, почему Таксину было предъявлено обвинение по многим пунктам обвинения и осуждено по одному пункту обвинения, но так и не предъявлено обвинение за всю ту кровь, пролитую на его руках во время войны с наркотиками? Потому что 80% населения и почти вся элита были этим очень довольны. Но это было преступление.

        • рууд говорит вверх

          Стимулирование «войны с наркотиками», если я правильно помню, привело к гибели около 2.500 ВОЗМОЖНЫХ торговцев наркотиками.
          Никто не знает, сколько из них на самом деле были торговцами наркотиками.
          Я бы не назвал это «раздражением», а скорее лицензией на убийство.

          • Тино Куис говорит вверх

            Ты прав, Рууд. Слово «раздражает» слишком слабое. Криминал лучше, как я написал в ответе Питеру.

  7. Тино Куис говорит вверх

    Цитировать:

    «То, что делает кабинет Рютте, мало чем отличается от того, что делает хунта в Таиланде, а именно, проталкивает свою волю против воли народа».

    Да это правда! Но в Таиланде нельзя говорить это вслух.

  8. Таиланд Джон говорит вверх

    Почему в Таиланде внезапно стало менее безопасно жить? Таиланд может быть не таким демократичным? А может быть, и нет вообще. Но Нидерланды также не являются по-настоящему демократическими странами. Но я официально проживаю здесь с июня 2009 года и до сих пор.Никогда не было ощущения, что мне не будут рады.Пока все идет хорошо и так, как хотелось.Я уважаю тайский народ и уважаю закон.Это я здесь просто как в Нидерландах.Не со всем согласен. но я здесь гость, поэтому не вмешиваюсь и просто придерживаюсь действующих законов этой страны и ее культуры. Мне до сих пор здесь нравится.Пока я не чувствовал необходимости возвращаться в Нидерланды.Если бы пришлось, это было бы очень неприятно.Жить негде.Списки ожидания от Бангкока до Амстердама. Не с налоговыми органами, потому что через некоторое время я официально здесь уже 10 лет.Так что возврат в таком контексте не вызовет никаких проблем.Я не так давно просто ради интереса спросил. Мне сказали, что мне придется долго ночевать под мостом, что ли, или в Армии Спасения, но ведь ты бродишь днём. Так что в моем плохом физическом состоянии нет, спасибо. Я останусь в Таиланде и надеюсь, что так будет еще много лет, а потом, когда придет время, я уеду со скоростью ракеты. Это было бы лучше всего, но это не полностью в ваших руках.

    • французский Нико говорит вверх

      Почему политическая система Нидерландов используется для оправдания поведения диктаторов в других странах, например в Таиланде?

  9. Лео Босинк говорит вверх

    Факты, упомянутые автором, безусловно, узнаваемы. Однако меня это совершенно не беспокоит.
    Правительство хунты, конечно, вряд ли можно назвать демократическим, ну и что. Вся эта чушь о том, что в Европе и США все так демократично, конечно, совершенно не соответствует действительности. В лучшем случае власть имущие в этих странах смогут придать им более демократичный соус.
    Хунта могла бы стать более искусной в этом деле.
    Но пока у власти хунта, в Таиланде тихо. Так что пусть так и останется.
    В любом случае, у меня нет причин прощаться с Таиландом.

  10. Патрик говорит вверх

    Я живу в Таиланде постоянно уже 8 лет.
    Ранее в Бельгии.
    В моей родной стране я всегда с большим интересом следил за политикой, как на национальном, так и на международном уровне.
    Теперь у меня также есть интерес к тайской политике.
    Поэтому я с грустью наблюдал за военным переворотом!
    У граждан были отняты многие демократически приобретенные свободы.
    Генерал, внезапно назвавший себя премьер-министром, подчеркивает отсутствие понимания того, что мы, жители Запада, называем «демократией».
    И именно в этом суть и ответ на вопрос!
    Когда я смотрю на тайское общество с точки зрения «западного взгляда на демократию», я чувствую себя несчастным и часто злюсь!
    Столько несправедливости и угнетения.
    Столько хап от «Элиты»!
    Покину ли я Таиланд ради этого?
    Пока нет... но мне тяжело переносить эту социальную несправедливость!

  11. кортик говорит вверх

    Дорогой Мартин,
    Хотя я не думаю, что ваша история с НДС является лучшим примером, вы абсолютно правы.
    В НЛД также трудно найти демократию. Правительство (под давлением бизнес-сообщества) также делает именно то, что ему выгодно. Пока гражданин держит рот на замке, все идет хорошо, но горе, если этот же гражданин начнет действовать. Тогда репа готова.
    Когда голландцы массово голосуют на референдуме, правительство игнорирует это. Когда выборы выявляют недовольство, политической элите сходит с рук принуждение традиционных партий к сотрудничеству, чтобы власть осталась в руках той же группы. И, наконец, правительство часто дает обещания, которые игнорирует, когда это становится неудобным.
    Обман и обман в крупных размерах.
    В Таиланде есть культура, в которой эти вещи проявляются более заметно, чем в НЛД. Регулярно повторяющиеся волнения между «желтыми» и «красными» не приносят стране особой пользы. В этом контексте такая хунта неплоха и обеспечивает необходимый мир.
    Вскоре последуют выборы. Так было в Таиланде уже много лет.
    Я не могу сказать, какая система лучше, потому что политика повсюду пахнет ложью и грязными играми.

  12. Виктор говорит вверх

    Когда я смотрю/читаю/наблюдаю за тем, что происходит в Нидерландах в последние годы во всех сферах, я задаю себе вопрос: «Хотел бы я по-прежнему жить в этих демократических Нидерландах?» И ответ таков: нет, я бы не хотел возвращаться в Нидерланды ни за какие деньги. Я жил в Бангкоке несколько лет, а сейчас живу в маленькой деревне в Исаане. Я придерживаюсь правил, применимых к фарангу. Выполнять свои обязанности, избегать любых волнений, держать меня «на уровне» и каждый день в полной мере наслаждаться всем, что меня окружает. И как и кем управляется эта страна? Меня это совершенно не беспокоит в повседневной практике, а в Нидерландах все было по-другому 🙂

    • Frans говорит вверх

      Если бы вы жили так же в Нидерландах, у вас не было бы никаких проблем.

  13. Хэнк Хауэр говорит вверх

    Я живу здесь уже 10 лет. Тип правительства для меня не имеет большого значения. До последнего переворота дела шли совсем не хорошо. Каждый день из-за протестов некоторых групп происходили смерти. Необходимо было принять меры.
    Лично я считаю, что задача армии — вмешиваться, когда «демократические» партии устраивают беспорядок.
    После переворота было тихо.

    Мне нравится здесь жить, поэтому я останусь здесь

    • французский Нико говорит вверх

      Хо-хо-хо.
      Армия — это инструмент законно избранного правительства, единственной целью которого является защита границ страны от внешних катастроф. НЕ стрелять в наших собственных граждан или силой или иным образом оттеснять законное правительство, избранное народом. Во время мира солдаты должны оставаться в своих казармах и выходить только в том случае, если людям угрожают из-за границ.

    • Роб В. говорит вверх

      Только те протесты 2013-2014 годов были всего лишь грязной игрой ультрароялистов и с аплодисментами армии. Ситуация намеренно все больше и больше выходила из-под контроля, так что у армии больше не было «выбора». Но любой, кто принимает государственную пропаганду за чистую монету, действительно поверит, что у Праюта и его генералов с новым сопротивлением просто не было другого выбора...

      См. например. https://www.thailandblog.nl/achtergrond/de-strijd-om-democratie-in-thailand-sinds-premier-thaksin-slot/

      Лично я, конечно, не считаю, что вмешательство в политику — это задача армии. Армия должна находиться в казармах и защищать страну или закладывать мешки с песком в случае наводнения и т. д. Но генералы часто имели власть в своих руках с 1932 года, поэтому вам следует перестать учить их навязывать свою волю народу. люди «в интересах страны». закладывать…

  14. Карел говорит вверх

    Я вижу, что слово «демократия» часто используется здесь, в блоге. Что такое демократия????? Западные правительства, где мы можем голосовать за то, чтобы в конечном итоге «ВСЕГДА» доказывают, что группа людей ошибается. Как в Бельгии исключить партию, за которую голосуют 20% бельгийцев, а затем исключить эту же группу, создав «Санитарный кордон», чтобы им больше не разрешили участвовать????

    Поверьте мне, демократия – это шутка. Думаю, Хунта в Таиланде не так уж и плоха. Они устанавливают законы и обязанности, что в конечном итоге и делает «демократия». Однако теперь за соблюдением этих правил следят более строго. Это лучше, чем в наших странах. Европу наводняют исламисты, которые просто следуют СВОИМ правилам и сбивают с ног всех остальных. Что делают наши правительства??? Они просто позволили этому быть. Они депортируют преступников-иностранцев, но им разрешают уйти, и их больше даже не преследуют. В результате они остаются здесь и продолжают тайно разгуливать по стране, что приводит к новым преступлениям.
    Лучше, чем хунта, которая фактически депортирует этих людей из страны.
    В Европе не хватает тюрем. Здесь у каждого преступника должна быть камера с цветным телевизором, интернетом и человеческим существованием. Лучше было бы относиться ко всем этим варварам, как в Таиланде, и позволить им выполнять социальную работу, например, чистить канализацию. Мы готовы поспорить, что многие тогда раскаются еще больше. Теперь тюрьмы здесь представляют собой своеобразный отель с оплачиваемым отпуском.
    Антверпен сейчас является центром наркоторговли. То тут, то там в контейнере находят наркотики и арестовывают преступников. Им выносят абсурдные приговоры, и в большинстве случаев адвокаты находят какую-то процессуальную ошибку, чтобы они могли выйти на свободу. Если этого не произойдет и им действительно придется сесть в тюрьму, то у нас есть закон «Лежена», по которому вы можете попросить об освобождении после 1/3 срока наказания. Во многих случаях это работает. Через несколько дней эти люди снова занимаются торговлей наркотиками.
    Мне все равно, сюда может прийти диктатор или хунта и наложить ограничения на все эти вещи. Честное слово, добропорядочные граждане от этого не пострадают.
    Да, я знаю. Они — мои мечты, а мечты — обман.

    • рууд говорит вверх

      В Таиланде тоже не хватает тюрем, и их до сих пор много.

      Это также сказка о том, что правила и законы соблюдаются лучше, чем раньше.

      Заключенные не являются варварами по определению, как и те люди, которые находятся снаружи, не являются варварами по определению.

      В Бельгии преступников иногда ошибочно освобождают, а в Таиланде, имея в руках закон, вы можете вынести драконовский приговор любому тайскому преступнику в суде из-за увеличения количества запретов и произвольного наказания, которое может быть с этим связано.

      5 лет хунты не сделали тюрьмы Таиланда более пустыми, так что же пошло не так?

      Чистка канализации производится на добровольной основе в обмен на смягчение наказания.

  15. Мэри. говорит вверх

    Я согласен со многими писателями.Мы можем голосовать здесь, но господа в Гааге все равно делают, что хотят, и это сбывается.Перед выборами людям обещают всякое, но из этого ничего не выходит.Что действительно так случай.так называемая демократия в Нидерландах.Я могу понять, почему вы остаетесь в Таиланде.Мы слишком стары, но иначе я бы знал.Вдали от быстро меняющихся Нидерландов.

    • Джон Чианг Рай говорит вверх

      Дорогая Марийке, В своем ответе вы забываете большую темную сторону, которая очень важна.
      Вы можете заявить об ошибках, которые голландское правительство определенно допускает, публично и повсюду, не подвергаясь тюремному заключению.
      Чтобы привести к власти другое политическое правительство, каждый имеет право изменить это без военной хунты, что делает это практически невозможным.
      Тот факт, что сейчас у власти в Нидерландах находится правительство, которое не отражает вкусы каждого, объясняется тем, что другие избиратели, видимо, думали по этому поводу иначе.
      Все жалобы на так называемые ужасно изменившиеся Нидерланды быстро стали бы удивительными, если бы не думать только об отпуске, а смотреть немного дальше.
      Голландец, который живет только на AOW и небольшую пенсию, конечно, не имеет состояния, но по сравнению с тайцем с 700 батами в месяц он все еще богат.
      То же самое относится и к плохому образованию в Таиланде, которое до сих пор ни одно элитное правительство не стремилось изменить.
      Почему глупыми изменениями легко управлять и эксплуатировать.
      Моя жена тайка и говорит противоположное вам, и, конечно, не без причины.

  16. Джон Чианг Рай говорит вверх

    Каждому свое, но у некоторых возникает ощущение, что они не все продумали, планируя провести вечер в Таиланде.
    Многие никогда в этом не признаются, а поскольку никому не позволено сомневаться в их когда-то составленных планах, они ведут себя так, как будто в их новом месте назначения все намного лучше, чем в часто проклятой родной стране.
    Знание языка у большинства людей настолько минимально, что вряд ли могут быть какие-либо реальные выгодные социальные контакты с самим тайским населением.
    И даже если эти контакты несколько лучше, часто замечаешь, что интересы часто расходятся.
    Они стали гостями в стране, где, поскольку они достаточно говорят по-тайски, чтобы выражать свои политические взгляды, лучше молчать.
    И если у кого-то возникнут трудности с этим почти обязательным молчанием, ему, возможно, придется провести остаток своей жизни в тюрьме.
    Прекрасная жизнь в раю, где ваша жена должна сообщать о вас в дом, который вы обычно платите за себя, каждый раз с помощью формы TM30, если вас временно нет рядом.
    И чтобы быть полностью уверенным, где именно находится Лунг Фаранг, который часто платит много в семье, в которой виновато правительство Таиланда, он также обязан отчитываться каждые 90 дней.
    Моя тайская жена и я живем в Европе, где мы оба можем громко выражать свое мнение и где, как тайка, она имеет точно такие же права, как и все остальное население, за исключением права голоса.
    Вид на жительство ЕС, который позволяет ей каждый день путешествовать и работать без визы в любой стране Шенгенской зоны и каждый день дает ей благодарное чувство свободы, о котором фаранги могут мечтать в ее родной стране.
    Но как я уже начал в своем ответе, каждому свое...

  17. печатать говорит вверх

    Я читаю все сообщения с большим вниманием. Демократия использовалась во все времена.
    Я прожил в Таиланде более 12 лет. Сначала в деревне, потом в деревне в 12 км от Чиангмая. Мне понравилось жить в Таиланде.

    Но во многих комментариях я упускаю из виду, что власти Таиланда все больше усложняют получение годовой визы «пенсионерам». Конечно, если бы ты был таким же фиговым человеком, как я, и у тебя не было бы тайского парня или девушки.

    Таиланд не является демократическим государством и никогда им не был. Патернализм был процветающим и сохраняется до сих пор. Тот, кто у власти. «Я почешу тебе спину, потом ты почешешь мою» — это до сих пор политический лозунг всех партий.

    Сейчас я живу в Нидерландах с большим удовольствием. Ни одна страна не является раем, и Нидерланды тоже. Что я действительно здесь вижу, так это то, что существует система социальной защиты. Не та «подстраховка» двадцатилетней давности, а «подстраховка».

    Я дружил с монахом и вместе с ним объездил почти весь Таиланд и увидел горькую нищету. Ни один тайский орган власти не обращал и не обращает на это внимания, чтобы действительно решить проблему ужасной бедности. Кое-где какие-то лоскутки, но реально заняться этим нет.

    Если бы в Таиланде была «настоящая» демократия, страна изменилась бы, но на это, на мой взгляд, потребовалось бы несколько поколений. К счастью, молодые люди начинают немного сопротивляться. Став пожилым человеком, я пережил шестидесятые годы с Прово, демократизацией и т. д. На мой взгляд, это было главное позитивное изменение в обществе и демократии.
    .

    То же самое произойдет и в Таиланде, но не через одно поколение.

  18. РуудБ говорит вверх

    Как вопрос, стоит ли при необходимости приветствовать Таиланд, я с удивлением прочитал ответы. В Таиланде происходит многое, что полностью противоречит всем принципам свободы, которым нас всех учили с детских лет. Но очевидно, что разочарование в Нидерландах настолько велико, что Таиланд предпочтительнее в качестве милитаристского правительства. Какое разочарование в Нидерландах вызывает то, что люди так оппортунистически рассуждают о Таиланде? Полудиктаторский режим обеспечивает закон и порядок. В Нидерландах каждый имеет право на объединение. В Таиланде ваше право на свободное мнение ограничено. В Нидерландах иногда бывает слишком много хорошего. В Нидерландах каждый новый иммигрант имеет право на уход. В Таиланде голландские пенсионеры отчаянно задаются вопросом, почему они не могут претендовать на 30-батовую схему.
    Тем не менее, многие люди очень критически относятся к Нидерландам за оправдание событий в Таиланде. Они должны это сделать, потому что пути назад нет. И в этом кроется разочарование. Было отмечено, что вы окажетесь под мостом. Если вы хотите вернуться в Нидерланды, вам нужно хорошее убежище: близкие родственники, друзья, знакомые, коллеги. Но многие сожгли их вместе со своими кораблями. Так что просто оставайтесь в Таиланде и скажите, что там хорошо. По-другому нельзя. Просто скажите, что вы об этом думаете, и укажите, за какие свободы в Нидерландах не боролись с тех пор, как вы были в детском саду. Именно так. Ремонт отношения ваш. Итак: закройте глаза и закройте клюв.

    • Роб В. говорит вверх

      Согласен с уважаемым Руудом.

  19. JBM говорит вверх

    Прочтите историю Клэр Ликкардо, так люди относятся к туристам. Таиланд не хотел подписывать договор UNCAT, и этого достаточно. История г-на Вульпена также не является положительной для Таиланда: в судебном процессе нет должной защиты. В Таиланде просто диктатура, и я не понимаю, почему люди из свободной демократии с разумной правовой защитой едут в страну, где вы находитесь во власти произвола. Если вы случайно попадете в ситуацию в Таиланде, например, в аварию или такси с запрещенными предметами, вы можете попасть в большую неприятность. Фарангу приходится платить – часто непомерно – иначе вас посадят в тюрьму.Таиланд – это не рай, а врата в ад.

  20. Крис говорит вверх

    Каждый делает свой выбор. Ни одна страна не идеальна, и правила не созданы навсегда. И если тебе это не нравится, ты идешь дальше.
    Хлеб пекут везде, всегда говорил мой отец, а начинку надо все намазывать самому.

  21. Роб Хуай Крыса говорит вверх

    Прочитав все ответы, я почувствовал себя обязанным ответить. Я приезжаю в Таиланд уже 43 года и последние почти 16 лет проживаю здесь постоянно. Сознательный выбор. После 26 лет совместной жизни в Нидерландах мы хотели провести последнюю часть своей жизни в Таиланде. За все эти годы у меня ни разу не было проблем ни с одним агентством. Мы также заметили небольшую разницу между различными военными или так называемыми демократически избранными правительствами. К сожалению, когда в этом блоге говорится о тайской политике, левый клуб говорит нам, насколько ужасна политика хунты и что мы должны отвергнуть ее. Тайский народ также очень скучает по демократии. Я этого вообще не замечаю у своей семьи и односельчан. Кроме того, никто из членов моей семьи, которые живут, работают и учатся в Бангкоке, не был арестован или отправлен в лагерь перевоспитания. Когда почти все были дома, с Сон Краном велись приятные дискуссии, иногда о политике. Но никакого страха и отчаяния. Мы не были в Нидерландах 9 лет, и если бы это зависело от меня, я бы никогда туда больше не поехал. Наконец, я хотел бы сказать, что я приехал жить в Таиланд, чтобы приятно провести последнюю часть своей жизни, а не для того, чтобы вмешиваться в тайскую политику или быть правозащитником. Мы должны оставить это тайскому народу, потому что наши хлопоты и суета не приблизят нас к решению.

  22. теос говорит вверх

    Восемь самых тихих лет, которые я пережил здесь, в Таиланде, были годами, когда генерал Прем Тинсуланонда был премьер-министром с 1980 по 1988 год. Никаких парадов и демонстраций, на юге Таиланда даже тихо и спокойно. В остальном, одна революция за другой (паттиват) во время так называемых выборных правительств. Я потерял счет, сколько их было. Таиланд – это страна, где демократия, которую вы так хвалите, не работает или никогда не работает. Таиланду нужна тяжелая рука.

    • Роб В. говорит вверх

      Да, Тео, власть предержащие тоже так это видят. Они любят свою страну (и деньги, и власть), и буйволов время от времени приходится разбивать на шеренги тяжелой рукой. Милый отец и муж, который иногда избивает свою жену и детей до крови и кричит: «Я причинил тебе боль, потому что люблю тебя». На самом деле у отца хорошие намерения, но ему приходится защищать членов своей семьи от них самих, иногда тяжелой рукой. Они не могут справиться со свободой и участием, нужна сильная рука...

      А Прем [прем]? Хорошо...
      https://apnews.com/4e5193aa780e4b32ae34966f647f2fc5

      • Крис говорит вверх

        Этот рассказ о Преме содержит большое количество неточностей. Инсайдеры знают, что с 2003-2004 годов Прем совершенно перестал быть доверенным лицом и что с тех пор господа ни разу не разговаривали друг с другом, ни на какую тему. То, что он был причастен к перевороту 2006 года, — это явная чушь.

        • Роб В. говорит вверх

          Тогда изложите эти неточности конкретно, дорогой Крис. Где доказательства того, что Прем был отвлечен на долгое время? Почему эта речь Према в середине 2006 года, в которой он напомнил армейским офицерам, что их лояльность принадлежит королю, а не избранному правительству? Чистое совпадение, что через некоторое время произошел переворот?

          Назначьте людей и лошадей, предоставьте источники, пусть наши уши болтают. Я буду вам благодарен. В противном случае ваш ответ покажется голословным обвинением.

          • Крис говорит вверх

            Если я запишу то, что знаю (от непосредственных участников, которые не записывают это в газету или на сайт), Питер гарантированно не опубликует это, потому что этого блога больше не существует.

          • Крис говорит вверх

            Просто вопрос в ответ.
            Когда твоя тайская подруга рассказывает тебе, что знаменитая крышка люка на дворе правительственного здания была украдена по поручению ультранационалистов, чтобы выставить в дурном свете главу государства, и ты с некоторым недоверием спрашиваешь, откуда у нее такая мудрость. Она отвечает, что ее сестра работает на Сутхепа и что она слышала, что Сутеп лично заказал это……. Верите ли вы своей девушке или такие новости должны были сначала появиться в «Хаосоде», прежде чем вы примете их за правду?

            • Роб В. говорит вверх

              Тогда мой ответ этому другу: хорошая теория, но без каких-либо прямых или косвенных доказательств это вполне может быть сплетня, теория заговора или полная чушь. То, что уже нельзя воспринимать всерьез, такие разговоры в баре, пока не доказано обратное.

              Запишите эти претензии в письме, положите его в конверт и объявите о них через x лет или когда вас уже не будет.

              • Крис говорит вверх

                Я понимаю, что если такое сообщение появится в Хаосоде, то это совершенно не может быть сплетнями, теорией заговора или полной ерундой. Я думаю, вы один из немногих в этом мире, кто слепо доверяет СМИ и считает, что фейковых новостей не существует: ни раньше, ни сейчас.
                Правда без ссылки на источник не является правдой.

                • Роб В. говорит вверх

                  Я думаю, это особенный вывод, Крис. Так я этого не писал. Хорошего дня.

        • TheoB говорит вверх

          Крис,
          Мне кажется, что Прем, как председатель королевского консультативного совета (тайного совета), не имеет никаких контактов с королем (Пхумипоном). А Прем был членом этого клуба с 1988 года и председателем этого клуба с 1998 года до смерти короля в октябре 2016 года, после чего был назначен регентом на короткий бескорольский период (= до 1 декабря 2016 года).
          https://www.straitstimes.com/asia/se-asia/prem-tinsulanonda-thailands-privy-council-president-dies
          https://en.wikipedia.org/wiki/Prem_Tinsulanonda
          https://www.nytimes.com/2019/05/26/obituaries/prem-tinsulanonda-dead.html

          Так что ваше заявление о том, что они не разговаривали друг с другом с 2003/4 года, требует первоисточника.

          • Крис говорит вверх

            Ни для кого не секрет, что политические меры правительства Таксина после его громкой победы на выборах в 2001 году очень понравились главе государства, поскольку многие из них были направлены на улучшение положения бедных тайцев. В случае с Премом все было наоборот. Между двумя джентльменами дела определенно шли не очень хорошо.
            Кстати, вы можете назначить кого-нибудь на должность для внешнего мира и не беспокоиться о его советах.

    • Роб В. говорит вверх

      «Прем не был другом демократии», — пишет The Nation:

      «Провозглашенный великим государственным деятелем нашей эпохи, Прем Тинсуланонда использовал свои уникальные связи, чтобы остановить демократический прогресс. Генерала Према Тинсуланонду будут помнить по многим вещам, но продвижение тайской демократии не будет среди них».

      https://www.nationmultimedia.com/detail/opinion/30370184

      • Джонни БГ говорит вверх

        Является ли анонимное мнение настоящей правдой?

        Может быть, это было идеальное звено, позволяющее направить пожелания различных правящих партий так, чтобы не возникло ситуаций, которые существуют в Мьянме и Камбодже?

        Примерно с 1992 года они экспериментировали с предоставлением гражданам большего права голоса, и даже тогда ожидалось, что этот процесс займет как минимум одно поколение. Теперь я, конечно, должен упомянуть и источник последнего предложения, но эта книга ученых находится где-то в Нидерландах среди заброшенных вещей. У него была желто-белая обложка и карманный размер, так что, возможно, кто-нибудь его знает.

        Если ученые исследовали это и написали книгу (Интернет был не для людей), то я сразу в это поверю, хотя вы, возможно, захотите увидеть и другую сторону этого.
        Учёных, которых нанимает «элита», потому что тогда игра может продолжиться для другого поколения.

        Есть вероятность, что после публикации эту газету придется посетить. Ведь в Тай Ратхе это тоже происходило регулярно, насколько я понял от их консультанта.

  23. Роб В. говорит вверх

    Меня обескураживает многие реакции здесь, когда люди думают о своих собственных нуждах без сострадания к людям. Надевают ли люди вообще шоры, отводят взгляд и изолируются от того, что происходит в стране. Я, я и я, затем моя семья, затем мои друзья и где-то на 10-м месте я даю некоторый интерес к тайцам. Ну, а пока ты ешь свой перекус и свой напиток, раздражая эти 3-месячные отчеты, раздражая те вещи, которые противоречат правам человека, просто держи рот на замке и ничего не мешай и не усиливай, то жить очень легко в прекрасном Таиланде. Шоры надеты, клюв закрыт. Возможно, немного эгоистичен и холоден?

    К счастью, есть и читатели, которые ясно видят проблемы этого прекрасного Таиланда. Для тех, кто все еще обеспокоен, например, для человека, отправившего это сообщение. Это дает надежду.

    • JBM говорит вверх

      Дорогие читатели,
      Я хочу только покритиковать, потому что боюсь, что рано или поздно в Таиланде дела пойдут не очень хорошо.
      Крайне важно, чтобы Таиланд обращался с заключенными более гуманно и подписал Конвенцию КПП ООН.
      Я также хотел бы отослать читателей к статьям журналистки Ате Хукстра, которая работает фрилансером.
      для TROUW, 26 июля 2017 г. и 24 марта 2019 г. Эти статьи дают хорошее представление о ситуации в Таиланде. Диктатура экономически вредна для страны, поскольку она не позволяет компаниям инвестировать в такие страны. Со временем все диктатуры обречены на исчезновение, поскольку человек любит свободу мысли и хочет выражать свое мнение.
      Я также подозреваю, что Интернет контролируется правительством Таиланда не только в Таиланде, но и за его пределами. В качестве примера привожу то, что испытал сам некоторое время назад, в марте 2019 года.
      Из Нидерландов я написал своей тайской девушке через LINE, что сестра короля красивая и умная, это комплимент, но через 2 дня мой LINE заблокировали. Я нахожусь в Нидерландах, и они проверяют мой интернет, меня это слишком сильно беспокоит. в любом случае. Как я уже говорил, в Таиланде диктатура, учитывая изменения в конституции несколько лет назад. Я ищу лучшие места, где я смогу жить в свободе мысли и свободе слова. Как здравомыслящий человек, я держи рот на замке, никаких шнуров. В конечном итоге добро, гуманность победит зло.

      • французский Нико говорит вверх

        Дорогой JBM,

        Тогда позвольте мне быть первым с ответом. То, что вы не получаете предметного ответа на свое мнение, не означает, что нет читателей, несогласных с вами. Я вижу, что были высказаны оценки.

        Кроме того, комментарии модерируются, что может означать, что комментарии сокращаются или не публикуются. Это связано с тем, что элемент отличается от основного или вклад практически непонятен из-за множества языковых ошибок. Те, кто не удосуживается ответить на ваши сообщения, не имеют никакого отношения к тому, что вы пишете. Примите это во внимание. Кстати, ваш вклад был бы более личным, если бы вы просто упомянули свое имя, а не три непонятные буквы.

        Тот факт, что конкретная статья журналиста дает хорошее представление описываемой ситуации, не обязательно должен быть верным. Есть много журналистов, которые просто пишут что угодно.

        Наконец, вы заявляете, что ваша учетная запись LINE заблокирована, и без каких-либо обоснований предполагаете, что виновато правительство Таиланда. Вряд ли положительное высказывание о тайской королевской семье приведет к блокировке аккаунта. Кому это будет выгодно?

        Если то, что вы говорите, правда, то вам следует принять во внимание, что вас отправят обратно, если вы захотите посетить Таиланд.

        Итак, дбм….

    • Роб Хуай Крыса говорит вверх

      Дорогой Роб В. Не слишком ли упрощенно называть людей, которые видят вещи иначе, чем вы, холодными и эгоистичными и носящими шоры? В предыдущем ответе я уже говорил, что все наши хлопоты и суета не принесут решения. Бесконечные дискуссии о демократии тоже не помогают, и я считаю, что это пустая трата энергии. Я предпочитаю сосредоточиться на краткосрочной работе, чтобы увидеть результаты в течение своей жизни. Я очень вовлечен в свою семью и деревенскую жизнь. Иногда я даю советы в своей области, когда меня просят, а в некоторых случаях я также поддерживаю члена семьи, который попал в беду не по своей вине. Моя жена — старшая из пятерых детей, а младший, ее единственный брат, благодаря моей помощи смог учиться в университете. Все следующее поколение поступило в университеты, и все они преуспевают. В 5 году я купил почти 1977 рай земли и помимо собственного дома на ней построено 6 дома и строится 4-й. Земля предоставляется бесплатно.Я убежден, что моя семья будет намного счастливее от такой помощи. Если бы меня беспокоила тайская политика и ситуация с правами человека, они бы этого не заметили. Так что просто беспокойтесь о вещах, которые вполне могут сработать в долгосрочной перспективе, потому что вы намного моложе меня. Но не называйте меня холодным и эгоистичным, скорее реалистом.

      • Роб В. говорит вверх

        Нет ничего плохого в том, чтобы иметь мнение, отличное от моего, но люди, которые прямо заявляют, что если держать язык за зубами, то их собственные права являются высшим приоритетом... ну, в моей книге это не очень сочувственно относится к людям, которые забираются армией, которая сталкивается с запугиванием, насилием и так далее. Тогда я говорю о людях, которые сознательно играют в страуса и отводят взгляд. Нет, не все здесь думают по-другому, это варьируется от «Я вижу несправедливость, но благоразумно держу рот на замке» до «ну ладно, пока у меня есть пиво, я доволен».

        Замечательно, если вы по-своему вносите свой вклад в улучшение общества. Пока у вас нет позиции «я, я, здесь все ради моего удовольствия, и меня не волнует угнетение», вы не эгоист.

  24. Пит де Врис говорит вверх

    Я думаю, что все в порядке: демократия, диктатура, что угодно. Когда моя жена каждый день в час дня ставит передо мной холодное пиво, я доволен. Тайцев действительно не волнует, кто находится у власти, особенно здесь, в Исаане. Люди просто наслаждаются днем ​​и друг другом, как этот Пит. Все идет хорошо, да? У каждого есть что поесть и выпить.

    Может быть, это какие-то левые студенты из Бангкока, но я не имею к этому никакого отношения, не так ли? Нет, я приехал сюда, чтобы насладиться старостью. Пиво, окурок, девушка и сидение на солнце: вот что для меня главное. Все эти левые хобби, такие как политика, могут быть украдены у меня и отнимут у меня время.

    • Тино Куис говорит вверх

      котировка

      «Тайцев действительно не волнует, кто находится у власти, особенно здесь, в Исаане. Люди просто наслаждаются днем ​​и друг другом, как этот Пит. Все идет хорошо, да? У каждого есть что поесть и выпить».

      Тайцев это не волнует? Какая ерунда. Почти каждый тайец в Исаане и на севере принял участие в демонстрациях за большую демократию в 2009 и 2010 годах. То же самое в 1973 и 1992 годах. Делайте то, перед чем не сможете устоять, но, пожалуйста, не осуждайте тайцев?

  25. Chander говорит вверх

    На этой неделе, в четверг, 30 мая, премьер-министр Таиланда встретится с очень успешным переизбранным премьер-министром Индии Нарендрой Моди.

    К его чести, премьер-министр Прают Чан-Оча будет следовать линии Нарендры Моди.

    Я думаю, что правительство Таиланда также было впечатлено действиями Нарендры Моди.

    • Эрик говорит вверх

      Что ж, Чандер, пусть сегодня в прессе сообщат, что Прают не едет в Индию, а посылает высокопоставленного посланника. Но ты еще не мог этого знать.

      Интересно, сработает ли система Моди в Таиланде: в Индии 15% населения, мусульмане, а также далиты, «неприкасаемые» из низшей касты, в настоящее время подвергаются жесткой дискриминации и людей даже убивают из-за торговли скотом. . . Более того, в Индии Моди положение женщин гораздо ниже, чем в Таиланде, и это касается и геев/лесбиянок.

      Нет, насколько я понимаю, оставьте здесь подход Моди!

  26. Джон Чианг Рай говорит вверх

    Не то чтобы мне нравилась политическая система Таиланда, но представьте себе сценарий, в котором людям была предоставлена ​​реальная свобода, лучшее образование, повышение заработной платы и пенсий, на которые они действительно могли бы жить.
    Многие фаранги, которые сейчас извлекают выгоду из плохой политики и говорят, что они так довольны этой системой, были вынуждены вернуться на свою когда-то пустынную родину из-за растущих цен, где, по мнению многих, ничего хорошего уже не было.
    Многие из них, и я в их числе, обычно были гораздо более молодыми партнерами, на которых бы не обращали внимания, если бы правительство Таиланда действительно что-то сделало с зачастую ужасными условиями.

  27. JBM говорит вверх

    На мой ответ по существу никто не ответил. Я четко указал свои источники, по крайней мере их можно найти в Интернете. Но я не думаю, что простая фраза «пока у меня есть пиво» ​​и подобные ей выражения не демонстрируют какой-либо формы гуманного подхода к текущей ситуации в Таиланде. Представьте себе, что вам предлагают 10-дневный отпуск в Северной Корее, во всей роскоши, но через 5 км люди умирают от голода или их запирают в тюрьмах негуманными способами, тогда вы поедете. Из отзывов прочитала, что есть люди, которые просто идут, лишь бы у них самих все было хорошо. В каком обществе мы живем? Неужели мы ничему не научились из ужасов
    войны и особенно диктатуры, такие как в Аргентине, России и Камбодже, и это лишь некоторые из них. Надеюсь, люди начнут мыслить гуманно, а не только о своем удовольствии.


Оставить комментарий

Thailandblog.nl использует файлы cookie

Наш сайт работает лучше всего благодаря файлам cookie. Так мы сможем запомнить ваши настройки, сделать вам персональное предложение, а вы поможете нам улучшить качество сайта. подробнее

Да, я хочу хороший сайт